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Dos visiones de España que chocan en los raíles de transporte

Dos visiones de España que chocan en los raíles de transporte

Corredor mediterráneo versus corredor central - Corredor mediterráneo versus corredor central. La propuesta del eje ferroviario mediterráneo, que daría cobertura al 47% de la población española y la mitad de las exportaciones, sigue estancada mientas se reaviva la opción del corredor central, que implicaría una astronómica inversión en un túnel pirenaico.

| etiquetas: corredor mediterráneo , corredor central , exportación , túnel pirenaico
Hay una explicación sencilla: El corredor mediterraneo le daria a esas comunidades una ventaja competitiva y una potencia económica a la hora de exportar sus productos hacia Europa que las comunidades del interior dificilmente podrian superar.

Y es por eso que desde la España central se ha estado boicoteando el corredor mediterraneo una y otra vez, es la estratégia de "o es para mi, o no será de nadie"
#1 Es de idiotas competir en lugar de colaborar.
Que puta manía de que todo tenga que pasar por Madrid, joder.

El corredor del Mediterráneo urge, la cantidad de transporte por carretera que nos ahorraríamos sería bestial y encima descentralizando la producción a más partes del territorio, pero como el poder siempre tira para Madrid que les jodan a los demás.
#3: Y por Barcelona, que el corredor central no es solo Madrid, también es Aragón.

Meneo pero me gustaría aclarar unos puntos sobre el Corredor central:
- Lo que se está pidiendo es que se reabra la línea que había. ¿Por qué? Porque no costaría mucho y daría servicio a algunos servicios. No es cuestión de que por Gerona vayan muchos trenes o pocos, es cuestión de que con una inversión pequeña por Aragón podrían ir algunos trenes, que lo otro sea más no significa que lo de Aragón no exista.
-…   » ver todo el comentario
#4 Eres un puto crack, un placer leerte siempre amigo.
#4 En el País Valencià solo pedimos que se acaben las obras del corredor. Ya sólo queda el tramo entre Castellón y Vandellòs. Ya ni siquiera se trata de poner una plataforma propia de LAV para dejar mercancías, sino de hacer la chapuza de adaptar lo que existe a doble sistema. O un simple carril extra a un lado, como hicieron entre Castellón y Valencia para las elecciones y hacerse la foto.

No es avaricia pressupostària, sino acabar con una obra que se podría hacer en un breve periodo de…   » ver todo el comentario
#4 El tema de la independencia de Cataluña puede ser un arma de doble filo. Si evitas hacer el corredor Mediterraneo precisamente para castigar a los independentistas (y a muchos otros españoles que no lo son), estás en cierto modo, dandole argumentos a los independentistas para, precisamente, independizarse.

De hecho, como dice el propio artículo, es surrealista que se tarde mas en ir de Valencia a Barcelona que de Valencia a Madrid, o que de Barcelona a Madrid se tarde menos, habiendo el doble de distancia, y eso hace pensar a muchos ciudadanos que si no eres madrileño, eres un ciudadano de segunda.

O el simple hecho de que, entre Valencia y Barcelona..... NO HAY AVE.
#12 Lo hay entre Barcelona y París, costó un ojo de la cara y no sirve para nada.

Quizá habría que hacer un corredor Mediterráneo que ascendiera por Teruel, Zaragoza y Canfranc. Evidentemente con la situación actual, y con una región deseando convertirse en independiente, no podemos los demás depender de ella de ninguna de las maneras. Es triste, pero es así
#16 La variante de Canfranc choca con una inmensa evidencia física de 1190 metros de altura. Se necesita mucha energía para subir y bajar. Es muy cansado seguir oyendo la cantinela de Canfranc cuando ningún ingeniero del siglo XXI plantearía subir ninguna mercancía por alli.

Es un sitio precioso, y yo montaría un hotel de la hostia, un centro para abrazar árboles y un tren turístico. Pero no un eje internacional de transporte de mercancias.
#24 Lo sé. Es casi imposible, un túnel base de cuanto, ¿50? kilómetros.... Pero es necesario por soberanía nacional. Si no tuviéramos los nacionalismos e independentismos no habría que plantearlo.
#26 No te preocupes, que cuando seamos independientes seguiremos siendo amigos. Igual, más que ahora y todo. No hay motivo para cerrar la economía entre Catalunya y España. ;)
#28 vuestro deseo de independencia es respetable, pero vosotros tendreis que respetar que para que haya una amistad, se tienen que poner de acuerdo las dos partes.
#30 Pongámonos de acuerdo ;) Nosotros tendemos la mano. Lee los comentarios por aquí tipo: o follamos todos o la puta al rio. Antes se joden sin corredor mediterráneo que pasar por Catalunya. Cuando la realidad es que Catalunya ya está tocando a Francia, conectada por tren y autopista. Retrasar el corredor mediterráneo sólo putea de Valencia para abajo.
#28 tan amigos como España y Marruecos.
#26 ¿por qué un tren español no podrá pasar por la República Catalana?

Hay un tren que va de China a Madrid cruzando decenas de países y ahora os parece imposible ir de Valencia a Italia cruzando Catalunya, ¿por qué?
#16 No se puede hacer por canfranc. Si lees el link que he puesto, explica que una vez pasas a Francia, hay tanta pendiente que es imposible que ningún tren de mercancias pueda subir por ahí. El tunel de Canfranc se hizo mucho antes de tener todas estas cosas en cuenta.

Por eso plantean hacer el tunel de 50km. Para mover trenes de mercancias en llano. Uno de los factores fundamentales es la pendiente de la via, y es algo que a la hora de hacer lineas en un mapa, casi nadie tiene en cuenta. Pero pendientes ridiculamente pequeñas pueden hacer que a un tren de mercancias le cueste un horror subir la cuesta, con el coste añadido de combustible y cabezas tractoras adicionales, o que directamente no la pueda subir.
#12: Se pueden hacer ambas cosas, por un lado mejorar el Corredor Mediterráneo y por otro restablecer el tráfico de Canfranc. Incluso vendría bien restablecer el tráfico del Corredor Mediterráneo entre Almendricos y Guadix:

En el tramo Murcia-Almería no hay vías en la actualidad (una carencia que suplen las autovías A-7 y A-92). Esta conexión está proyectada para ser de vía única, pese a que los empresarios instan a hacerla de vía doble. “Prácticamente en la mitad del corredor mediterráneo no han empezado las obras ni se sabe cuándo lo harán. No hay una hoja de ruta”, denuncia Boira.

Suple, pero a medias, porque una autovía o una carretera no sustituye a una vía de tren.
#12 Soy asturiano, aqui aun hay FEVE. Y te me vienes a quejar de NO TENER AVE?

Anda daros una vuelta por el resto del pais, ved como esta, y luego si aún os quedan ganas de seguir pidiendo os podeir dar otra vuelta hasta iros a la mierda.

Sabeis como estan las infraestructuras en Extremadura? El cristo absurdo que es recorrer la cornisa cantabrica? Y nos venis a hablar de invertir AUN mas para hacer mas competitiva la industria de la zona mediterranea, mientras la de la zona norte languidece…   » ver todo el comentario
#19 No me has entendido. Lo que quiero decir es que, ciudades mucho menos importantes que Valencia y Barcelona tienen AVE, cuando Valencia y Barcelona en un recorrido donde viven millones de personas, no.

Y el que en esa tramo tengan AVE no quita que en Asturias o Extremadura no se tengan que mejorar las infraestructuras. Clama al cielo que en Asturias aun tengais FEVE, pero clama al cielo también que Valencia y Barcelona aún estén así.
#22 te repito, hazte un Oviedo-A coruña, luego un Barcelona-Valencia, y luego me repites eso.
No te atrevas a ponerlos al mismo nivel. Es como decir que por que no te ponen el sobre de kechup en el menú mas grande de mcdonalds estas como los de Etiopia de muerto de hambre. Pasa que ofendes a los etiopes, obviamente.
Pues esto igual. La Feve tarda 5 horas para hacer algo que en coche es una o menos.
En extremadura NO HAY tren a un 70% del territorio o mas.
No es ni la misma liga. Viajo…   » ver todo el comentario
#31 ¿Está Madrid entre Oviedo y A Coruña? no, pues a joderse como los que tienen que ir de Barcelona a Valencia (2 y 3 ciudad).


Cuando comunican Madrid con todo y hasta pagan el metro de Madrid no tenéis ningún problema.

Es superchachi que se jodan los catalanes con la política de estado centralista.
#39 pero tu eres tonto, no lees lo que escribo, o has venido a hablar de tu libro en exclusiva, macho?

Que empleas el mismo argumento (exacto) que uso para explicar el POR QUE se hizo asi, y de paso criticarlo.
Pero que narices te hace entender que defiendo, estoy de acuerto, o si quiera no aborrezco que todo pase por Madrid? Reele lo que escribí yo, anda.

Y los que se joden , no sois los catalanes, teneis las infraestructuras mas punteras del pais, mentecato.
Los que se han jodido han sido…   » ver todo el comentario
#19 Bueno, pero acaban de meter mil millones para el túnel Atocha-Chamartín que no está en Catalunya. Puedes estar tranquilo que el dinero lo meten donde va bien a los españoles.
#35 pero si precisamente me quejo de que lo que mas favorecen es a Madrid...
Para ti que hay Catalanes y luego al resto nos metes en el mismo saco a todos, o como va la cosa?
#4 Cataluña no se va a independizar, never. No lo quieren ni los que más dicen estar a favor de ello. Y si ocurriese, que no ocurrirá, pero si ocurriese, se la comen con patatas. El corredor mediterráneo se enlazaría en Castellón hacia Teruel y por el central a Francia. Sería una pasta, pero no se dependería de Catalonia is not Spain.
#4 Te resumo tanta palabrería en pocas palabras: Tiene que pasar por Madrid y uso Aragón como mala excusa para engañar a los que están dispuestos a dejarse engañar por ser catalanofobos.
"Dos visiones de España que chocan con los raíles del tiempo"

Y ni siquiera tengo que escribir un artículo para que algunos lo entendáis.
Y por cierto, el árticulo es tremendamente interesante, y he recordado este otro artículo del 2016 que aborda el problema del corredor central desde un punto de vista de la ingenieria: politikon.es/2016/11/21/el-fracaso-del-ferrocarril-de-mercancias-en-es

Básicamente comenta, entre otras cosas, que aunque el corredor central no tiene tantos problemas de densidad de población, si los tiene de otro tipo, como por ejemplo el desnivel que tiene que superar un tren de 1500 metros para subir la meseta, y que parece que añade un coste económico bestial, imagino que hace falta añadir mas cabezas tractoras para tirar de semejante monstruo cuesta arriba.
#7 ¿1500 metros de tren? Eso no existe, la longitud máxima en la RFIG de un tren de mercancías es de 750 metros.
#13 Si te lees el artículo, pone que los trenes de mercancias que circulan por Europa son de 1500 metros, y es lo que se pretende para estos corredores comerciales. Que un trabuco de estos pueda ir desde Algeciras hasta Alemania. El problema es que aquí no tenemos tanto espacio para aparcar trenes tan largos, y la idea es partirlos en la frontera (con el consiguiente sobrecoste)
Que tiempos "La familia de Esperanza Aguirre, beneficiada por el trazado del AVE a Lleida"
cadenaser.com/ser/2003/09/29/espana/1064793013_850215.html
El corredor del Mediterráneo y el corredor del Atlántico deberían haber sido la prioridad antes que ninguna otra línea.

La gran mayoría de la industria está en esas franjas y hacerla mas competitiva en Europa es bueno para todos.

Pero desgraciadamente ya hemos visto la clase de políticos y palmeros que tenemos.

Para unos la competitividad es algo "neoliberal" y para otros lo único que les importa es cuanto pueden trincar.

Estamos jodidos.
#10 por fin un comentario sensato.
Originariamente tienes toda la razón, el pecado original es la idiotez del diseño radial. Nunca hubo necesidad del el, y como algo artificial que es, ahora lo pagaremos 50 años.

De entrada, o se dan vida(que va a ser que no) o el corredor atlantico ya que lo dejen, que no va a quedar industria para que tenga sentido....

Nunca fue cuestión de competitividad(si no que alguien me explique el AVE), ni mucho menos de racionalidad, se ha hecho con el culo, simplemente tramo a tramo en base al ego del politico de turno.

Asi salió....
#21 el sistema radial tiene todo el sentido
Lo que no os estáis dando cuenta es de que mediterráneo o central, son dos radios con centro en París.
#32 no, no lo tiene. Debió ser Atlantico/mediterraneo, pero hablo de cuando empezó a construir, mas de 30 años ha.

Cuando aún habia industria y hubiera sido realmente util. Ahora ya, para que molestarte?

El diseño radial, y de alta velocidad, no mercancias, solo tiene un proposito, vaciar españa y unir Madrid con la costa. NADA MAS. Y es deficitario de cojones, asique ya me contarás que sentido le ves, macho...
¿Y no hay nada que coordinar con Francia? que no somos el ombligo del mundo y las ayudas de la UE no son por el morro.
Entre otras cosas, la Nissan se larga por eso. A pesar de que el corredor del Mediterráneo está casi completo en Catalunya, la conexión viaria co Zona Franca es un desastre.

Si esa conexión hubiese existido, probablemente la fábrica de Nissan habría sido más competitiva.
falta de conexión ferroviaria entre Murcia y Almería, punto en el que se ‘rompe’ la continuidad del arco Mediterráneo

Con un poco de dinero se podría recuperar esta conexión, porque fue cerrada en 1985 en un paquete de cierres que hubo, al estar la mayor parte del trazado ahí, no costaría demasiado recuperarlo. Y como esta línea, unas cuantas más cerradas en aquel estúpido plan de desmantelamiento de infraestructuras ferroviarias.
A ver, os explico de que va esto: Al final lo que de verdad le importa a Europa es que España pueda llevar sus mercancias hacia el resto de Europa de la forma mas eficiente posible, y sobre todo, reduciendo al mínimo posible el consumo de energia. Y esta es la clave, y es en realidad lo único que cuenta: Cuanta energia hace falta para mover las mercancias desde aquí hasta allí.

A dia de hoy, ingenieros, expertos, y Europa dicen que la linea mas eficiente, energéticamente hablando, es la del…   » ver todo el comentario
Muchas empresas optan por hacer el transporte por carretera ante la falta del ancho de vía europeo

¿Muchas? ¿siete? ¿trescientas? La frase en sí no es del todo falsa pero se acerca. El problema en España con el transporte de mercancías no es por el ancho de vía europeo, es porque el Gobierno subvencionó, allá por Felipe González, el transporte por carretera.



Por lo demás, el enésimo mensaje propagandístico.

¿Cuántos empleos y cuánta riqueza proporciona el aumento de tráfico entre…   » ver todo el comentario
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menéame