por
Froku a
europapress.es ____ publicado:
____ La ministra de Educación y FP, Isabel Celaá, ha asegurado este jueves en el Congreso que realizará una "profunda reforma" del sistema estatal de becas que lleva en vigor desde 2012, con medidas como la reducción a 5 de la nota de acceso a estas ayudas.
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etiquetas: educación , becas , 5 , cuantías
brillante pero va aprobando puede estudiar , si su familia tiene recursos, pero otra persona con las mismas capacidades con una familia sin recursos no tiene que poder estudiar?
Así se crean desigualdades de cuna.
Para que te hagas un esfuerzo, en la asignatura de "Análisis I" de la mayoría de las carreras de ciencias/ingeniería suele haber más suspensos que aprobados.
¿ Me vas a decir que después de haber hecho un bachillerato fuerte, sacar la selectividad con nota suficiente para entrar en un grado demandado y haber aprobado con un 5 una asignatura que más de la mitad de los que son como tú suspenden, no te mereces una beca por falta de esfuerzo ?
Supongo que no conoces como es la realidad de los estudios porque si no, estas cosas no las dirías.
Antes ya podían, pero se lo pagaba su papá. Ahora el papá gilipollas tengo que ser yo porque me obligan...
Hay carreras en que el abandono el primer año está en el orden del 70%.
Lo que estás diciendo es que sacar el bachillerato, la selectividad con nota para entrar en una carrera demandada, ser mejor que el 70% de tus compañeros que abandonan y suspender solo una de tus 5 asignaturas es no tener capacidad para estudiar.
Supongo que tú no habrás estudiado, porque te aseguro que cuesta mucho más de lo que la gente cree.
Todos somos campeones de todo!!!!! No hay ganadores ni perdedores!!!!! Todo el mundo feliz
¿ Por qué hay que ponerse exigente cuando se trata de estudiar ? Se trata de gente que quiere formarse para aportar más a la sociedad. Los mejores.
Si me dices de dar dinero a quien no hace nada o se dedican luego a pasar droga entendería mejor las reticencias.
Con una beca tal vez serían alumnos de 10. De los que además siguen con cultura de esfuerzo y son ese alumno 4x4 que se planta en las rocosas mañana y pasado el África del Sur.
Considerar al alumno de 5 como alguien que no se esfuerza, sin más, es tener una visión limitada del mundo Universitario.
Brillantes serán el 3% de la población.
Las personas normales suspenden siempre alguna asignatura. No puedes quitar becas a personas normales si lo que quieres es que la beca sea para compensar la falta de recursos.
¿ Ya son inútiles ? No creo.
O ponemos las asignaturas más fáciles o facilitamos el acceso a becas. Yo prefiero lo segundo. En otros países se prefiere lo primero.
Tú lo que quieres es que solo aprueben las carreras los que sacan 8 o superior. Eso es otro tema.
Si te vale un médico con cincos hijo de papá, te tiene que valer un médico con cincos de cualquier poder adquisitivo.
Malgastar es otra cosa muy diferente.
Ah, por cierto, yo era de los de notas rondando el 9 en bastantes asignaturas de mi ingeniería, cuyo proyecto fin de carrera obtuvo una matrícula de honor, 10. Y te puedo decir que en mi vida laboral he aprendido muchísimo más que en la carrera, donde he visto a otros supuestos cocos cagarla tremendamente por no comprender aquellas cosas que se suponía que tenían que haber aprendido, pero sí ser unos cracks en superar exámenes; y ver cómo otros compañeros, en su día con notas más mediocres haber asimilado muchísimo mejor ciertos conceptos que sabían perfectamente poner en práctica.
Darle más importancia de la que tiene que tener un expediente académico es de no querer entender cómo funciona el sistema educativo.
El abogado me dijo q me estaban choteando, reclame y se limpiaron el culo. Llevaría una media de 7 en ingeniería.
Me cabreó bastante. Porque que te quiten la beca por no tener nómina tiene tela, es cuando más la necesitas.
Además, las becas no deben ser un premio sino un estímulo (o compensación de un freno, el económico)
Se seguirá necesitando aprobar para obtener el título.
#9 ¿ por qué razón no iba a merecer alguien poder estudiar ?
Lo que viene siendo la historia de la humanidad.
Entre los que tienen estudios la tasa de paro es muy inferior, quizá del 8% y bastante menos, según especialidades.
Me queda claro que lo que quieres es que se eleve el nivel, pero sólo se te ocurre apretar a los que menos tienen, discriminación por capacidad económica usando lo otro como excusa.
Lo de inútil lo he contestado en la #52 donde explico que no lo son.
No me des más la chapa, no tengo tiempo. Gracias.
¿Y la solución a eso no seria subir la nota con la que apruebas en lugar de subir solo la nota que permite a los pobres acceder a las becas? Vamos... eso haría que NINGUN “zoquete” acceda a esas competencias. A no ser claro.... que el problema no sean los zoquetes per se...
Yo creo que lo que en realidad quereis es que el “lumpen” de clases humildes no tengan las mismas oportunidades de acceder a los mismos trabajos que los “zoquetes” que si se lo pueden permitir.
Pero sí, esta bien que te quites la careta.
Yo no quiero un médico que saque la carrera becado con cincos, ni seises. lo quiero con las mayores notas posibles.
Que los hijos de los ricos siguen igual? te lo compro, pero no aumentemos la cantidad de ineptos en cada sector fomentando las becas entre los de cincos.
O mejor aún, hay dinero para toda la gente que saca mas de un 5? que pasará con el que saca 9 pero que le han reducido la beca para darle a uno de cincos?
EXCELENCIA es lo que se debe buscar.
Es normal repetir algún año.
¿ Hay que mirar mejor a quien se dedica ? ¿ No está bien que sea a futuros ingenieros que se esfuerzan en su estudio ?
Por otro lado, tú pagas por los servicios que recibe Maikelito, y él paga por los que recibes tú. Cada uno según su capacidad.
Pero yo, que también pago, creo que puedo exigiros que utilicéis los servicios públicos adecuadamente: que vayáis a los servicios sanitarios cuando haga falta, que no malempleeis los servicios de urgencias, que no rompáis las instalaciones públicas, etc
Otro tipo de becas, llamadas de EXCELENCIA, son las que premian las buenas notas. Por favor, no confundir churras con merinas.
O cuando es tan pobre que no tiene ni cuarto propio para hacerlo.
Mientras el rico, con tutores privados.
Si hubieran pedido un siete de media, no es ya que nadie habría tenido beca todos los años, es que nadie la habría tenido prácticamente ningún año. De todos los que entramos, solo cuatro personas tuvimos media por encima de siete.
cc. #19 #8
Si vas a una privada, tus padres pagan cincuenta o sesenta mil euros, o más. No me parece bien que un torpe acabe su carrera por el dinero de su familia, pero no puedo evitarlo.
Ahora bien, si mi dinero va a pagar la carrera de alguien, lo mínimo que le pido es esfuerzo y, si no billantez, al menos que no sea mediocre
Agradecemos tus impuestos, pero por suerte no los gestiona tu... Ahora yo soy una persona sana a lo mejor si enfernas no quiero que MIS impuestos vayan a alguien como tú porque un tratamiento de cáncer cuesta mucho de lo que hayas podido pagar en impuestos te lo aseguro. Tampoco quiero. Que MIS impuestos que yo pago vaya a los minusválidos que yo no lo soy.. mierda de país..¿Verdad?
Y como un alumno puede tener algún año una desgracia personal, vamos a pagar la carrera a todos
Está muy bien que todo el mundo pueda acceder a una educación pública de calidad, de hecho en España, al contrario que en otros muchos países desarrollados, es algo que todo el mundo puede hacer. Con lo que no estoy de acuerdo es con premiar a vagos y a gente que no se lo merece, gente que estudia historia del arte y se gasta el dinero de la beca en un iphone (caso real). O el típico que como su padre es autónomo y no declara ni 1/10 de lo que gana ya puede optar a becas sin apenas esforzarse.
¿Que hay carreras más complejas que otras? Por supuesto, no lo discuto.
No me vale el médico con cincos hijo de papá. Pero es mas dificil encontrarse un médico mediocre si solo están esos que si están esos y tooodos los becados. Cuestión de probabilidad
Si, quiero que solo lleguen a médicos abogados o similar aquellos que sean realmente buenos. Me gustaría verte a ti cuando te lleven al médico o tu abogado sea un mierdas, a ver que dices.
Y si, si no eres capaz de sacar mas de un 6,5 de media tal y como está montado bolonia, eres un inutil.
Sacar un 7 de media era asequible en carreras de estudiar como química, biología, medicina, derecho, ade, ...
Para menos de un 7 de media carreras de letras como socilogía, magisterio, filología, ... casi tienes que esforzarte.
En las carreras duras (y más con los típicos profesores que solo aprueban a 4 por año o no ponen más de notable porque el sobresaliente es para el profesor y el 10 es la perfección y solo es para Dios), los genios con suerte y mucho trabajo llegan a ese 7.
Pero luego todos esos 7 valen lo mismo a la hora de pedir becas o aceder a prácticas o acceder a estudios superiores.
Aun así sacar un 10 no te convierte en mejor que alguien que tiene un 5,quiere decir que sabes repetir mejor.
Bueno , a qué nos referimos con ricos? Un poco de por favor. Que parece que se penaliza trabajar.
Pero este tema se presta más a la demagogia barata.
En cambio si podría peligrar la vida de los demás si una persona del montón obtiene un título universitario. Que quieres que te diga pero prefiero que el puente ese tan largo por donde pasa la autopista lo diseñe un ingeniero que no baja del 8 ó 9, que uno que durante toda la carrera y por mucho esfuerzo que le haya puesto ha sacado notas de entre 5 y 6
supongamos que hay ahora mismo 10 millones de € a repartir en becas entre gente que saca mas del 6,5 de marras en ingenería.
con esa beca, no pagas un carajo, porque rondan los 1500€ con suerte.
Ahora supongamos que bajamos la media a 5. La cantidad de gente que está entre el 5 y el 6,5 es una barbaridad, pero vamos a suponer que solo son la misma cantidad.
Por tanto ahora en lugar de repartir los 10 millones de € en becas de 1500€ como tenemos el doble de gente, 700€ por beca. Y te aseguro que minimo tendremos al triple de gente. Pero así queda claro de sobra.
700€ me dices para cuanto te llega? para nada, si, y lo 1500€ tampoco. Pero llegan a menos verdad?
Y si en lugar del 6,5 ponemos un 7? o 7,5? entonces las becas suben a 2000 2500 o 3000€ ya que conforme aumentas la nota la población baja drásticamente.
Entonces los que tengan esas medias tendrán una beca decente que al menos cubra la estancia en una residencia a 300€ al mes.
Porque no tenga capacidad para estudiar.
suertealeatoriedad de la naturaleza de tu parte, no todo el mundo tiene cabeza suficiente para llegar al 7, y ello no es motivo de discriminación.Esa gente que dice que no tiene estudios puede ir a una grado de formación profesional por ejemplo. La universidad es otra cosa, no es para gente que no ha querido estudiar. Seguro que lo entiendes.
#28 Los pobres son pobres, pero tampoco es que no puedan estudiar mucho. Eso también es clasismo. Atribuyes incapacidad por su propia clase social. Hay mucha gente que ha sido pobre y ha entendido el valor del esfuerzo. En países asiáticos por ejemplo. Muchas personas con bajos recursos luego son brillantes por su esfuerzo.
#19 Lo mismo esa persona tiene que estudiar un FP de grado medio cerca de su casa que luego le permita trabajar en algo. Lo que está claro que de nada le valdrá un título que prácticamente le han regalado.
#43 Un 5,5 o un 6 no es de gente brillante. Es de alguien que al menos se ha esforzado y mientras otros estaban en el banco comiendo pipas, ha estado repitiendo ejercicios y estudiando en su habitación.