Después de unos años perdiendo el tiempo, los fabricantes europeos están viendo ahora como su pasividad ha permitido a los fabricantes chinos crecer de forma imparable. Según los analistas de la consultora Rhodium Group, Europa tendrá que poner unos impuestos de entre el 40 y el 50% para poner freno a la inminente invasión china. Ponen como ejemplo a BYD. El fabricante asiático que vende el Seal U en China por 20.500 euros, mientras que en Europa arranca en los 42.990 euros. BYD logra un margen de apenas 1.300 euros.....
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etiquetas: coches eléctricos chinos , aranceles europeo
#13 ¿Y esa tal libertad está aquí, ahora, entre nosotros?
#14 Pero los chinos no han ido nunca de liberales, he ahí la diferencia.
Cc #9
No, pero han abrazado el liberalismo como el que más. Solo que a su manera, y como era un mercado con tanto potencial, todo el mundo contento.
Las condiciones de trabajo han sido pésimas, no se ha ido repercutiendo en la sociedad, o al menos en un ritmo adecuado.
Sin embargo, la cantidad de chinos con dinero, y la aparición de una clase media, si que ha sido notable.
El salario medio ha ido subiendo, lo que ha implicado que se pase a deslocalizar muchas empresas.
Más o menos eso es lo que recuerdo. Tampoco tengo mucho control de la economía como para dar lecciones a nadie.
Las condiciones de vida, por cierto, sí han mejorado. Ningún país ha reducido la pobreza como lo ha hecho China. Otra cosa es que hagamos la trampa de siempre: comparar peras con manzanas.
La China de los 90 y la de ahora no tienen nada que ver.
Lo que si es cierto que la China de los 90 no es la de ahora.
datosmacro.expansion.com/paises/comparar/china/espana?sc=XE0A
PIB anual 2023
CHINA 16.456.684 M€
ESPAÑA 1.461.889 M€
PIB Per Capita 2023
CHINA 11.657 €
ESPAÑA 30.320 €
G. Salud (%G. Público Total) 2017
CHINA 9,07%
ESPAÑA 15,28%
Gasto Educación (%Gto Pub)
CHINA 2020 10,53%
ESPAÑA 10,03%
Gasto Educación Per Capita 2020
CHINA 329 €
ESPAÑA 1.077 € 2018
G. Público Salud Per Capita 2020
CHINA 280 €
ESPAÑA 2.042 €
SMI 2022
CHINA 268,3 €
ESPAÑA 1.323,0 €
datosmacro.expansion.com/paises/comparar/usa/china
USA CHINA
PIB anual [+] 2023 25.303.708 M€ 16.456.684 M€
PIB Per Capita [+] 2023 75.866 € 11.657 €
Gasto Educación (%Gto Pub)2018 13,15% 10,53%
G. Salud (%G. Público Total) [+] 2017 22,55% 9,07%
Gasto público (%PIB) [+]2022 36,26% 33,40%
Gasto público Per Capita [+]2022 26.263 € 4.015 €
Gasto Educación Per Capita [+]2018 2.610 € 329 €
G. Público Salud Per Capita [+]2022 10.108 € 280 €
SMI [+]2024 1.137,3 € 268,3 €
Población [+] 2022 333.530.000 1.411.750.000
Otro ejemplo, China gasta menos que USA en educación ¿crees que el sistema americano es más eficiente que el chino?
Esperanza de vida China: 78.21 años.
Esperanza de vida USA: 76 años.
Esperanza de vida España: 83.2 años.
¿Qué cosas, eh? España gasta más que China, porcentualmente, y menos que USA, pero tiene más esperanza de vida. China… » ver todo el comentario
USA CHINA
Ranking global de envejecimiento [+]2015 9º 52º
El Índice Global de Envejecimiento analiza cuatro aspectos básicos para que las personas puedan alcanzar un nivel de bienestar que son, los ingresos, la salud, las capacidades personales y un entorno social favorable.
el de alfabetización no te lo discuto.
Ahora responde una pregunta sencilla: ¿quién ha reducido más la desigualdad y la pobreza en su país en los últimos 30
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Por otro lado, el envejecimiento de la población en China es… » ver todo el comentario
Si, pero ha crecido a toda leche en muy poco tiempo a base de meter empresas y priorizar el crecimiento económico. Han sabido leer que luego debía de asentar su propia industria, y entre tanto, ir invirtiendo a futuro.
El nivel social no lo han descuidado pero no ha sido su prioridad.
Tampoco es reprochable, si quieres lograr en 30 años, lo que los países occidentales han logrado en unos 100.
Quizás en unos 20 años o así, sus servicios públicos sean de calidad, y pase un efecto como en Japón.
Uno de esos índices que se inventan cuando lo que dicen los existentes no les gusta?
Vaya
China tiene 7 universidades en el top 100 del mundo. Estados Unidos tiene 7 solo en el top 10. Y 13 en el top 20. Y 19 en el top 30.
USA recibe cada año miles y miles de estudiantes extranjeros de todo el mundo para ir a estudiar a sus universidades.
Así que evidentemente el sistema educativo en USA sigue siendo bastante mejor.
Ahora responde una pregunta
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O simplemente es más elitista. ¿Cuántas tenía USA en el TOP 10 en 1990? ¿Y China en el TOP 100? Es que no ponéis las cosas en contexto. Vaís al bulto.
Tasa pobreza USA 1980: 13%
Tasa pobreza USA 2020: 11%
Tasa pobreza China 1980: 80%
Tasa pobreza China 2020: 0%
Datos sacados de google.
Alemania Occidental recibió muchísimo dinero de USA justo después de la guerra como parte del plan Marshal. Rusia… » ver todo el comentario
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
¿tú te crees que la gente es subnormal o algo?
datos.bancomundial.org/indicador/SI.POV.NAHC?locations=CN
www.elmundo.es/internacional/2020/11/24/5fbd0114fc6c8305678b474e.html
Lo que has puesto son datos que dan los propios países y que el banco mundial simplemente recoge. China lo que ha hecho es bajar el baremo de lo que ELLOS consideran pobreza, y así mágicamente les sale que no tienen pobres. Cojonudo.
Tremendamente IGNORANTE e INGENUO tragarte que China no tiene pobres. Pero acojonante.
¿Mejores universidades pero a la vez más analfabetos?
Son cosas de un país donde el reparto de la riqueza es algo muy, muy preocupante.
La universidad a la que vayas te afectará para toda la vida en una forma que aquí ni entendemos.
En España las usan los medios de comunicacion para generar noticias rápidas sin el menor sentido critico de lo que hay tras tales listas. Cosas bastante discutibles y turbias en algunos casos.Y es que somos una colonía cultural del mundo angloamericano.
Fuera de ese contexto no tienen sentido.
solo hay que mirar los criterios para hacer tales rankings,
El quid es que China sigue hacia arriba y aquí con suerte nos estancamos.
La cuestión es quienes hacen turismo.
Lo único que cambia es el término. Yo es posible que no tenga la misma opinión quer tú, o sí, de lo que es un rico.
Para mí lo es el que se puede permitir comerse hoy una langosta sin preocuparse de cuanto le duele eso al bolsillo.
Y en la misma cuestión es ¿que es hacer turismo?
es.wikipedia.org/wiki/Exterminio_de_gorriones_en_China
La gente sigue literalmente pegandose de tortas para venirse a vivir a europa.
Sin embargo, las condiciones de trabajo siguen siendo malas en muchos sitios.
Digamos que no siguen un dogma liberal al uso, tienen cierta manga ancha a la hora de querer empresas fuertes, por encima del bienestar del ciudadano.
Decir que son liberales es decir mucho, eso si es cierto.
Crecen mucho por la cantidad ingente de dinero de fuera que entró en su momento, con un control total de la economía se decidieron por crecer económicamente, y ha habido un retorno a la sociedad limitado, al menos para el nivel de la 2º o 1º economía del mundo y que no es liberal al uso.
Quizás, con la clase media que ha aparecido, las cosas vayan cambiando poco a poco.
Lo mismo Japón, Singapur, Corea la buena o Taiwan.
Lo que se necesita, simplemente, es ser sencillos, trabajadores y honestos, como la mayoría de chinos...
Sin ellas, la gran evolución de la China de los 90, es incomprensible con solo empresas nacionales.
¿economía intervencionista que abraza el capitalismo?
Además, la máxima ha sido crecer desde los 90 a nivel económico, favorecido por un control férreo y por una entrada masiva de empresas, a costa de una mano de obra muy barata.
Algo que los adamistas,los verdaderos liberales, y los puristas de verdadera izquierda discuten.
El liberalismo es una fe, y me río bastante de las fés. Los países que eran los mayores defensores del libre mercado son ahora los que se quejan de la competencia. Qué curioso: cuando no ganan, no les gustan las reglas.
Ya está, me río de eso, no hace falta hacer una montaña de mis burlas.
Y no, no soy ningún defensor del liberalismo económico, lo considero nocivo, pero esas frases de “libre mercado el que tengo aquí colgado” están a la altura de afirmar que el comunismo es que Pablo Iglesias te quite la casa para dársela a un mena okupa.
Edito: por añadir: que haga más de 100 años no lo hace menos grave y no me quita la razón. Hace 150 años (y hace 100), los occidentales reventaron China en nombre del libre mercado. Ahora… » ver todo el comentario
Está todo ligado, el gas y los coches eléctricos.
Que no se debería llamar geopolítica sino geoeconomía.
Cuando el bloque económico "occidental" se tambalea, lo único que se nos ocurre es "multar" a los chinos, por hacer el trabajo bién hecho.
Y de paso, rascarnos los bolsillos, para pagar a escote el tanque que te corresponda.
Para la importación de productos estadounidenses(o el tránsito de productos europeos que ya no tienen aranceles): al haber más oferta bajan los precios y el consumidor se beneficia, no os centreis en detalles sin importancia como la destrucción de industria interna.
Para la importación de productos chinos: al haber más oferta se destruye la industria interna, no os centreis en detalles como que bajan los precios y el consumidor se beneficia.… » ver todo el comentario
Así que en mi caso, me importa también una higa el competir con la mano de obra barata y les compro todo lo que puedo a China. Si los emrpesarios lo han ido haciendo las últimas décadas, yo como el último mono, lo haré a partir de ahora de igual forma.
Y cuando los chinos comiencen a montar algunas de sus empresas en suelo erupeo, les darán una… » ver todo el comentario
"El capitalismo está confinado a desarrollarse en tal forma que origine su propia destrucción", Karl Marx
Mentira, las empresas extranjeras que se quieran instalar en China pueden ser 100% extranjeras y no requieren participación local excepto en los siguientes casos: fabricación de armas, biotecnología o que la facturación supere una cantidad multimillonaria.
sedeenchina.com/puede-un-extranjero-crear-una-empresa-en-china/
Ahora los chinos han aprendido de todo ello y van a devolver el balón. Están en su derecho de hacerlo.
¿O resulta que sólo lo puede hacer occidente y no el resto?. Si antes estaba bien , ahora que lo hacen ellos, también debe estar bien y al contrario.
El día que ocurra lo contrario*, verás ¡qué de risas!
* El día que China decida subir disparatadamente los aranceles al vino, al jamón y a otros productos europeos.
Los aranceles los paga en ciudadano consumidor. Son unos impuestos indirectos que se ponen para que los productos extranjeros no resulten tan competitivos.
Pero no los pagan las compañías extranjeras sino que repercuten en el precio que paga en consumidor.
Un tipo de impuestos muy injusto, que solo beneficia a empresas ineficientes locales y castiga al consumidor.
Si se deja que las empresas… » ver todo el comentario
Y como si la mayoría de las fábricas de las empresas "locales" estuvieran en España.
Si vamos a tener que pagar entre todos que la industria alemana no se vaya a la mierda, espero que también se proteja a la industria agrícola.
Y a Turquía y a Marruecos y a Sudáfrica y a USA...
y eso que, por mí, que alemania se vaya a la puta mierda (por su apoyo y defensa del genocidio)...
Señooorrressss....... Europa tiene un problemón de puta madre.
El tema es ¿Cual es el margen de las marcas europeas con el resto de modelos de ICE como BEv?
Y si realmente es esa la situacion, el enfoque no deberia ser el de pedir subir los aranceles, sino una critica a las marcas occidentales por ser tan poco eficientes a la hora de fabricar los vehiculos, o por estat tomandonos el pelo con los margenes que ponen a sus productos.
Sea como fuere, el caso es hacernos pasar por el aro a los consumidores y pagar un producto a un precio muy superior al que deberia tener
Cuando apaleaban a los melenas antiglobalización era buena, no?
Esos coches llegarán a Europa a un precio asequible para que se los compren los propietarios de chaletes con banderas en la pulsera
El resto id mirando bicicletas en Ebay!!
harán que la gente se compre un coche barato, y así transmitir a un currito que tiene un estatus más elevado del que realmente es. Eso es más fácil que mejorar el sistema.
¿Estos son tontos anales?
¿No teníamos ya bastante con el tontóo que vienen a quitarnos los eléctricos chinos de las manos?
Amos, que el análisis es "súper fiable".
Y lo sabemos bien. Aquí hemos protegido la industria catalana a primeros del siglo XX a base de aranceles hasta que se la llevaron por delante los extranjeros.
As;i que ojito, no sea que mantengamos la industria un tiempo y luego se convierta en un recuerdo.
importar coches americanos hechos en China = bien
???
Pero.... siendo coches, cuyos precios se han duplicado en 4 años porque patata, a la vez que nos obligan a tirar los coches por el tema de la pegatina (todo un invento bien orquestado para favorecer a la industria y al lobby europeo) , sinceramente, que se jodan por hijosdeputa
Es más, China ha tenido una política muy a favor de proteger a los suyos para así tener una industria a futuro.
Exacto, me lié.
Seguro que entonces son mas caros que los de aquí.
creo que asi se adapta mejor a la realidad
Lo que hay que hacer, es que las marcas, hagan las cosas y no se queden mirando para pedir a Papa Estado que le solucione la papeleta del libre mercado, mientras sus beneficios por año van creciendo