Da igual como lo diga o lo alto que se diga: vengo de los mentideros de la derecha y están ciegos. Todo son palabras vacías, argumentos sin sentidos, razonamientos incompletos. Esta gente no conoce la verdad de lo que está pasando. Solo saben lo que escuchan de sus dirigentes. Y esos mismos dirigentes no se van a acharar. Van a ir hasta el final con todo porque el premio es tan jugoso que lo vale.
Pero lo que no hay que tolerar es que se lleven la decencia y la democracia de España por delante
#4 golpe de estado es bloquear la renovación del CGPJ, usar ministerios para perseguir a rivales políticos o para tapar tu corrupción, quitar y colocar a jueces o mandos policiales que son afines y, como en este caso, golpe de estado es que un juez afín a un partido político corrupto acepte a trámite una denuncia basada en "pruebas" manifiestamente falsas, reconocido por el mismo que pone la denuncia.
Si supieras escribir lo entenderías, y además no votarías a partidos fascistas y corruptos.
#4 No nene, NO. No vayas por ese camino que esto no es forocoches. Ese discurso conspiranoico ultrafascista de perversa deriva totalitaria no va arraigar aquí. No por nada, sino porque la media de los participantes tiene más de dos neuronas.
Deberías saber, y me malicio que de lo sabes de puta madre perfectamente, que el Supremo, REPITO, EL TRIBUNAL SUPREMO, desde hace años ha dado instrucciones más que precisas para protocolizar si una denuncia debe ser aceptada o no.
Hasta los propios denunciantes han afirmado que probablemente algunas de las fuentes que usaron para fundamentarla sean erróneas.
Lo que está haciendo este abuelete de 70 años es iniciar una investigación prospectiva que no permite nuestro código penal. O sea, está prevaricanco. Un fachijuez prevaricador más dentro de la Fachosfera Judicial.
Por otra parte, los que llevan décadas nombrando a dedo a los fachijueces son tus amados corruptos, los delincuentes que forman esa Organanización Delictiva a Título Lucrativo que es el PP, aunque me malicio que tú eres más bien de esa facción de odiadores que soñaría con dar un golpe de Estado pero que de momento te conformas con votar a Vox.
#11 Pues si la derecha usa la maniobra de acusar a sus rivales de todos los delitos y tropelías que comete, en este caso hagámosle caso a Aznar: El que pueda hacer que haga, pero en este caso dejémoslo en El que pueda defender la constitución, que la defienda, porque esto es un golpe de estado en toda regla. Siguen el mismo patrón que Brasil y Portugal. Les ha funcionado con Oltra y no van a cejar en su empeño de imponernos un gobierno que no ha salido de las urnas sino de la receta que sale de mezclar el poder judicial, el mediático y el político en una vieja olla franquista.
#4#7 Esos problemas en diferenciar entre lo que es una caricatura humorística y lo que son noticias serias os pasa por creer lo que lo que publican OK diario o The Objetive.
Desde luego que con lo que disfruta la derecha ofendiendo con su humor de mierda en sitios de memes luego que piel mas fina gasta cuando la broma va sobre ellos.
#26 A veces he hecho una autoevaluación para ver si realmente soy yo el que por mi ideología de izquierdas veo que un bando lo está haciendo terriblemente peor que el otro.
Pero luego veo datos objetivos unos tras otros y llego a la conclusión que no.
A Pablo Iglesias se le investiga por una tarjeta SIM durante años pero luego Cifuentes acaban condenados la que acepta la falsficiación, la numero 2 de Cifuentes pero no la única beneficiada, Cifuentes. El PP puede formatear y romper a martillazos pruebas que ha pedido un juez en una investigación y no pasa nada. Una de Vox puede falsificar firmas del colegio de arquitectos que ha colado y lo han aceptado como cierta pero ser "falsificacion demasiado burda" para ser culpable.
#31 El sistema judicial solo funciona de un lado... Del otro ni está ni se le espera. Eso es arbitrariedad absoluta, que es lo que provoca la impunidad absoluta de la que disfrutan las derechas, sus afines y sus amos.
Cuando parte de la población es impune la que no lo es, ni va a serlo nunca, puede estallar en cualquier momento. Y eso lo están evitando con los medios de "desinformación" y las redes sociales. Invierten millones y millones en ello, y está dando sus frutos.
Tengo conocidos de 55 - 60 años, trabajadores de toda la vida, que están enganchados como adolescentes a las redes sociales y medios de comunicación ultras. No dejan de ver una y otra vez, de forma obsesiva, canales de Youtube, Telegram y Whatsapp de la ultraderecha. Ven los mismos videos una y otra vez. Luego, pasan a la carga con los que tienen alrededor. Si no te lo ponen a todo volumen y te lo hacen ver por cojones, te envían el enlace... Los difunden y te piden que te posiciones. Quieren saber si eres parte de "los suyos"... Es como una auto fanatización, una espiral de odio alimentada por las derechas y sus medios afines. Solo conozco algo similar en fanáticos religiosos, como los yihadistas.
Han conseguido que una gran parte de la población se fanatice de tal forma que no son capaces de discernir la verdad de un bulo, ni de algo moral de algo inmoral... Pensarán lo que les digan que deben pensar.
Así se consigue que una corrupta inmoral y con tintes psicopáticos como Ayuso sea vitoreada y saque mayorias absolutas y una ladrona estafadora como la Cifuentes acabe en programas de televisión ganando dinero de todos, pese a haberla visto todo el mundo robando y sepamos que no dijo una verdad en su vida...
#4 el argumentario trumpista al que se han apuntado la izquierda y la ultraizquierda española, donde todas las noticias que les dejan en mal lugar son fake news, y todos los procesos judiciales en su contra son lawfare, está creando un caldo de cultivo muy peligroso entre sus votantes menos avispados.
Los más listos de la clase ya montaron jaleo en 2016, con manifestaciones multitudinarias contra la investidura "ilegítima" de Rajoy. Con el ambiente que está creando el gigantesco aparato mediático de la izquierda entre sus votantes menos espabilados, la próxima vez que pierdan unas elecciones, igual alguno trata de entrar disfrazado de búfalo al congreso. Aunque conociendo el historial del PSOE y lo que hicieron en 1934 cuando perdieron el poder, lo del búfalo casi es preferible.
Es increíble como la derecha se basa en informaciones cogidas con pinzas para soltar barrabasadas en contra de la izquierda y se convierte en un ejemplo de fiscalización y transparencia y patriotismo pero...
Cuando en la izquierda nos basamos en que el propio abogado ha admitido los delitos de estafar a hacienda (y a todos los españoles) es una persecución sin parangón antidemocrática y antipatriotica
Pero los medios son de izquierdas ¿Eh? Que quede claro
Lo hicieron con Lula en Brasil. Lo han hecho hace poco en Portugal... Lo han intentado varias veces en España, y seguirán hasta que lo consigan...
Y el pueblo, engañado y saqueado, en silencio...
#3 no les importa nada la verdad, lo que les importa es que no gobiernen los demás. Y si lo pueden lograr a base de destruir personas a base de mentiras, lo harán. Les vale todo.
#4 una investigación judicial que se sabe desde el principio que es falsa y basada en mentiras, que ataca a representantes elegidos democráticamente para promover su escarnio y presionar a la población civil.
Y que es promovida desde algunos sectores con intereses particulares, sobretodo políticos y de poder.
Pues si, podria llegar a considerarse un golpe de estado blando.
#44 pero confirmaron al marido, y tu crear que eso era lo que importaba?¿ O en realidad lo que importaba era quitarla a ella de enmedio?
Y ya que hablas de discos duros y jaguar. ¿Condenaron a la que no sabía que tenía un jaguar en el garaje? ¿Condenaron al que ordenó martillear los discos del PP?
#44 pero fue condenado su marido. Y según tú no debió de haber campañas de acoso por parte de periodistas y políticos para forzar a quitarla de enmedio.
Ya que hablas de discos y jaguar. ¿Condenaron o le paso algo a la que no sabía que tenía un jaguar en el garaje, o al que ordenó martillear los discos del PP?
#13 Es todo tan absurdo que me da por pensar que la población sabe que esto está mal, pero como ha elegido "bando", le da igual. La politica se ha convertido en futbol.
Tu equipo tiene que ganar, aunque sea de penalti injusto con el arbitro comprado.
#24 Pues estaré atento a las manifestaciones y concentraciones que se hagan en mi ciudad. Y si no se hace ninguna haré un par de llamadas a gente muy activista que conozco para preguntarles y ofrecerme.
¿Y tú? ¿Qué vas a hacer tú aparte de preguntar que van a hacer los demás?
#17 te parece mal que los votantes de un partido se manifiesten en contra de la decisión de este ?
Los que se puede afirmar es que los más listos de la clase no están ni el PP ni en el PSOE
#33 Pedrito igual no aprende pero ya ha sido presidente de España dos veces , algo que muy muy poquitos podrán conseguir.
Pedrito haga lo que haga ya ha ganado
#38 es evidente que esto no sale por Begoña, pero debe de ser que tú aún no te has enterado de quién es su marido.
Y tampoco te has enterado de que hasta manos limpias sabe que las supuestas pruebas que ha presentado en su denuncia son falsas. Pero para ti eso ya debe de justificar una investigación.
Tienes un caso bien claro de lo que pasó con Mónica Oltra. Había gente que defendia lo mismo que tú defiendes ahora. Pero mejor mirar para otro lado y seguir buscando excusas.
#23 no veo la relación entre tu miedo a las mujeres y el tema del que estamos hablando. No dejes que ese miedo se apodere de tu mundo, sal a la calle y conoce a alguna mujer.
y no, no se admite cualquier denuncia o querella, si está basada en artículos de prensa que son manifiestamente falsos como indica el propio denunciante el juez debe no admitirla.
"En el trámite de admisión de una denuncia o querella, el órgano jurisdiccional debe en primer lugar realizar un primer juicio sobre el carácter delictivo de la conducta. En caso de que los hechos, tal como se describen en la denuncia o querella, no constituyesen delito, el Juez o Tribunal debe inadmitirla, motivando debidamente dicha resolución (arts. 269 y 313 LECrim)."
"Tal inadmisión, debidamente motivada, no atenta contra los derechos del querellante o denunciante. La interposición de denuncia o querella no da derecho a su admisión ni a la práctica de diligencias, sino solo a recibir una respuesta motivada en Derecho, que bien puede ser la inadmisión. Esta respuesta, cuando los hechos descritos en la denuncia no tienen carácter delictivo, es la debida y satisface plenamente el derecho al proceso (ius ut procedatur) (STC 26/2018, de 5 de marzo, FJ 3; STC 138/1997, FJ 5)"
Y al novio de Ayuso lo acusan inspectores de hacienda y él mismo ha reconocido varios de sus delitos, más que suficiente para abrir una investigación.
#35 viene de que Lawfare y que estáis llorando por el penúltimo truco de prestidigitación del tarado que no tiene reparos en llevarnos al borde del abismo solo por mantener su ego.
Pedrito no aprende.
Quiere que le quieran los que no le quieren, despreciando a los que si le quieren.
Vamos a ver : Desde que gano las primarias en el PSOE le abandonaron sus viejos amigos de partido y del pacto de "La Transición" a la ¿democracia? (Alianza Popular,hoy PP).
Es como las peleas de un patio de colegio, tienes que saber quienes son tus verdaderos colegas y más si cuentas con mayoría.
Comprendo que en un mundo polarizado hacia la extrema derecha, bajo el imperio hoy de U.S.A, es muy difícil ser valiente, pero así es , ha sido y sera siempre la historia. Hay que luchar y partirte la cara por tus ideales y más si has sido escogido por los que representas y , sino ¿a que juegas?.
Es mi humilde opinión.
#8 si las pruebas son manifiestamente falsas, será un caso sobreseído antes de empezar, por que tanto miedo y pataleta?
Si según los vulcanólogos y epidemiologos de menéame todo es falso falso y súper mentira, que problema ahí que lo miren y los descarten?
Cuando el juez investigó al novio de ayuso y descartó las denuncia, también era lawfare? O es que los jueces tienen que saber de antemano quién es culpable y quien no, para poder investigar solo a los que sean culpables al final?
Es patetico el nivel de argumentación con este tema, de verdad.
#12 entonces si el supremos tiene tan claros los supuestos , que miedo hay a esta investigación? Si no se ajusta, lo desestimarán, y a otra cosa.
O es que estás pidiendo que solo se investigue a quien al final sea culpable? Eso como se sabe? Antes de empezar ya tiene el juez que saber si son culpables o no, no sea que investiguen a un inocente.
Es curioso como parece que ahora todos los jueces poco menos que cobran del pp, y en los últimos años han condenado al pp, a rato, a zaplana, a Rita barbera, a los de Madrid, y a tantos y tantos… eso eran jueces “progres” ?? Eran del pp y se liaron?
Hasta que llegó pedro Sánchez no de había politizado tanto la justicia, nunca se habían nombrado ex ministros en fiscalía, o órganos del supremo i constitucional.
Pero a pedro los jueces independientes no le valen, tiene que ser con carnet
#30 a Begoña se la ha elegido democráticamente??
Y además sabes tu sin investigar las pruebas ni nada, que es todo mentira mentira de la buena.
Jo macho que listo, si te durmieran a ti los casos, ya sabrías los culpables ANTES de investigar, anda que no te ahorrarías tiempo desperdiciado eh!
#40 Monica Oltra la que absolvieron por que desaparecieron miles de correos de los discos duros?
Y que su marido SI fue condenado? Crees que sabría lo que pasaba o tampoco se dio cinta del jaguar en el garaje?
#50 Valiente chorrada. TODAS las investigaciones son prospectivas por definición, lo que está pidiendo la izquerda y los palmeros es poco menos que inmunidad por ser Sánchez.
Venga hombre
Señalar a los jueces, ok. señalar a políticos de derecha, ok. señalar a políticos de izquierda, golpe de estado!!!
De verdad vaya mierda de golpe de estado que hace la derecha… no da uno bien… porque Sánchez lleva desde 2018 ahí y todavía no lo han conseguido echar…
Así que ahora una investigación judicial es un golpe de estado.
Querer nombrar a dedo jueces, sin la mayoría del congreso, eso no según los progres.
O saltarse la constitución con los estados de alarma de la pandemia, minucias.
Peor eh! No preguntes por los chanchullos del poder, que eso es golpe de estado, y ya están pidiendo algunos CÁRCEL para los que preguntan publican e investigan al psoe, pedro y sus círculos.
La democracia ya tal otro día supongo. Que vergüenza esta dando la izqda con este tema.
Pero lo que no hay que tolerar es que se lleven la decencia y la democracia de España por delante
Si supieras escribir lo entenderías, y además no votarías a partidos fascistas y corruptos.
Deberías saber, y me malicio que de lo sabes
de puta madreperfectamente, que el Supremo, REPITO, EL TRIBUNAL SUPREMO, desde hace años ha dado instrucciones más que precisas para protocolizar si una denuncia debe ser aceptada o no.Hasta los propios denunciantes han afirmado que probablemente algunas de las fuentes que usaron para fundamentarla sean erróneas.
Lo que está haciendo este abuelete de 70 años es iniciar una investigación prospectiva que no permite nuestro código penal. O sea, está prevaricanco. Un fachijuez prevaricador más dentro de la Fachosfera Judicial.
Por otra parte, los que llevan décadas nombrando a dedo a los fachijueces son tus amados corruptos, los delincuentes que forman esa Organanización Delictiva a Título Lucrativo que es el PP, aunque me malicio que tú eres más bien de esa facción de odiadores que soñaría con dar un golpe de Estado pero que de momento te conformas con votar a Vox.
Esta es la mierda que hay detrás de todo esto. esta es la mano que sujeta la correa de la viñeta.
www.vozpopuli.com/opinion/sanchez-cabalga-pegasus-begona-amnistia.html
Y este se queda corto para su nivel de titulares surrealistas. Por lo menos antes ponían alguna chula de cultura, pero ahora ni eso.
Desde luego que con lo que disfruta la derecha ofendiendo con su humor de mierda en sitios de memes luego que piel mas fina gasta cuando la broma va sobre ellos.
Pero luego veo datos objetivos unos tras otros y llego a la conclusión que no.
A Pablo Iglesias se le investiga por una tarjeta SIM durante años pero luego Cifuentes acaban condenados la que acepta la falsficiación, la numero 2 de Cifuentes pero no la única beneficiada, Cifuentes. El PP puede formatear y romper a martillazos pruebas que ha pedido un juez en una investigación y no pasa nada. Una de Vox puede falsificar firmas del colegio de arquitectos que ha colado y lo han aceptado como cierta pero ser "falsificacion demasiado burda" para ser culpable.
Cuando parte de la población es impune la que no lo es, ni va a serlo nunca, puede estallar en cualquier momento. Y eso lo están evitando con los medios de "desinformación" y las redes sociales. Invierten millones y millones en ello, y está dando sus frutos.
Tengo conocidos de 55 - 60 años, trabajadores de toda la vida, que están enganchados como adolescentes a las redes sociales y medios de comunicación ultras. No dejan de ver una y otra vez, de forma obsesiva, canales de Youtube, Telegram y Whatsapp de la ultraderecha. Ven los mismos videos una y otra vez. Luego, pasan a la carga con los que tienen alrededor. Si no te lo ponen a todo volumen y te lo hacen ver por cojones, te envían el enlace... Los difunden y te piden que te posiciones. Quieren saber si eres parte de "los suyos"... Es como una auto fanatización, una espiral de odio alimentada por las derechas y sus medios afines. Solo conozco algo similar en fanáticos religiosos, como los yihadistas.
Han conseguido que una gran parte de la población se fanatice de tal forma que no son capaces de discernir la verdad de un bulo, ni de algo moral de algo inmoral... Pensarán lo que les digan que deben pensar.
Así se consigue que una corrupta inmoral y con tintes psicopáticos como Ayuso sea vitoreada y saque mayorias absolutas y una ladrona estafadora como la Cifuentes acabe en programas de televisión ganando dinero de todos, pese a haberla visto todo el mundo robando y sepamos que no dijo una verdad en su vida...
Los más listos de la clase ya montaron jaleo en 2016, con manifestaciones multitudinarias contra la investidura "ilegítima" de Rajoy. Con el ambiente que está creando el gigantesco aparato mediático de la izquierda entre sus votantes menos espabilados, la próxima vez que pierdan unas elecciones, igual alguno trata de entrar disfrazado de búfalo al congreso. Aunque conociendo el historial del PSOE y lo que hicieron en 1934 cuando perdieron el poder, lo del búfalo casi es preferible.
Cuando en la izquierda nos basamos en que el propio abogado ha admitido los delitos de estafar a hacienda (y a todos los españoles) es una persecución sin parangón antidemocrática y antipatriotica
Pero los medios son de izquierdas ¿Eh? Que quede claro
Y el pueblo, engañado y saqueado, en silencio...
Y que es promovida desde algunos sectores con intereses particulares, sobretodo políticos y de poder.
Pues si, podria llegar a considerarse un golpe de estado blando.
Y ya que hablas de discos duros y jaguar. ¿Condenaron a la que no sabía que tenía un jaguar en el garaje? ¿Condenaron al que ordenó martillear los discos del PP?
Ya que hablas de discos y jaguar. ¿Condenaron o le paso algo a la que no sabía que tenía un jaguar en el garaje, o al que ordenó martillear los discos del PP?
Tu equipo tiene que ganar, aunque sea de penalti injusto con el arbitro comprado.
¿Y tú? ¿Qué vas a hacer tú aparte de preguntar que van a hacer los demás?
Los que se puede afirmar es que los más listos de la clase no están ni el PP ni en el PSOE
O hablas de una investigación prospectiva como en las dictaduras?
Pedrito haga lo que haga ya ha ganado
Uy, qué piel más fina tienes. Era una pregunta sincera.
Y tampoco te has enterado de que hasta manos limpias sabe que las supuestas pruebas que ha presentado en su denuncia son falsas. Pero para ti eso ya debe de justificar una investigación.
Tienes un caso bien claro de lo que pasó con Mónica Oltra. Había gente que defendia lo mismo que tú defiendes ahora. Pero mejor mirar para otro lado y seguir buscando excusas.
Ya estáis los tontos útiles que abrazais toda esta basura ideológica.
Cuando salgas de la secta veras todo mejor
y no, no se admite cualquier denuncia o querella, si está basada en artículos de prensa que son manifiestamente falsos como indica el propio denunciante el juez debe no admitirla.
"En el trámite de admisión de una denuncia o querella, el órgano jurisdiccional debe en primer lugar realizar un primer juicio sobre el carácter delictivo de la conducta. En caso de que los hechos, tal como se describen en la denuncia o querella, no constituyesen delito, el Juez o Tribunal debe inadmitirla, motivando debidamente dicha resolución (arts. 269 y 313 LECrim)."
"Tal inadmisión, debidamente motivada, no atenta contra los derechos del querellante o denunciante. La interposición de denuncia o querella no da derecho a su admisión ni a la práctica de diligencias, sino solo a recibir una respuesta motivada en Derecho, que bien puede ser la inadmisión. Esta respuesta, cuando los hechos descritos en la denuncia no tienen carácter delictivo, es la debida y satisface plenamente el derecho al proceso (ius ut procedatur) (STC 26/2018, de 5 de marzo, FJ 3; STC 138/1997, FJ 5)"
Y al novio de Ayuso lo acusan inspectores de hacienda y él mismo ha reconocido varios de sus delitos, más que suficiente para abrir una investigación.
Ya me jodería estar defendiendo a esta banda.
Quiere que le quieran los que no le quieren, despreciando a los que si le quieren.
Vamos a ver : Desde que gano las primarias en el PSOE le abandonaron sus viejos amigos de partido y del pacto de "La Transición" a la ¿democracia? (Alianza Popular,hoy PP).
Es como las peleas de un patio de colegio, tienes que saber quienes son tus verdaderos colegas y más si cuentas con mayoría.
Comprendo que en un mundo polarizado hacia la extrema derecha, bajo el imperio hoy de U.S.A, es muy difícil ser valiente, pero así es , ha sido y sera siempre la historia. Hay que luchar y partirte la cara por tus ideales y más si has sido escogido por los que representas y , sino ¿a que juegas?.
Es mi humilde opinión.
Si según los vulcanólogos y epidemiologos de menéame todo es falso falso y súper mentira, que problema ahí que lo miren y los descarten?
Cuando el juez investigó al novio de ayuso y descartó las denuncia, también era lawfare? O es que los jueces tienen que saber de antemano quién es culpable y quien no, para poder investigar solo a los que sean culpables al final?
Es patetico el nivel de argumentación con este tema, de verdad.
O es que estás pidiendo que solo se investigue a quien al final sea culpable? Eso como se sabe? Antes de empezar ya tiene el juez que saber si son culpables o no, no sea que investiguen a un inocente.
Es curioso como parece que ahora todos los jueces poco menos que cobran del pp, y en los últimos años han condenado al pp, a rato, a zaplana, a Rita barbera, a los de Madrid, y a tantos y tantos… eso eran jueces “progres” ?? Eran del pp y se liaron?
Hasta que llegó pedro Sánchez no de había politizado tanto la justicia, nunca se habían nombrado ex ministros en fiscalía, o órganos del supremo i constitucional.
Pero a pedro los jueces independientes no le valen, tiene que ser con carnet
Y además sabes tu sin investigar las pruebas ni nada, que es todo mentira mentira de la buena.
Jo macho que listo, si te durmieran a ti los casos, ya sabrías los culpables ANTES de investigar, anda que no te ahorrarías tiempo desperdiciado eh!
Y que su marido SI fue condenado? Crees que sabría lo que pasaba o tampoco se dio cinta del jaguar en el garaje?
Señalar con bulos y falsedades y propagar odio cada puñetero día, sí.
Venga hombre
De verdad vaya mierda de golpe de estado que hace la derecha… no da uno bien… porque Sánchez lleva desde 2018 ahí y todavía no lo han conseguido echar…
Querer nombrar a dedo jueces, sin la mayoría del congreso, eso no según los progres.
O saltarse la constitución con los estados de alarma de la pandemia, minucias.
Peor eh! No preguntes por los chanchullos del poder, que eso es golpe de estado, y ya están pidiendo algunos CÁRCEL para los que preguntan publican e investigan al psoe, pedro y sus círculos.
La democracia ya tal otro día supongo. Que vergüenza esta dando la izqda con este tema.
Lo de Lawfare, violencia vicaría y toda la ideología que ha sido importada de América latina se ve que ha calado bien.
Ahora falta que el presi haga el lunes el truco final.