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Torra: Cualquier persona que ha cometido un acto violento debe ser castigada

Yes, we can. Un problema de democracia, de no aceptarla, de no tener la mayoría suficiente y querer imponer lo que te salga de los collons porque solo ellos tienen la razón, y pueden emplear los métodos que quieran por mezquinos que sean, mira, en eso se parecen bastante a la picaresca apañola.
#2 y quién tiene la mayoría suficiente en Cataluña para legitimar un discurso? Porque más allá de la mayoría que rechazan la sentencia o la mayoría que han votado a partidos favorables al referéndum, ni la fuerza independentista ni la unionista han podido formar mayoría.
#10 la sentencia pueden rechazarla las veces que quieran, seguro que los de la Manada también rechazan la suya.
¿Tú ves que las otras fuerzas (minoritarias) la monten parda?
A todo esto si yo voy a una manifestación y unos zumbados empiezan a soltar chorradas de cara al sol y demás movidas, me aparto rápidamente.
Pero es clá, hay que entenderlos que están muy rabudos porque le han legado a sus avis... Pues nada a picar aceras, lanzar adoquines y quemar lo que te salga del nabo que vale tudo.
#10 pero es peor. Lo que querría* decir es que hay más catalanes xenófobos que normales.

* y no lo quiere decir porque los xenófobos tienen más escaños, pero menos votos. Cosas d'Hont.
#10 La mayoría que necesitan es en las cámaras nacionales, para poder cambiar la constitución. Los gobiernos municipales o autonómicos no tienen ese tipo de competencias.
#10 Y por eso echamos a arder la comunidad. :clap:
#10 ¿la gente que no quiere violencia?
#2 cepillarse el estatut votado por todos los catalanes no tiene nada que ver con todo esto :roll:
#22 realmente poco... Busca más en la crisis, el movimiento de indignados y antisistema por los recortes y corrupción como fue reconsucido y toreado con una bandera....
#22 Pues, con perdón, eso cada vez parece más una excusa que un motivo.
#22 ese engendro anticonstitucional? En mi comunidad de vecinos también podemos votar lo que nos salga de los huevos, pero si va contra la ley, pues como que no vale.

Y edito. Ese mismo Estatut se lo follaron bien para aprobar las leyes de desconexion y demas zarandajas.
#22 se cepillaron 4 cosas del estatuto, pero como no os lo habéis leído ninguno pues os venden la moto de que lo cambiaron de arriba a abajo
#22 demagogia barata, para empezar el Estatut lo votó poca gente y grupos políticos que lo "defienden" hoy día estaban en contra de él.

Para seguir, que un tribunal anule leyes que no se ajustan a derecho es rutinario, ocurre constantemente, nadie se queja tanto cuando el TJUE anula leyes españolas.

Para finalizar, los artículos anulados del Estatut son perfectamente lógicos, como el que da mayor libertad de voto a los parlamentarios catalanes. Puto TC fascista que da más libertad de voto eh.
#22 la constitucion tambien la votaron todos los catalanes. just saying
#22 De las casi 300 enmiendas presentadas al estatuo anterior solo 14 fueron rechazadas por el supremo, es decir que lo de cepillarse el estatuto votado ¡UNA MIERDA!
#22 por todos? Mira cuantos lo votaron anda guapo.
Y cepillarse no es modificar para mejor a penas siete artículos.
Y es mentira que tenga artículos iguales en otros estatutos no recurridos.
Es parte del cuento, nada más.
#22 ¿Qué se cepillaron del Estatut exactamente? No sé Rick, igual eran cosas que no entraban dentro de la Constitución.
#22 Ningún presidente, por muy Zapatero que sea, puede prometer lo que no está en su mano conceder.
Zapatero organizó una estafa y naturalmente los independentistas se sintieron estafados.
La cosa se podría haber saldado rompiendo el pacto del Tinel por ejemplo, porque la culpa no la tuvo España.
Si reconozco que como excusa para el independentismo es una excusa muy convincente pero solo sirve para los independentistas. De las torpezas de Zapatero no tiene la culpa todo el mundo ¿verdad?
Mira a Torra ¿Tienen la culpa todos los catalanes de lo que está haciendo ese descerebrado?
#22 #84 y por qué sí las aceptaron en los estatutos de otras comunidades autónomas?
#22 Las estupideces de las comunidades autónomas. Una ley y normas únicas para tod@s los españoles, fuera estatutos, fuera competencias, fuera duplicidad de cargos, administraciones, etc se ahorra en dinero y en estupideces de la gente. Castellano lengua oficial en todos los colegios e instituciones e inglés de lengua extranjera y quien quiera aprender catalán, vasco, etc que se apunte a una academia en la calle y se lo pague de su bolsillo, como la religión, quien quiera que vaya a misa o a la mezquita. Todos unidos hacia delante y no cada uno para un sitio es como se avanza.
#2 Confundes democracia con la dictadura de la mayoría. Una democracia de verdad tiene metodos para que las minorias puedan expresar y, en cierta medida, ejecutar su voluntad.
#32 aquí hay mecanismos así, por eso para decisiones importantes se requiere de mayorías cualificadas, no mayorías simples.

O hay leyes que garantizan derechos de las minorías y se puede recurrir a tribunales.

Por eso Estrasburgo avaló las decisiones de los tribunales españoles, porque los indepes, con su "mayoría"(parlamentaria), estaban tomando decisiones que perjudicaban los derechos de todos.
#32 a las minorías se las respeta pero no se les deja imponer, si no vaya democracia
#32 Y la española lo tiene: estado autonómico, competencias traspasadas, lenguas cooficiales...
#32 Y por eso dijo Puigdemont que con 50%+1 votos serían suficientes para declarar la independencia...
#32 La democracia se basa en el gobierno de las mayorías, a diferencia de otros sistemas donde se impone el de las minorías/oligarquías.

Por supuesto que debe haber mecanismos de expresión y protección de minorías. Y aquí los hay. El independentismo tiene diputados en el Congreso, representantes en el Parlament, el Gobierno de la Generalitat, etc.

Pensando que en España hay un déficit democrático, también hay que reconocer que, como dictadura, es rara. El independentismo no sólo tiene libertad para manifestarse sino que tiene poder institucional. Tiene representación y mecanismos para defender sus ideas. ¿Que la independencia es difícil de conseguir? Ya, bueno, es que hablamos de que una parte del país se vaya; es normal que no sea fácil y que tengan que convencer al resto o ganar mayorías suficientes. ¿Qué tiene eso de antidemocrático?
#2 Pedro Sanchez, un presidente en funciones, tampoco tiene la mayoría necesaria y ahí lo ves. Ordenando enviar a la policía a vaciar un ojo a 4 personas. Dejando a varias grave y una chica de 20 años en estado crítico. Estos últimos, que por muy mal que le caigan, son también ciudadanos españoles según su criterio y ni que fuera por humanidad debería haber ido a visitarles igual que ha hecho con los policías heridos. Y NO lo ha hecho.

Hasta Fraga tuvo más falsa humanidad que Pedro Sanchez:
www.farodevigo.es/galicia/2012/01/16/guardian-orden-oscuros-sucesos-vi
#90 Si han sido los Mossos que coño de enviar. La guardia civil solo esta de apoyo.
#90 Sí, sí. De hecho les ha dicho que no se les ocurra volver sin trofeos, y cuantos más mejor. Creo que personalmente prefiere cabelleras, pero los ojos también le valen.
Si querías ser melodramático, te ha faltado exagerar un pelín más. Algo del tipo "nos están masacrando".

Es imposible tomarse en serio este tipo de comentarios :palm:
#2 paradojas indepes: un cargo electo dice que no hay democracia. Mi no entender
#2 "No tener la mayoría suficiente". El problema está ahí. Que nadie sabe cuál es la mayoría real. Porque los referendums son el método para desvelar cuáles son las mayorías. Alguien les tiene fobia. Y otros estan en la cárcel por promoverlo, a pesar de las referendumfobias.
#2, «no tienen mayoría», repiten mientras prohíben referéndums :palm:
#2 Lo de que no son mayoría lo dices tú. Justamente para saber eso se quiere un referéndum. Es la única forma de saberlo, pero hay algunos que se niegan porque no quieren ni siquiera aceptar la posibilidad de la derrota. Me refiero al preparao y su corte de vividores y lacayos.
#2 ¿eso de que no aceptan lo que dice la democracia lo dices porque perdieron un referéndum y no lo aceptan, verdad? oh, wait!
#2 lo que te salga de los collons
Como le dijeron a una amiga mia cuando se torcio el tobillo en Port Aventura, no se dice "collons"..."es diu CULLONS" xD

menéame