No sé qué problema tienes con eso, circuncision solo por motivos médicos o siendo adulto de forma voluntaria, pero no de bebé y sin autorización. Los hombres también tenemos derecho a decidir sobre nuestro propio cuerpo.
#21 Yo ningún problema, para mí ambas cosas son una puta mierda a erradicar. El problema lo tiene él, que en cada meneo de ablación habla sobre lo otro y nunca sobre la ablación. Por supuesto en los meneos de circuncisión habla sobre circunscisión y no sobre ablación.
Es como los que en los meneos sobre corrupción del PP critican la corrupción del PP y en los de corrupción del PSOE dicen "pero es que el PP bla bla bla"...
#21#7 el problema es que no es comparable a la ablación ni de lejos.
También. Podemos protestar sobre el porqué se le hacen agujeros a las orejas de las niñas desde bebés por motivos culturales ..
¿Que no es comparable con la circuncisión? Pues tampoco la circuncisión con la ablación.
Por si alguien se lo pregunta, en España está castigada con 6 a 12 años de cárcel. Esto dice el 149.2 del Código Penal:
El que causare a otro una mutilación genital en cualquiera de sus manifestaciones será castigado con la pena de prisión de seis a 12 años. Si la víctima fuera menor o persona con discapacidad necesitada de especial protección, será aplicable la pena de inhabilitación especial para el ejercicio de la patria potestad, tutela, curatela, guarda o acogimiento por tiempo de cuatro a 10 años, si el juez lo estima adecuado al interés del menor o persona con discapacidad necesitada de especial protección
#21 vete a USA y diles que no lo hagan y te mirarán y hasta a lo mejor te dicen "pero serás cerdo? no estar circuncidado es lo más asqueroso y antihigienico del mundo"
(se lo he escuchado decir a bastantes hombres americanos)
#8 Ciertamente no es lo mismo una cosa que otra.
Exactamente, deberia ser que en la mutilacion masculina extirpasen el glande para compararlo con la ablacion de clitoris.
El equivalente femenino a lo que tu dices de operar fimosis vendria a ser la reconstruccion de labios vaginales
#62 esto ....que comparar la circuncisión con los agujeros de la oreja es como comparar la ablación con la circubcusion es lo que yo misma he dicho en el último párrafo de mi post
#87 por cierto, para mi un hombre que se siente amenazado/ofendido/discriminado con los avances en los derechos de las mujeres y quiere "su parte" no es un hombre. Es una piltrafa.
Gran noticia. Espero q pronto se prohíba en todo el mundo.
Y espero también q se pelee porque termine la mutilación masculina en la religión judía, q afecta a millones de niños al año y nadie parece darle importancia.
#87 que coño derechos? Lo de comparar la circuncisión con la ablación es una subnormalidad. Es como ver una noticia contra el hambre y decir "EH! ¡Y en mi sopa había una mosca! ¿Y mis derechos?"
#8 supongo que quieres decir la mutilación de la religión musulmana, que son unos 750 millones de varones. Judíos varones hay unos 7 millones en el mundo y dudo que nazcan ni medio millón al año.
#37 Hombre, si uno no se lava bien, claro que es antihigiénico. Pero si tú al niño le dices que cuando se lave, haga hacia atrás la piel y se lave y seque bien, y haga lo mismo después de hacer pis, no hay por qué mutilar el pene para mantenerlo limpito. Claro, eso da mucho trabajo y puede dar lugar a preguntas incómodas de los niños, nah, es más fácil decapitar el pene y chimpúm.
Se han acostumbrado y es más pereza que otra cosa.
#7 Pues ya sabes; monta una plataforma en defensa de la libertad de circuncisión y deja de lloriquear en las redes.
Pero no olvides que con la circuncisión apenas se pierdes sesibilidad y con la ablación la mujer casi deja de disfrutar el sexo por completo...¿Te parece poca diferencia ? A mí la suficiente para que la comparación sea totalmente odiosa y por supuesto, dicha por un tío. La comparación oportuna sería que a un tío le cortaran el glande. Y ahora imagínatelo y verás que risas.
#37 es que en un principio, hace más de 2000 años, tenía una motivación higiénica clara. Y la mejor manera de que hagan caso a una prescripción higiénica por el siglo II es que lo ordene dios....
Como el no comer cerdo, con el Carlos hay multitud de infecciones. La ablación tiene como objetivo el cinturón de la sexualidad de la mujer.... Lo mismo no es.
#53 no, en EEUU la circuncisión en su mayoría no es por motivos religiosos, es porque se pensó que frenaba la masturbación. No sé si lo puso de moda Kellogg o es una leyenda urbana, pero hasta esa época no era tan común.
#104 tú eres el que consideras que la motivación de mi comentario es esa supuesta amenaza en los derechos de la mujer. Si se hace estos comentarios cuando se habla de los derechos de unas mujeres, es porque es el único momento en el que estos se pueden hacer pues en sitios como este nunca se habla de los problemas de los hombres.
Yo te he puesto cómo ejemplo el problema de la alimentación. Es lógico que quiénes pasan hambre en España hablen de su problema cuando se habla del hambre en otros países, aunque en estos el problema pueda ser más grave
¿ Estas personas se sienten amenazadas porque el derecho a la alimentación en esos países avance? Está claro que no, si hacen algún comentario en una noticia que por ejemplo trate del hambre en África es para llamar la atención sobre su situación de mala alimentación.
#51 eeeeeh sí.
Roy F. Baumeister y Jean M. Twenge, «Cultural Suppression of Female Sexuality.», Review of General Psychology
6, n. 2 (2002): 182-84, doi:10.1037//1089-2680.6.2.166.
#7#9#21#111#34#158
Aqui hay un articulo muy bueno sobre la comparacion entre circuncision masculina y femenina.
Ni la primera estan inocua ni la segunda tan grave, porque hay grados. Desde quitar pellejillos hasta barbaridades. medium.com/el-saco-del-coco/mutilación-genital-femenina-y-circuncisi
Lo que me parece fatal es que haya quien critique a quien esta en contra de la masculina.
#50#62 Yo no lo tengo tan claro, habria que preguntar a los adultos con agujeros, que prefieren si haber sido agujereados de bebe o era mejor de adulto.
Tambien está el tema de que no se haga bien, a un chica se lo hicieron demasiado pegados a la oreja y tenia que usar pendientes largos para disimular.
Deberia hacerse delante de los padres si se es que hace.
#69 la única obligación de una mujer musulmana es ser madre y cuidar de la casa, de los hijos varones hasta que son mayores (14 años) y las chicas hasta que se casan. Es una cosa femenina 100%
#93 tú eres el qué dices que nos sentimos amenazados por el avance de los derechos de las mujeres. Para mí el hombre que se deja manipular es el que es una piltrafa
#98 es una noticia positiva. Punto. Sacar a colación mandangas como la circuncisión no es "prestar atención a todos los problemas" sino que tiene un significado muy claro.
Por ejemplo, me juego los cuernos, y no los perdería, que si llegan a prohibir la circuncisión no habrías saltado diciendo "¿y la ablación?"
#94 solo te voy a decir una cosa: el 75% de los varones estadounidenses se circuncidan. Lo recomiendan los pediatras americanos..
No estoy de acuerdo con esta práctica pero está a años luz de los problemas de la ablación. No es que "generalmente.."
La circuncisión al menos en USA se hace por una obsesión con la higiene y una paranoia con las ETS. La ablación tiene como objeto quitarle el placer a la mujer para controlarla. El cuento cambia mucho.
#64 El feminismo debería aplaudir estos hechos, y debería centrarse más en combatir los comportamientos contrarios a la mujer por el hecho de ser mujer, independientemente de si vienen provocadas por el género masculino o, como en el caso de la ablación, por el propio género femenino.
Venga, a acordarte de los derechos "de todos, mujeres y hombres" solo cuando salgan cosas que sean avances de la mujer. El resto del tiempo te puedes olvidar como hasta ahora.
#117 Machofendidito? El problema no es ese. El problema es que todo el mundo sabe que la ablacion esta mal, y es un respiro que se prohiba en Sudan.
Lo que pasa es que aqui muchos no tienen claro que la circuncision tambien esta mal, si miras los comentarios veras que muchos hablan de que "compararlos es una subnormalidad" como si mutilar a un niño no fuese igual de malo que mutilar a una niña. Asi que entiendo que el otro haga el comentario. Lo que no entiendo es que tu seas tan cerrado que seas capaz de ver el motivo del comentario del otro.
#138 no, no puedo, lo vi en la película biográfica de Kellogg, no sé si cuenta como fuente, y tengo mejores cosas que hacer por la tarde que documentarme sobre la masturbación.
#113#102#109 desde el hembrismo habitualmente se tergiversa los comentarios. Si defiendes los derechos de los hombres porque se substiman o ningunean o incluso se conculcan con las leyes hembristas barbaras. Lo que es legitimo. Se retuerce para decir que nos da miedo los mejoras de los derechos de las mujeres.
No tengo claro porque desde los medios se empeñan hacer propaganda de burradas hembristas y se silencia a muchos feminismos totalmente razonables luchan por la igualdad reales y se ocupan de problemas de verdad y no absurdeces como que le dan la cerveza al hombre y refresco a la mujer.
Da igual lo que diga la ley si luego no se aplica. En Irán la ley dice que las mujeres pueden ir sin velo y sin embargo hay hordas de viejas asquerosas que pegan a las chicas que no se lo ponen. Y el gobierno pasa de todo.
Pues en Sudán igual. El país está lleno de zumbados religiosos que seguirán haciendo lo que les salga de los huevos.
#21 yo opino lo mismo, y añadiría los que les hacen agujeros en las orejas a los bebés para ponerles pendientes.
Toda mutilacion estética a menores debería estar prohibida.
Pero eso no quita que mezclar la ablacion genital con la circuncision sea un despropósito propio de alguien que viene a soltar su bilis contra ciertas culturas.
#7 el 75% de los varones estadounidenses está circunscidado ...y que yo sepa los judíos y musulmanes no son el 75% de la población. En algunos países hay la idea de que es higiénico y bueno contra la ETS, en USA esta recomendada por los médicos. No quiero decir que me parezca bien, pero muchas veces NO es por motivos religiosos.
#152 así es, la circuncisión a menudo se hace en condiciones poco higiénicas. Incluso entre los judíos se hace así pues quién hace la circuncisión utiliza una uña para hacerla. En países del llamado primer mundo suele encargarse a un médico de hacerla por esa razón.
Gracias por tu aportación, pero no creo que aquí logremos que nadie cambie sus ideas y posiblemente sigan pensando que la circuncisión lo único que produce es una eredita levissima.
#72 es totalmente lo que comentas, pereza y evitar preguntas "incómodas".
Pero bueno, con el pene "decapitado" se puede seguir teniendo sexo y disfrutando de el, por eso no lo veo demasiado "grave". Pero es mi punto de vista.
Lo único que me parece mal es que la responsabilidad recae totalmente en los padres que son los que deciden si "decapitar" o no, similar a lo que sucede con los bautizos cristianos
#42 que va es que hay que ir por partes, y cada género que defienda lo suyo. La masculina es poca cosa, previene el SIDA y está uno más limpito así está el mundo, compañero.
Sólo añadir que el tema de la mutilación genital femenina lo suelo utilizar como ejemplo de una posible paradoja relacionada con la conveniencia de no contactar con civilizaciones aisladas, en lo relativo al mito del "buen salvaje".
#96 es siniestro, pero sencillo: si tu eres un pastor de cabras de una aldea sudanesa, tienes 40 tacos y te arreglan una boda con una nina de 14....no las vas a tener nunca todas contigo de que la chiquilla no te ponga los cuernos. La manera mas eficaz es asegurarte de que a la chiquilla nunca le vaya a dar ningun placer el mete-saca.
#113 La ablación es aberrante, perseguible e inaceptable, en TODOS los casos.
La circuncisión es un procedimiento que muchas veces está indicado médicamente. Por lo tanto no es algo aberrante o inaceptable. No lo pongo en la misma categoría que la ablación.
Ahora bien, en mi opinión no se debería permitir la circuncisión de bebés, y se debería esperar a que crecieran para ver si es necesaria. Pero como tú mismo dices, la circuncisión está mucho más extendida, y por lo tanto es mucho más dificil de erradicar.
#50 ¿una mutilación en el que se puede perder la vida o se puede perder el pene no es comparable?
Quizá en muchos casos no sea comparables, pero no en todos.
A un amigo en la edad adulta le hicieron una operación similar a la circuncisión y paso por un período de muchísimos meses con dolor, ¡Imagínate lo que será para un niño!
Y con esto vuelvo a repetir no estoy afirmando que la ablación genital femenina y la circuncisión produzcan los mis montañas. La ablación por lo general produce unos daños más graves. Pero por qué un problema sea más grave no tenemos que olvidarnos de un problema que no lo es tanto.
Yo creo que los niños tienen derecho a que que no se les haga aquello que no quieren, pero claro un bebé no tiene la capacidad de responder si quiere que le hagan la circuncisión o no, por tanto la circuncisión se debería hacer a una edad en la que el niño puede tomar una decisión y expresarla.
Y sobre los agujeros en las orejas de las niñas yo diría exactamente lo mismo, se les debería hacer cuando las niñas pueden expresar su consentimiento.
#91 no es tanta subnormalidad esa comparación pues es una moto y lección que se hace en los genitales. Otra cosa diferente es que se compare la gravedad de los efectos de una y de otra. Hasta ahora me parece que nadie ha dicho que por lo general la circuncisión tengo unos efectos tan graves como la mutilación genital femenina. Pero qué un problema no sea tan grave como otro no significa que no se le tenga que prestar atención. Se aplicaramos ese criterio a la medicina entonces no se deberían tratar miles de enfermedades que son más leves que otras que son más graves. Y seguís insultando, qué costumbre tan repugnante ,!!
#91 es absurdo que no queramos comparar el hambre que se pasa en otros países con el hambre que se pasa por ejemplo en España. En España la gente no muere de hambre como en otros países, pero su estado de salud se deteriora por la falta de una buena alimentación. Entonces ¿no debemos hacer caso a esas personas que pasan hambre en España?
No sé qué problema tienes con eso, circuncision solo por motivos médicos o siendo adulto de forma voluntaria, pero no de bebé y sin autorización. Los hombres también tenemos derecho a decidir sobre nuestro propio cuerpo.
www.meneame.net/search?u=Tiopio&w=comments&q=mutilacion
Es como los que en los meneos sobre corrupción del PP critican la corrupción del PP y en los de corrupción del PSOE dicen "pero es que el PP bla bla bla"...
También. Podemos protestar sobre el porqué se le hacen agujeros a las orejas de las niñas desde bebés por motivos culturales ..
¿Que no es comparable con la circuncisión? Pues tampoco la circuncisión con la ablación.
La ablación es una mutilación brutal que afecta gravemente las sexualidad de sus víctimas, provocando incluso muertes.
La circuncisión tiene un impacto infinitamente menor, teniendo incluso ventajas para la higiene y transmisión de enfermedades venéreas y el SIDA.
No es lo mismo, ni de lejos.
El que causare a otro una mutilación genital en cualquiera de sus manifestaciones será castigado con la pena de prisión de seis a 12 años. Si la víctima fuera menor o persona con discapacidad necesitada de especial protección, será aplicable la pena de inhabilitación especial para el ejercicio de la patria potestad, tutela, curatela, guarda o acogimiento por tiempo de cuatro a 10 años, si el juez lo estima adecuado al interés del menor o persona con discapacidad necesitada de especial protección
(se lo he escuchado decir a bastantes hombres americanos)
Exactamente, deberia ser que en la mutilacion masculina extirpasen el glande para compararlo con la ablacion de clitoris.
El equivalente femenino a lo que tu dices de operar fimosis vendria a ser la reconstruccion de labios vaginales
La ablación es un problema intrafemenino.
Y espero también q se pelee porque termine la mutilación masculina en la religión judía, q afecta a millones de niños al año y nadie parece darle importancia.
Se han acostumbrado y es más pereza que otra cosa.
Así que este fallo es un gran acierto.
Pero no olvides que con la circuncisión apenas se pierdes sesibilidad y con la ablación la mujer casi deja de disfrutar el sexo por completo...¿Te parece poca diferencia ? A mí la suficiente para que la comparación sea totalmente odiosa y por supuesto, dicha por un tío. La comparación oportuna sería que a un tío le cortaran el glande. Y ahora imagínatelo y verás que risas.
Como el no comer cerdo, con el Carlos hay multitud de infecciones. La ablación tiene como objetivo el cinturón de la sexualidad de la mujer.... Lo mismo no es.
Yo te he puesto cómo ejemplo el problema de la alimentación. Es lógico que quiénes pasan hambre en España hablen de su problema cuando se habla del hambre en otros países, aunque en estos el problema pueda ser más grave
¿ Estas personas se sienten amenazadas porque el derecho a la alimentación en esos países avance? Está claro que no, si hacen algún comentario en una noticia que por ejemplo trate del hambre en África es para llamar la atención sobre su situación de mala alimentación.
Roy F. Baumeister y Jean M. Twenge, «Cultural Suppression of Female Sexuality.», Review of General Psychology
6, n. 2 (2002): 182-84, doi:10.1037//1089-2680.6.2.166.
Aqui hay un articulo muy bueno sobre la comparacion entre circuncision masculina y femenina.
Ni la primera estan inocua ni la segunda tan grave, porque hay grados. Desde quitar pellejillos hasta barbaridades.
medium.com/el-saco-del-coco/mutilación-genital-femenina-y-circuncisi
Lo que me parece fatal es que haya quien critique a quien esta en contra de la masculina.
#50 #62 Yo no lo tengo tan claro, habria que preguntar a los adultos con agujeros, que prefieren si haber sido agujereados de bebe o era mejor de adulto.
Tambien está el tema de que no se haga bien, a un chica se lo hicieron demasiado pegados a la oreja y tenia que usar pendientes largos para disimular.
Deberia hacerse delante de los padres si se es que hace.
Por ejemplo, me juego los cuernos, y no los perdería, que si llegan a prohibir la circuncisión no habrías saltado diciendo "¿y la ablación?"
No estoy de acuerdo con esta práctica pero está a años luz de los problemas de la ablación. No es que "generalmente.."
La circuncisión al menos en USA se hace por una obsesión con la higiene y una paranoia con las ETS. La ablación tiene como objeto quitarle el placer a la mujer para controlarla. El cuento cambia mucho.
Porque si es por evitar ets no tiene sentido circuncidar a bebés.
Lo que pasa es que aqui muchos no tienen claro que la circuncision tambien esta mal, si miras los comentarios veras que muchos hablan de que "compararlos es una subnormalidad" como si mutilar a un niño no fuese igual de malo que mutilar a una niña. Asi que entiendo que el otro haga el comentario. Lo que no entiendo es que tu seas tan cerrado que seas capaz de ver el motivo del comentario del otro.
No tengo claro porque desde los medios se empeñan hacer propaganda de burradas hembristas y se silencia a muchos feminismos totalmente razonables luchan por la igualdad reales y se ocupan de problemas de verdad y no absurdeces como que le dan la cerveza al hombre y refresco a la mujer.
#129
#167 Pues el tema de que los negros sean mas victimas de violencia policial es discutible, segun como se mida.
Aqui un analisis que explica mejor de lo que yo pueda explicar.
medium.com/el-saco-del-coco/qué-pasa-al-aplicar-una-perspectiva-inter
#171 Gracias por el esfuerzo
#138 En china que no tienen tanto tabu con el sexo, lo consideran una disctraccion de los estudios y una perdia tiempo.
Pues en Sudán igual. El país está lleno de zumbados religiosos que seguirán haciendo lo que les salga de los huevos.
Toda mutilacion estética a menores debería estar prohibida.
Pero eso no quita que mezclar la ablacion genital con la circuncision sea un despropósito propio de alguien que viene a soltar su bilis contra ciertas culturas.
feministaigualitaria.Gracias por tu aportación, pero no creo que aquí logremos que nadie cambie sus ideas y posiblemente sigan pensando que la circuncisión lo único que produce es una eredita levissima.
Pero bueno, con el pene "decapitado" se puede seguir teniendo sexo y disfrutando de el, por eso no lo veo demasiado "grave". Pero es mi punto de vista.
Lo único que me parece mal es que la responsabilidad recae totalmente en los padres que son los que deciden si "decapitar" o no, similar a lo que sucede con los bautizos cristianos
Sólo añadir que el tema de la mutilación genital femenina lo suelo utilizar como ejemplo de una posible paradoja relacionada con la conveniencia de no contactar con civilizaciones aisladas, en lo relativo al mito del "buen salvaje".
La circuncisión es un procedimiento que muchas veces está indicado médicamente. Por lo tanto no es algo aberrante o inaceptable. No lo pongo en la misma categoría que la ablación.
Ahora bien, en mi opinión no se debería permitir la circuncisión de bebés, y se debería esperar a que crecieran para ver si es necesaria. Pero como tú mismo dices, la circuncisión está mucho más extendida, y por lo tanto es mucho más dificil de erradicar.
www.google.com/amp/s/amp.infosalus.com/salud-investigacion/noticia-eeu
Quizá en muchos casos no sea comparables, pero no en todos.
A un amigo en la edad adulta le hicieron una operación similar a la circuncisión y paso por un período de muchísimos meses con dolor, ¡Imagínate lo que será para un niño!
Y con esto vuelvo a repetir no estoy afirmando que la ablación genital femenina y la circuncisión produzcan los mis montañas. La ablación por lo general produce unos daños más graves. Pero por qué un problema sea más grave no tenemos que olvidarnos de un problema que no lo es tanto.
Yo creo que los niños tienen derecho a que que no se les haga aquello que no quieren, pero claro un bebé no tiene la capacidad de responder si quiere que le hagan la circuncisión o no, por tanto la circuncisión se debería hacer a una edad en la que el niño puede tomar una decisión y expresarla.
Y sobre los agujeros en las orejas de las niñas yo diría exactamente lo mismo, se les debería hacer cuando las niñas pueden expresar su consentimiento.