#5 Bonitos no-argumentos nos ha compartido. Baja de tu atalaya de alta moralidad para compartir con nosotros, los pobres humanos, tanta sapiencia en forma de no-argumentos.
#4 Ya sólo te falta hablar con el resto de venezolanos para saber cuál podría ser el resultado de unas elecciones o referéndum. Y supongo que esos con los que hablaste serían emigrados, que suelen tener opiniones más favorables a la intervención porque no la sufrirían en sus propias carnes.
#11 Perdona, pero el meneante no se proclamo presidente encargado, el que si lo hizo fue el tal Guaido y nuestro gobierno reconocia a ese figurante como el presidente encargado.
No estaria mal que algun periodista preguntase por este tema a borrell, si cuando tiene que vender unas fragatas en Venezuela el que firma el Cheque es Maduro o Guaido.
Zapatero, el que decía que su gobierno sitúo a España en la Champions League de la economía o el que se vendía como mediador de la UE hasta que Mogherini lo dejó en ridículo diciedo que nanai, hay que confiar en su palabra
#15 Quieren que vaya EEUU e invada a aquellos que no les caen bien, y son tan estupidos para pensar que si EEUU se mete en una guerra con Venezuela es para dejar que los venezolanos gestiones su petroleo y no para mangonearlo ellos.
#47 Guaidó es el muñeco. Que Maduro aparezca más o menos dictatorial en la prensa americana y pro-americana es cosa de la Doctrina Monroe. Hay decenas de presidentes bananeros aún peores que ni siquiera aparecen en las noticias. Obiang, Micheletti, Al-Sisi, ....
-Me parece gracioso cuando opinan de Venezuela sin conocerla (de verdad, no por RRSS).
-Me parece más gracioso cuando opinan de Venezuela, en base a venezolanos autoexiliados
-Me parece mucho más gracioso cuando opinan de Venezuela en base de un solo sector político.
-Me parece aún mucho más gracioso cuando opinan que la "solución" de Venezuela pasa por una intervención de EEUU, UE, el TIAR, Guaidó, Leopoldo López o los marcianos.
La solución de Venezuela es y será construida por los venezolanos, los que estamos aquí, los que luchamos día a día por construir un futuro a nuestra manera, desde nuestra mirada, con nuestros votos, con nuestros errores, relacionándonos con los países y sistemas que nos dé la gana, con los gobernantes que por mayoría decidamos mediante los mecanismos legítimos que establece claramente nuestra Constitución, no la mamarrachada que representa el inútil de Juan Guaidó.
Tomen nota: Una salida de Maduro no significa una salida del chavismo. Ya los que apostaban al fin del chavismo a la muerte de Hugo Chávez, se han llevado un "¡Zas, en toda la boca!" que paradójicamente aún no terminan de aprender ¿Creen que sacando a Maduro sacan al chavismo? Lamento decepcionarles. Así como el asesinado de Jorge Eliezer Gaitán en Colombia aún hoy tiene consecuencias, la historia les revelará a golpe y porrazo que están muy equivocados si fuera de procesos electorales van a cambiar de régimen con buenos resultados.
La oposición venezolana tiene la tarea ineludible de reinventarse: Formular opciones productivas, electorales, constitucionales y sobre todo soberanas. En en futuro inmediato esto aún les queda grande, tendremos que seguir esperando.
Sí, como pueden deducir soy venezolano y comunista. Nicolás Maduro no es perfecto, tiene fallas, comete errores y ha metido la pata, tal vez no sea "la mejor opción" pero es mi decisión personal apoyarlo. Estoy en mi derecho ¿o alguien me va a obligar a apoyar a alguien a quien no quiero apoyar?
Sin embargo, independientemente de la posición política de cada quien, creo no estar equivocado al afirmar que toda solución a la situación venezolana pasa por el reconocimiento del otro, y que el futuro venezolano se construye con la participación de todos (al menos los que estamos dentro) sin imposición de enemigos ni aliados.
#5. Hombre Zapatero al menos ha intentado mediar en el asunto, de parte de Maduro, es cierto, pero siempre ha apoyado una solución 'política'. Los que se arrimaron a Trump son los que tienen que dar explicaciones, su plán no parece haber dado resultados.
#65 ¿Bueno pero que mierda son entonces los que desean que su país sea invandido por la potencia más belicista y criminal de la historia moderna?
EDIT: ah, me faltó el detalle "potencia gobernada por el que probablemente es el presidente más racista, de extrema derechas y antidemocrático de toda su historia".
#68 Preguntale a un español, pero je es de risa que pretendas comparar a Franco con Maduro. Tengo que admitir que llega un momento en el que leer tus comentarios resulta gracioso, como una caricatura, un cliché de extrema derecha haciendo maromas mentales para justificar opoiniones sin sentido.
#40 Entonces ya conoces la opinión de la mayoría, pero esa mayoría no suele votar a menos que uno u otro grupo les harte tanto como para empujarlos a votar por el contrario, es lo que ha pasado en las últimas elecciones, incluyendo las parlamentarias que ganó la oposición porque en ese año la crisis económica y electrica pegó muy fuerte y la gente se hartó de que el gobierno no supiera que hacer, y luego en las siguientes presidenciales la gente se hartó de que la oposición tampoco supiera que carajos hacer y de que en vez de hacer algo útil se la pasaran todo el tiempo, luego de las parlamentarias, nada más que jodiendo, haciendo guarimbas y desestabilizando más el país hasta finalmente ponerse a llamar a no votar ni participar en las presidenciales.
Las elecciones son necesarias pero lo es más una tercera opción, como en su momento lo fue Chavez al bipartidismo y corrupción de la 4°. Pero hoy por hoy, cuando se den las próximas elecciones, si no cambia nada, el gobierno va a volver a ganar porque la oposición ha cometido los mismos errores que cometieron después de las parlamentarias pero peor y eso ha hecho que el gobierno se haya fortalecido, más aún teniendo en cuenta los ataques descarados de estados unidos y su combo de países lameculos.
#14 Casi la totalidad de las personas que conozco sacaría a Maduro, Diosdado y su combo ya mismo si pudieran, incluyendo a muchísimos que hasta al menos 2015 apoyaban o votaban a favor del chavismo, Por ejemplo en mi caso hasta las legislativas de 2015 voté a favor de un partido de la alianza gubernamental, aunque ya se habían puesto las bases de lo que sería la crisis económica venezolana. Aún no había ocurrido la deriva dictatorial (el no reconocimiento a los resultados de las legislativas diciendo que tres diputados de Amazonas habían sido fraudulentos pero sin jamás repetir las elecciones terminando en la práctica en una especie de desolución de la AN, eufemismos para evitar el referendo revocatorio, excusas para no realizar las regionales, prohibición de partidos políticos, cierres de canales, la Asamblea Nacional Constituyente elegida con reglas que ellos se inventaron y sin que jamás se hiciera referendo alguno, y un larguísimo etcétera, algún día escribiré un artículo para Menéame sobre esto) que terminó haciendo que muchos de nosotros termináramos odiando al gobierno tanto como a la oposición que impuso la efímera dictadura de dos días de Carmona Estanga.
Al menos en mi experiencia personal (que obviamente no sirve de encuesta científica), prácticamente todos los familiares y amigos que habían apoyado al gobierno hoy en día detestan a Maduro y su gente, incluso muchos que nos consideramos aún de izquierdas. Por Menéame sí veo que la izquierda internacional parece mitificar o blanquear al gobierno venezolano, pero si vivieran aquí comprendieran que este gobierno es pura retórica y ni siquiera cree en nada parecido al socialismo, sólo quieren enriquecerse lo más que puedan mientras puedan.
Ahora, apoyar una invasión sería otro tema. Quizás estando reciente la "aparición" de Guaidó muchos habrían estado de acuerdo. Pero hoy en día ya mucha gente no cree tampoco en esa alternativa, los casos de corrupción y la obvia incompetencia, además del "mal ejemplo" de lo que está ocurriendo en Bolivia, pues hace a mucha gente desconfiar, excepto a la oposición de derecha que es casi trumpista.
Lamentablemente estamos en este momento en un estado de individualismo, muchos sentimos que no hay una alternativa real para "salvar" al país y esto se conviérte básicamente en un sálvese quién pueda. Muchísimos decidieron salir del país, otros aún estamos aquí y sobrevivimos como podemos, pero realmente el futuro no pinta nada bien, pero sí te digo con total certeza que entre los venezolanos el apoyo al madurismo en ínfimo.
#89 las dictaduras tienen condiciones y mecanismos para su establecimiento que no cumple el gobierno de Venezuela. Puede ser bananero, bocachancla o manipulador, pero no reúne los criterios para un dictador.
Desear el mal de todos en nombre de la igualdad (que ya te he dicho que no es tal ya que el dictador y sus secuaces ya no saben ni donde meter el dinero...) en vez del bien común aunque haya personas más ricas y menos ricas es algo reservado a personas con un nivel de miseria moral fuera de escala.
Y te digo más. Mi abuelo no sabía ni leer ni escribir. Murió hace casi 25 años. Cocinaba en el suelo con leña, no tenía calefacción y sólo tenían un brasero bajo la mesa de la sala de estar, lavaba la ropa a mano en una piedra y solo tenían agua corriente para el retrete y un grifo en el patio. La madera para cocinar y para el brasero la sacaba de una carpintería a la que iba andando a 5km de su casa sin coche ni nada. Jamás vio el mar. Pues bien, en esta sociedad capitalista en la que según tú no se puede estudiar sin dinero y no se puede progresar y tu destino queda sellado según naces en función del nivel económico de tu familia... Menos de 15 años después de que mi abuelo muriera 4 de sus nietos ya eran ingenieros, otros 2 eran abogados, otros contables, etc. e incluso varios de ellos estudiaron a la vez música en el conservatorio tocando piano, guitarra y saxofón. Ahora viven donde quieren, hablan varios idiomas, están casados y tienen niños pequeños.
Pues bien, avísame cuando un progreso tan grande pueda darse en el seno de un país comunista con una dictadura militar
Ve a contarle cuentos a otro, hermosa. Por cierto, ¿de dónde eres y dónde vives? En cualquier caso, estás tardando en irte a ese paraíso lleno de oportunidades llamado Venezuela
#65 a ver, te estás confundiendo un poco. Me respondiste al mensaje, y cito literalmente: "no, sencillamente son de extrema derecha. Viven ahí, supongo que sus papis tienen pasta y creen que solo les afectaría a "los otros""
En qué momento dije algo de que sean emigrados? literalmente pongo que viven ahí.
Lo de que son de extrema derecha lo digo por 2 motivos:
El primero es que me puse a leer sus twits y daban bastante miedo.
El segundo es porque teniendo en cuenta la situación diplomática entre EEUU y Venezuela y sumando que EEUU imputa a Maduro por narco la única intervención que hay posible es la fuerza. Desea que ataquen a sus vecinos porque gobiernan los malos.
EDIT: veo de dónde viene la equivocación, el que dijo que eran exiliados fue #14
#83 gracias por el comentario.
Mi opinión desde fuera, y por las noticias tan sesgadas y, a la vez, tan dirigidas sobre vosotros... es que como dices todo el esprectro político se ha atomizado, más a expensas de la prensa internacional que de otra cosa.
Maduro, personalmente, me parece mediocre, mucho. Pero, y no lo defiendo, Venezuela es una epicentro de la batalla ideológica a nivel latino y tb global y las ideas van a ser manipuladas, tergiversadas, retorcidas hasta el absurdo. Estáis en medio de un huracán donde sois los últimos dentro de un juego de algo mayor. Mucho ánimo, un saludo.
#5 Mientes. Zapatero nunca ha dicho que fuera su gobierno el que había colocado a España en esa posición. Y sólo era propaganda para atraer inversión extranjera.
#81 ¿Por qué no van a querer que vaya EEUU a rescatarlos de la dictadura militar en la que se encuentran ahora? Yo trabajo en la industria petroquímica. He viajado por medio mundo y he tenido ocasión de conocer medio centenar de venezolanos, la gran mayoría en España. De hecho dos de ellos son de mis mejores amigos. Y todos ellos sin excepción coinciden en que Chávez y Maduro son unos criminales y delincuentes. Me cuentan lo bien que vivían antes de Chávez: tenían sus camionetas Chevrolet V8, sus motos japonesas, sus casas, etc. Había seguridad ciudadana total y absoluta. Se vivía DE PUTA MADRE no hace ni 30 años. Ahora tiene uno de los índices de criminalidad más elevados, todo el mundo vive en la más absoluta pobreza, la economía se ha ido a la mierda (excepto la de Maduro y sus secuaces.., esos que sacan los millones del país en avión hasta España mientras sus gentes se mueren de hambre y miseria), etc, etc.
Y ahora están entrando en pánico con Podemos y todos ellos me repiten a diario que así empezó Chávez en Venezuela... Hablando de democracia, con buenas palabras, etc...
Yo escucho a Iglesias ahora hablar de democracia como máxima expresión de la dictadura del proletariado.., me pongo a temblar... Porque Chávez iba casi de capitalista liberal en ese vídeo antes de llegar al poder, pero es que Iglesias ya desde antes habla de comunismo abiertamente, se emociona al ver cómo unos manifestantes dan patadas a un policía en el suelo, etc.
Fíjate, Chávez en el vídeo iba a entregar el poder a los 5 años si salía elegido. Pablo Iglesias en Podemos se supone que no iba a poder estar más de 4 años al frente por las normas internas del partido y creo que ya va por 12 o directamente ha quitado el límite... Habla de 3 SMI de salario máximo en su partido para los cargos públicos y ahora no sólo ha quitado el límite sino que ha establecido un sistema de recaudación proporcional y no progresivo dentro de su propio partido para financiarlo. Es decir, tanto si ganas 1000 como si ganas 10000 debes ingresar al partido un 30%. Osea que cuando habla de democracia habla de impuestos progresivos, que los ricos paguen más.., pero luego él en su partido se quita el límite salarial y recauda el mismo porcentaje de todos sus cargos públicos, ganen mucho o poco... Decía que siempre iba a vivir en su barrio obrero de Madrid y se ha comprado un chalet de 1M de € en Galapagar, hablaba de jarabe democrático en relación a los escraches que él defendía a capa y espada y ahora él corta la calle de acceso a su chalet blindándolo con más de 30 Guardias Civiles de élite... Y eso que sólo ha rozado el poder... Como alguna vez llegue al poder vamos a ser nosotros los que vamos a tener que emigrar como los venezolanos en su día... Esperemos que no llegue ese día.
#79 La crisis fue mundial. Tambien es cierto que no quiso/pudo parar la fiesta immobiliaria y entramos de cabeza en la crisis. Su gestion dejo mucho que desear, pero, la pregunta que te hago es. Que otro presidente ha sido mejor que el?
#22 ¿Cómo se llama la película esa de la que hablas en tu comentario?
Me parto, de verdad... Tú no has hablado con un venezolano en tu puta vida y vienes aquí, encima, a decir chorradas... Tú pregunta a los venezolanos que salieron despavoridos de su país con Chávez a ver qué te cuentan... A ver si uno solo echa la culpa al bloqueo económico y comercial de las miserias de ese país... Ese país está como está por sus dirigentes en la dictadura poco menos que militar que han instaurado. Deja de decir sandeces, hermoso
#14 ufff eso que dices creo que tampoco es así, creo que casi todos los venezolanos en España tienen familia allí, no creo que quieran que les vaya mal a sus seres queridos... Simplemente ven todo tan mal en el país ahora mismo que cualquier alternativa les parece buena.
#119 Funciona sancionando a empresas que hacen negocios con Cuba. Existe comercio limitado con países que no toleran la función de policía internacional que ejerce EEUU, pero suelen ser a su vez países que son sancionados por EEUU. España tiene negocios hoteleros, Rusia les vende armamento, pero no puedes fabricar microprocesadores con pistolas. Si crees que esas sanciones, juego sucio y bloqueos no tienen efecto sólo has de leer un poco sobre la guerra arancelaria con China, la economía rusa de los últimos años, la iraní, el bloqueo a la importación de petróleo al Japón en los años 30 o la época de la autarquía española. En Cuba puedes comer pescado y hay unas langostas de putamadre, pero la cría intensiva de ganado vacuno requiere unos equipamientos y suministros que no tienen en la isla (¿Es necesario que te recuerde que es una isla caribeña?) del mismo modo que lo requiere ese mismo negocio en España o en Inglaterra: maquinaria, antibióticos de uso veterinario, recambios, etc.
#142 Siguen habiendo partidos políticos y, hasta que se discutieron entre ellos, había una unidad en la oposición, la famosa M.U.D. Siguen habiendo procesos electorales y la única diferencia en el CNE es que en vez de ser controlado por una asamblea lo está por otra, pero sigue siendo un organismo a parte. Siguen abundando los medios de difusión privados, al servicio de la oposición y, en la mayoría de casos, de intereses extranjeros. La asamblea constituyente es temporal, tal como lo fija la orden que la creó, y la asamblea nacional sigue existiendo.
Nadie duda de que la calidad democrática de la política venezolana no se puede comparar a la europea, ni sus niveles de bienestar (hay pobreza, violencia y corrupción a niveles superiores a los europeos) pero tampoco es comparable a las dictaduras ni pasadas ni modernas. Si la colocas en su contexto, no es ni mucho mejor ni peor que la de los países que lo rodean, especialmente si tenemos en cuenta cosas como el golpe en Bolivia, en Honduras, y el extraño caso del cese relámpago del presidente de Paraguay por petición expresa de Hillary Clinton. En los últimos 30 años hay casos en la zona de corrupción generalizada y perpetuación en el poder, como en Perú (el clan Fujimori), derrocamientos exprés en Panamá, en la isla de Granada (efectuados directamente por militares de EEUU) intentos de golpes (hace poco más de un mes en la propia Venezuela) y, por tanto, su situación no es especialmente destacable salvo por la propaganda. Eso es la doctrina Monroe.
Hay que recordar que el embargo también afecta a productos no estadounidenses que lleven componentes o patentes, hasta cierto porcentaje, de origen estadounidense:
"En 1999, el presidente Bill Clinton amplió el embargo comercial prohibiendo a las filiales extranjeras de compañías estadounidenses comerciar con Cuba por valores superiores a 700 millones de dólares anuales, siendo por ello la primera ley transnacional en el mundo. No obstante en el 2000 el mismo Clinton autorizó la venta de ciertos productos humanitarios a Cuba. "
Principales afectaciones del embargo a Cuba en millones de dólares:
Ingresos dejados de recibir por exportaciones y servicios $ 40 427,5
Pérdidas por reubicación geográfica del comercio $ 19 592,0
Afectaciones a la producción y los servicios $ 2 866,2
Embargo tecnológico $ 9 375,0
Afectaciones a los servicios a la población $ 1 565,3
Afectaciones monetario financieras $ 8 640,2
Incitación a la emigración 6 533,8
#148 El objetivo de valorar el contexto no es justificar la calidad del gobierno de Maduro, si no validar mi tesis de que, en los estándares de la zona y del momento, su gobierno no responde a la definición de dictadura. Si lo que te interesa es debatir sobre justificación, lo siento, pero yo ni siquiera puedo justificar la monarquía española, que es un absurdo a nivel democrático, pero se la ha de valorar en su contexto y, por tanto, aunque exista la figura de una persona que está por encima de la ley y que hace más o menos lo que quiere para colocar a sus allegados, a sus colegas, obtener dinero de la corrupción y salir impune, como es el caso del rey emérito y su familia, sigue sin ser motivo suficiente para llamar a España dictadura.
#150 No lo hago porque no se corresponde a lo que es una dictadura latinoamericana. No sé qué se ha demostrado hasta ahora, salvo que no has valorado la situación venezolana en su contexto y, por tanto, mi tesis sigue en pie.
#152#152 Yo no me inventé nada, no soy tan creativo. Las cifras son de la enciclopedia. Ya te respondí a las cuestiones de la ganadería y la pesca. Para las explotaciones intensivas y para mantener una flota de pesca, necesitas tecnología y recambios. Aunque te parezca sorprendente, la famosa frase "es que la pieza viene de Alemania" que habrás escuchado en montones de talleres de coches, es aplicable a otros sectores. Yo mismo trabajo en la sanidad y hay muchos productos de importación norteamericana y, ahora mismo, si se aplicara un embargo a los productos americanos, o sin apuntar tan alto, a los productos argelinos, kazajos o iraquíes, tendríamos serios problemas para mantener la economía. Para la ganadería intensiva, a parte de maquinaria (ordeñadoras, tractores, envasadoras, frigoríficos) necesitas antibióticos a gran escala. Cuba es una isla caribeña. Si echas un vistazo a las economías de la zona (Haití, Jamaica, Puerto Rico) no van mucho mejor que la Cubana, y te puedo asegurar que no están gobernadas por comunistas, ni tienen embargos.
#53 Ya se que la clase más desfavorecidas no se fían de ninguno de los dos y no suelen votar, por lo que suelen ganar quienes más afines tiene, por lo que difícilmente puede haber una democracia real en Venezuela, los países que cometieron el error de reconocer a Guaidó con la esperanza de que organizara unas elecciones justas vieron que no era tan diferente a lo que criticaron de Maduro en ese sentido.
#85 la "votación" en la que salió electo fue un fraude y su revocatoria que nunca llegó a producirse una violación a la constitución venezolana y a su democracia.
Señalar que el chavismo es una dictadura no te convierte en fascista, hay evidencia y testimonios más que suficientes.
Maduro no es tan desastre como parece, porque a pesar de todo ahí sigue, tiene el apoyo de los militares, aunque haya llevado a su país a la mierda.
Te equivocas hablando de mi en plural como si te dirigieras a un colectivo en concreto.
#17 Eso les da igual, lo que quieren es sacar a Maduro como sea y hacer una purga antes de que haya elecciones. Pero como no tienen apoyo suficiente quieren que sea EEUU la que lo haga por ellos.
#92 De hecho, si hablas con los reggetoneros del exilio cubano en Miami no le echan tampoco la culpa al bloqueo, pero si hablas con alguien nacido antes de 1959 si te explicará qué dejó de llegar y exportarse por culpa del bloqueo americano: recambios, maquinaria pesada, coches, etc.
#14 hay 4.5 millones de desplazados desde 2015 a hoy, casi el 15% de la población. La mayoría mendigando y malviviendo en Latinoamérica, no conozco a un sólo venezolano que que no deseé que algo pase para que se vaya maduro, guardo puedes ver caminando en las calles, maduro ya lo han tratado de linchar en manifestaciones, desde el 2017 no graba en exteriores a no ser que tengan varias calles cerradas y tiran de imágenes de archivo para simular multitud. A maduro no lo quieren y ya votaron contra él y se apoderó del poder
Hay gente importante que piensa que Zapatero es gilipollas y el peor presidente de la historia de las democracias europeas hasta la fecha. Pero no creo que lo reconozcan públicamente.
En un par de años nos acordaremos de esa pantomima los 3 de siempre.
No estaria mal que algun periodista preguntase por este tema a borrell, si cuando tiene que vender unas fragatas en Venezuela el que firma el Cheque es Maduro o Guaido.
#15 básicamente sí pero no recuerdo el razonamiento concreto, era bastante absurdo todo
-Me parece más gracioso cuando opinan de Venezuela, en base a venezolanos autoexiliados
-Me parece mucho más gracioso cuando opinan de Venezuela en base de un solo sector político.
-Me parece aún mucho más gracioso cuando opinan que la "solución" de Venezuela pasa por una intervención de EEUU, UE, el TIAR, Guaidó, Leopoldo López o los marcianos.
La solución de Venezuela es y será construida por los venezolanos, los que estamos aquí, los que luchamos día a día por construir un futuro a nuestra manera, desde nuestra mirada, con nuestros votos, con nuestros errores, relacionándonos con los países y sistemas que nos dé la gana, con los gobernantes que por mayoría decidamos mediante los mecanismos legítimos que establece claramente nuestra Constitución, no la mamarrachada que representa el inútil de Juan Guaidó.
Tomen nota: Una salida de Maduro no significa una salida del chavismo. Ya los que apostaban al fin del chavismo a la muerte de Hugo Chávez, se han llevado un "¡Zas, en toda la boca!" que paradójicamente aún no terminan de aprender ¿Creen que sacando a Maduro sacan al chavismo? Lamento decepcionarles. Así como el asesinado de Jorge Eliezer Gaitán en Colombia aún hoy tiene consecuencias, la historia les revelará a golpe y porrazo que están muy equivocados si fuera de procesos electorales van a cambiar de régimen con buenos resultados.
La oposición venezolana tiene la tarea ineludible de reinventarse: Formular opciones productivas, electorales, constitucionales y sobre todo soberanas. En en futuro inmediato esto aún les queda grande, tendremos que seguir esperando.
Sí, como pueden deducir soy venezolano y comunista. Nicolás Maduro no es perfecto, tiene fallas, comete errores y ha metido la pata, tal vez no sea "la mejor opción" pero es mi decisión personal apoyarlo. Estoy en mi derecho ¿o alguien me va a obligar a apoyar a alguien a quien no quiero apoyar?
Sin embargo, independientemente de la posición política de cada quien, creo no estar equivocado al afirmar que toda solución a la situación venezolana pasa por el reconocimiento del otro, y que el futuro venezolano se construye con la participación de todos (al menos los que estamos dentro) sin imposición de enemigos ni aliados.
No existen los venezolanos de extrema derecha?
EDIT: ah, me faltó el detalle "potencia gobernada por el que probablemente es el presidente más racista, de extrema derechas y antidemocrático de toda su historia".
Las elecciones son necesarias pero lo es más una tercera opción, como en su momento lo fue Chavez al bipartidismo y corrupción de la 4°. Pero hoy por hoy, cuando se den las próximas elecciones, si no cambia nada, el gobierno va a volver a ganar porque la oposición ha cometido los mismos errores que cometieron después de las parlamentarias pero peor y eso ha hecho que el gobierno se haya fortalecido, más aún teniendo en cuenta los ataques descarados de estados unidos y su combo de países lameculos.
Bueno ya se sabe " el tuerto en el pais de los ciegos"
Al menos en mi experiencia personal (que obviamente no sirve de encuesta científica), prácticamente todos los familiares y amigos que habían apoyado al gobierno hoy en día detestan a Maduro y su gente, incluso muchos que nos consideramos aún de izquierdas. Por Menéame sí veo que la izquierda internacional parece mitificar o blanquear al gobierno venezolano, pero si vivieran aquí comprendieran que este gobierno es pura retórica y ni siquiera cree en nada parecido al socialismo, sólo quieren enriquecerse lo más que puedan mientras puedan.
Ahora, apoyar una invasión sería otro tema. Quizás estando reciente la "aparición" de Guaidó muchos habrían estado de acuerdo. Pero hoy en día ya mucha gente no cree tampoco en esa alternativa, los casos de corrupción y la obvia incompetencia, además del "mal ejemplo" de lo que está ocurriendo en Bolivia, pues hace a mucha gente desconfiar, excepto a la oposición de derecha que es casi trumpista.
Lamentablemente estamos en este momento en un estado de individualismo, muchos sentimos que no hay una alternativa real para "salvar" al país y esto se conviérte básicamente en un sálvese quién pueda. Muchísimos decidieron salir del país, otros aún estamos aquí y sobrevivimos como podemos, pero realmente el futuro no pinta nada bien, pero sí te digo con total certeza que entre los venezolanos el apoyo al madurismo en ínfimo.
Desear el mal de todos en nombre de la igualdad (que ya te he dicho que no es tal ya que el dictador y sus secuaces ya no saben ni donde meter el dinero...) en vez del bien común aunque haya personas más ricas y menos ricas es algo reservado a personas con un nivel de miseria moral fuera de escala.
Y te digo más. Mi abuelo no sabía ni leer ni escribir. Murió hace casi 25 años. Cocinaba en el suelo con leña, no tenía calefacción y sólo tenían un brasero bajo la mesa de la sala de estar, lavaba la ropa a mano en una piedra y solo tenían agua corriente para el retrete y un grifo en el patio. La madera para cocinar y para el brasero la sacaba de una carpintería a la que iba andando a 5km de su casa sin coche ni nada. Jamás vio el mar. Pues bien, en esta sociedad capitalista en la que según tú no se puede estudiar sin dinero y no se puede progresar y tu destino queda sellado según naces en función del nivel económico de tu familia... Menos de 15 años después de que mi abuelo muriera 4 de sus nietos ya eran ingenieros, otros 2 eran abogados, otros contables, etc. e incluso varios de ellos estudiaron a la vez música en el conservatorio tocando piano, guitarra y saxofón. Ahora viven donde quieren, hablan varios idiomas, están casados y tienen niños pequeños.
Pues bien, avísame cuando un progreso tan grande pueda darse en el seno de un país comunista con una dictadura militar
Ve a contarle cuentos a otro, hermosa. Por cierto, ¿de dónde eres y dónde vives? En cualquier caso, estás tardando en irte a ese paraíso lleno de oportunidades llamado Venezuela
Y creo el ministerio de igualdad y la ley de violencia de género fomentando el odio irracional a los hombres.
Eres un crack de política tú eh. Precisamente Zapatero ha sido el peor presidente de España y el que más daño ha haecho a la sociedad.
En qué momento dije algo de que sean emigrados? literalmente pongo que viven ahí.
Lo de que son de extrema derecha lo digo por 2 motivos:
El primero es que me puse a leer sus twits y daban bastante miedo.
El segundo es porque teniendo en cuenta la situación diplomática entre EEUU y Venezuela y sumando que EEUU imputa a Maduro por narco la única intervención que hay posible es la fuerza. Desea que ataquen a sus vecinos porque gobiernan los malos.
EDIT: veo de dónde viene la equivocación, el que dijo que eran exiliados fue #14
Mi opinión desde fuera, y por las noticias tan sesgadas y, a la vez, tan dirigidas sobre vosotros... es que como dices todo el esprectro político se ha atomizado, más a expensas de la prensa internacional que de otra cosa.
Maduro, personalmente, me parece mediocre, mucho. Pero, y no lo defiendo, Venezuela es una epicentro de la batalla ideológica a nivel latino y tb global y las ideas van a ser manipuladas, tergiversadas, retorcidas hasta el absurdo. Estáis en medio de un huracán donde sois los últimos dentro de un juego de algo mayor. Mucho ánimo, un saludo.
Y ahora están entrando en pánico con Podemos y todos ellos me repiten a diario que así empezó Chávez en Venezuela... Hablando de democracia, con buenas palabras, etc...
www.youtube.com/watch?v=FV2C9YmEw5Q
Yo escucho a Iglesias ahora hablar de democracia como máxima expresión de la dictadura del proletariado.., me pongo a temblar... Porque Chávez iba casi de capitalista liberal en ese vídeo antes de llegar al poder, pero es que Iglesias ya desde antes habla de comunismo abiertamente, se emociona al ver cómo unos manifestantes dan patadas a un policía en el suelo, etc.
Fíjate, Chávez en el vídeo iba a entregar el poder a los 5 años si salía elegido. Pablo Iglesias en Podemos se supone que no iba a poder estar más de 4 años al frente por las normas internas del partido y creo que ya va por 12 o directamente ha quitado el límite... Habla de 3 SMI de salario máximo en su partido para los cargos públicos y ahora no sólo ha quitado el límite sino que ha establecido un sistema de recaudación proporcional y no progresivo dentro de su propio partido para financiarlo. Es decir, tanto si ganas 1000 como si ganas 10000 debes ingresar al partido un 30%. Osea que cuando habla de democracia habla de impuestos progresivos, que los ricos paguen más.., pero luego él en su partido se quita el límite salarial y recauda el mismo porcentaje de todos sus cargos públicos, ganen mucho o poco... Decía que siempre iba a vivir en su barrio obrero de Madrid y se ha comprado un chalet de 1M de € en Galapagar, hablaba de jarabe democrático en relación a los escraches que él defendía a capa y espada y ahora él corta la calle de acceso a su chalet blindándolo con más de 30 Guardias Civiles de élite... Y eso que sólo ha rozado el poder... Como alguna vez llegue al poder vamos a ser nosotros los que vamos a tener que emigrar como los venezolanos en su día...
Me parto, de verdad... Tú no has hablado con un venezolano en tu puta vida y vienes aquí, encima, a decir chorradas... Tú pregunta a los venezolanos que salieron despavoridos de su país con Chávez a ver qué te cuentan... A ver si uno solo echa la culpa al bloqueo económico y comercial de las miserias de ese país... Ese país está como está por sus dirigentes en la dictadura poco menos que militar que han instaurado. Deja de decir sandeces, hermoso
Zapatero fuma en pipa.
Irrelevante no, lo siguiente.
Ningún pais puede sobrevivir económicamente aun bloqueo así.
Nadie duda de que la calidad democrática de la política venezolana no se puede comparar a la europea, ni sus niveles de bienestar (hay pobreza, violencia y corrupción a niveles superiores a los europeos) pero tampoco es comparable a las dictaduras ni pasadas ni modernas. Si la colocas en su contexto, no es ni mucho mejor ni peor que la de los países que lo rodean, especialmente si tenemos en cuenta cosas como el golpe en Bolivia, en Honduras, y el extraño caso del cese relámpago del presidente de Paraguay por petición expresa de Hillary Clinton. En los últimos 30 años hay casos en la zona de corrupción generalizada y perpetuación en el poder, como en Perú (el clan Fujimori), derrocamientos exprés en Panamá, en la isla de Granada (efectuados directamente por militares de EEUU) intentos de golpes (hace poco más de un mes en la propia Venezuela) y, por tanto, su situación no es especialmente destacable salvo por la propaganda. Eso es la doctrina Monroe.
Hay que recordar que el embargo también afecta a productos no estadounidenses que lleven componentes o patentes, hasta cierto porcentaje, de origen estadounidense:
"En 1999, el presidente Bill Clinton amplió el embargo comercial prohibiendo a las filiales extranjeras de compañías estadounidenses comerciar con Cuba por valores superiores a 700 millones de dólares anuales, siendo por ello la primera ley transnacional en el mundo. No obstante en el 2000 el mismo Clinton autorizó la venta de ciertos productos humanitarios a Cuba. "
Principales afectaciones del embargo a Cuba en millones de dólares:
Ingresos dejados de recibir por exportaciones y servicios $ 40 427,5
Pérdidas por reubicación geográfica del comercio $ 19 592,0
Afectaciones a la producción y los servicios $ 2 866,2
Embargo tecnológico $ 9 375,0
Afectaciones a los servicios a la población $ 1 565,3
Afectaciones monetario financieras $ 8 640,2
Incitación a la emigración 6 533,8
Maduro ha salido electo por votación, ¿por que es un dictador?
Sera torpe e incompetente pero no a dado ningún golpe de estado.
Los fascistas se os llena la boca enseguida con golpes de estado y dictadura.
En el momento que no os gusta un resultado electoral.... "Golpe de estado".
Maduro es un desastre pero tenemos ejemplos de políticos desastrosos de derechas en España y nadie habla de dictadura ni de golpe de estado.
Pero vosotros a una moción de censura la llamáis "Golpe de estado".
A ser el partido mas votado lo llamáis "Ganar las elecciones"
Conclusión no tenéis ni idea de que es la Democracia.
O si, pero no os gusta y queréis moldearla a vuestro gusto.
Señalar que el chavismo es una dictadura no te convierte en fascista, hay evidencia y testimonios más que suficientes.
Maduro no es tan desastre como parece, porque a pesar de todo ahí sigue, tiene el apoyo de los militares, aunque haya llevado a su país a la mierda.
Te equivocas hablando de mi en plural como si te dirigieras a un colectivo en concreto.
¿pero donde ves tu la dictadura militar en venezuela?
yava, ¿de que hablamos?
Cc #27