La llegada a las casas de Xicohténcatl representó la alianza formal tlaxcalteca-hispana pactada desde días antes en Tecoatzinco, menciona Armando Díaz de la Mora, coordinador de la Red de Museos Estatal. Los señores de Tlaxcala entregaron a algunas de sus hijas a Hernán Cortés, quien a su vez las entregó como esposas a sus principales capitanes, propiciando así el origen del mestizaje.
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El resto de tus tonterías sólo están en tu cabeza.
Eso sí, sí los aztecas masacraban otros pueblos, entonces eran sus costumbres tribales y había que respetarlas.
Has dicho literalmente:
"Noticia autocomplaciente de que buenos fuimos..."
Estoy hasta el gorro de la gente que hace afirmaciones absurdas de barra de bar y cuando se le señala la barbaridad que ha dicho empiece a recoger cable.
Es que parecéis niños de 9 años.
Los ingleses sí estaban interesados en expulsar y exterminar a los indios, mayormente porque como colonos eran mucho más numerosos y querían sus tierras para trabajarlas ellos mismos y sus familias, no hay más... Por eso no se molestaron siquiera en evangelizarlos...
#6 ¿En que es autocomplaciente esta noticia? Han retratado un hecho histórico.
Te invito a que cites las frases donde hacen esa autocomplacencia.
La demonización de los conquistadores es excesiva, no vas a ver un solo hilo en internet donde se les mencione y no salte gente a hablar de lo malvados que eran de forma tremendamente visceral. Eso no pasa pero ni de casualidad con ninguno de los pueblos y conquistadores que al principio he mencionado. Llamativo debiera ser.
Pero sí, considero y reitero que cada vez que hay una noticia de la conquista de América salen un montón de españoles a hablar de lo buenos que fuimos y a tachar de "leyenda negra" todo lo que no gusta.
Los aztecas masacraban a otros pueblos, correcto, lo cual no hacen buenas en absoluto las matanzas españolas. A ver si nos vamos enterando de que aquí no hay ni buenos ni malos, sino intereses.
También te digo que seguro que no pones tanto énfasis en racionalizar hasta la parodia las conquistas romanas, vikingas, omeyas o macedónicas, la Revolución rusa o el Imperio otomano. A ver si dejamos de pensar que estar orgulloso de la historia de tu país es cosa de fachas, que hasta eso nos han robado.
Loa Britannica fueron Los principales esclavistas durante esa época. No se de dónde te sacas esa tontería o de dónde te crees que venían las grandes plantaciones americanas. Cuando casi todos los puertos sureños y parte de los del caribe pertenecían a la Corona británica y eran donde llegaban los barcos de esclavos africanos.
Si dices:
Estábamos petados de gente y éramos un país con pocas tierras de cultivo, teníamos una industria bélica del copón por lo conflictivo de nuestros vecinos y nosotros con ellos y como cada vez nos íbamos adentrando más en el Atlántico, nos encontramos con aquellas tierras que intuíamos que era Asia, encima como se jodió la ruta comercial por culpa de los otomanos pues vimos oportunidad de negocio. Pues fuimos, derrocamos lo que había por las buenas y por las malas y nos establecimos y por eso ahora su cultura es muy parecida a la nuestra.
Incontestable.
Sin embargo:
Somos una casta de guerreros de la pinga que con la ayuda de Dios logramos expulsar a los malos y diferentes de nuestra tierra ancestral y una vez en una aventura, encontramos una tierra toa tocha llena de unga-ungas que no sabían ni hablar, no conocían la rueda ni tenían caballos y hacían sacrificios humanos, y nosotros, que ya sabemos que Dios está de nuestro lado, les salvamos sus almas, les enseñamos a hablar, lo que era una rueda y un trabuco, y como somos tan polludos y tan alfas, allá dónde íbamos creábamos mestizaje.
Propaganda nacionalista apestosa.
Al igual que no me siento en absoluto culpable de que los españoles hubieran gaseado el Rif en los años veinte del siglo pasado, tampoco me siento orgulloso de que sometieran a un contienente a base de estornudos, tecnología militar infinítamente superior y con la justificación de la religión.
Sin embargo si he visto un montón de gente justificar una afirmación de barra de bar con "es que otros hacen no se que..." y luego nadie ha visto a esos otros.
De hecho ese es el modus operandi del feminismo chiflado.
La verdadera elite hispana que vivía en Sudamérica a principio del siglo pasado (ejemplo los Carrillo de Albornoz) no tenía ni una gota de sangre indígena.
Hay otra venezolana, Jericó, sobre un desertor de la expedición de Alfinger en Venezuela, pero creo que es ficción.
#54 #58 Me los apunto, gracias. No los tenía vistos.
También a @Guanarteme
Es parte interesada, pero es emocionante meterse en los zapatos de una de aquellas personas que se lanzaron a lo desconocido y cómo describe todo lo que se iban encontrando... Muy recomendable para entender el punto de vista de Cortés y aquellos que le acompañaron.
Edito: he visto tu rectificación posterior, pero si te referías a los comentarios y no a la noticia podías haberte autocitado.
Tal como ocurre en las series de Vikingos.
Las explicaciones son para los libros o documentales.
www.filmaffinity.com/es/film433850.html
www.rtve.es/alacarta/videos/programa/ministerio-del-tiempo-asi-comienz
En cualquer caso, cuando se hizo la serie "ad ventum", a mi juicio buena, salieron no pocos españolistas a rasgarse las vestiduras porque no se retrataba a los colonos como seres de luz.
No. Los españoles, al igual que los ingleses, los portugueses y los franceses, no eran ni buenos ni malos, tenían unos intereses, unas justificaciones y del mismo modo que existe una leyenda negra, también hay una leyenda rosa como respuesta a la anterior que los quiere pintar de "buenos" y no, eso tampoco lo compro.
Las leyes de Indias surgieron como respuesta a una serie de abusos gravísimos, su aplicación fue muy limitada y buscaban -entre otras cosas- limitar el poder de los colonos en América. Eso sin entrar a valorar que establecían formas de explotación que recibían nombres distintos al de "esclavitud", que también se contemplaba.
Lo que se ha dicho por aquí, ni calvo ni con tres pelucas, ni los españoles fueron una manada de sanguinarios que solo querían oro tal y como afirma la leyenda negra, ni fueron unos seres de luz que iban ahí a evangelizar y a crear mestizaje, como dicen ciertos sectores en España.
¿Y esas leyes de1505 hablaban algo de los derechos del indígena? Porque creo que hasta las leyes de Burgos (reacción a los gravísimos abusos denunciados, basta ya de la patraña de que si la mentalidad de la época nosecuanto) no se trata el asunto.
La monarquía hispánica estaba bastante inquieta ante la posibilidad de que los colonos en América obtuvieran más poder y riqueza que los propios reyes o la nobleza europea y en una jugada maestra, Fernando el Católico declaró "súbditos" suyos a todos los indígenas americanos, pero para quitarles siervos a los colonos, básicamente.
Luego las leyes de indias en la práctica se aplicaron más bien poco.
Ni leyenda negra anglosajona-latinoamericana ni leyenda rosa nacionalista española, tan sesgada la una como la otra.
3655 palabras en la wiki:
es.wikipedia.org/wiki/Gonzalo_Guerrero
La cuestión es qué visión de la historia ha sido constantemente privilegiada. Todos estos posts en Menéame, taaaaan cansinos, sobre que la colonización española "no fue tan mala" y "mira los malvados anglosajones" no hacen más que apuntalar una versión tradicional extremadamente etnocéntrica.
No sé tú, pero yo no había nacido, ni nacería hasta unos pocos de cientos de años después.
Mis antepasados tampoco invadieron a nadie, no viajaron mucho.
Pero bueno, hay gente a la que la vida se le hace mucho más sobrellevable con un bando bien amplio al que culpar y odiar.
Dejemos los flames por esta vez
Medida que, obviamente, tomaron también las demás potencias imperialistas de la época. Toi même!
es.wikipedia.org/wiki/La_Malinche
es.wikipedia.org/wiki/Martín_Cortés_(el_mestizo)