Los manifestantes se han dividido en tres grupos. Uno justo ante los Juzgados, en la puerta principal, el otro en la rampa de salida del aparcamiento y el tercero en una puerta conjunta. Durante este rato gritan consignas en favor de los detenidos y contra los Mossos y la Policía Nacional.
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Si es por saber mi opinión personal te diré que cualquier nacionalismo me parece un absurdo en si mismo. Tanto el nacionalismo español como el nacionalismo catalán que en general no hacen más que echarle gasolina al caos. Es una ideología carente de cualquier sentido que mezcla creencias y sentimientos con la política, como si mezcláramos la religión con la política.
En resumen, que me parece muy bien que haya gente moderada por "ambos lados", y me parece mal que haya los que crean que la violencia es la solución de este problema desde "ambos lados". Respecto a la sentencia, para criticarla un poco al menos habría que leérsela un poco y ya te aseguro yo que muchos de los que la critican (hasta nacionalistas españoles porque no han sido condenados por rebelión sino por sedición) no han se ha leído de la misma ni dos páginas.
Soy bastante egoísta, a mí la decadencia de Cataluña me está beneficiando bastante. Siento ser tan sincero.
Positivo por cortito, al menos te llevas eso
-- val hijo!, Vigila!, Yo me quedo aquí orgulloso de ti, si vienes con un ojo menos, la cabeza abierta, te meten en prisión... Estaré orgulloso de ti y si muertes te enterraremos con una bandera de la estelada...
Creo que no os dais cuenta o no queréis,
Cada vez hay una línea más delgadas que separa a los radicales islámicos de algunos indepes... Dejar que un hijo vaya en estos días a una manifestación, solo se me ocurre algo más irresponsable y es el tío que se puso ayer delante de un camión de la UIP para detenerlos con sus dos hijos pequeños a cada mano.. cobarde y irresponsable es lo más bonito que se merecen
Y dos personas, no políticos, pidieron permiso a la Guardia Civil para subir a un coche y pedir a la gente que se fuera a su casa. Esos dos Jordis están condenados a 9 años de cárcel por esto, sus organizaciones no han sido juzgadas y siguen defendiendo lo mismo que cuando ellos estaban como presidentes. Luego sale Marlaska y dice que los jóvenes que queman containers y tiran cosas a la policía pueden pedirles hasta 6 años de cárcel.
Ves la incoherencia? Pedir a la gente que se vaya a casa 9 años, incendiar y agredir a la policia 6 años...
El origen de los CDR está en el 1-O con el referéndum y la defensa de los colegios electorales, también participe 24h en una de esas escuelas con un intento de asalto policial. Allí se crearon grupos de vecinos para organizarnos y mantener los colegios abiertos, dormir, actos lúdicos, traer comida, defender las puertas... no tenían nombre pero alguno empezó a poner Comité de Defensa del Referéndum, CDR, cuando paso eso se quiso mantener es cooperación y los bautizaron como Comités de Defensa de la República, CDR.
Cada uno independiente del otro y más o menos activo según la vinculación de los vecinos.
Los catalanes siguen siendo relativamente ricos con poco que ganar y mucho que perder, no van a jugarse nada realmente valioso por la independencia en la situación actual.
El "espejo" es irrelevante salvo para ver hasta que punto llega la falsa superioridad y delirios de grandeza. Yo puedo decir que mi espejo es Richard Branson pero que España no me deja tener mi propia aerolínea, no dejan de ser delirios.
En todos los años de diadas y otras manifestaciones pacíficas, nunca hubo problemas. Y se juntaba mucha gente. Y se apoyaba el independentismo. Nunca pasó nada, ni se reprimió a nadie por ello. Nunca se os impidió hablar, ni expresaros, ni manifestaros, ni tener partidos, ni gobernar... Pero saltarse las leyes, que no son sólo para vosotros, provoca una reacción. No es una lucha, ni una represión. Es una reacción a unos hechos delictivos. Todo lo demás son pajas mentales.
Lo que ves en las calles es lo mismo que ha pasado en Francia, Hong Kong, Bolivia, Murcia, el barrio de Gamonal, los mineros en Asturias.. cabreo, mucho cabreo, y es normal que la gente se cabree cuando pasan injusticias como esta.
Años de manis pacificas y que se logra? Desprecio, insultos, presos políticos y nada más. Pues sí una cosa no funciona igual otra de opuesta sí.
¿Qué desprecios? ¿Qué insultos? ¿De quién?
¿Qué presos políticos? Para mí no lo son, se han saltado unas leyes, a sabiendas y tras muchos avisos, y se les ha juzgado y condenado por ello. No son presos políticos porque no se les ha condenado por sus ideas políticas (y si me vas a hablar de la separación de poderes, ahórratelo porque la ley sigue siendo la misma). Donde tú ves injusticia yo y otro vemos justicia (para mí, mejorable).
¿Funcionar para qué? ¿Cuál era el plan? ¿Qué hoja de ruta tenían para llevar adelante la República? Porque, años de manis pacíficas y ¿qué se logra? Pues gobernar la Generalitat, tener casi un 50% de apoyos, ¿te parece poco? Pero os pudo el ansia, se cogió la vía rápida, un atajo fuera del marco legal. En vez de seguir convenciendo, habéis querido vencer, por cojones. Es lo que hay. Ahora esa rabia, implantada por promesas vacías durante años, estalla, claro. Y si a estas alturas tenemos que pensar que igual la violencia funciona, contra un estado legítimo y NO REPRESOR (por mucho que os vendan lo contrario), pues os vais a dar una buena hostia. Así de claro.
No creo que sea un problema ir siendo adolescente a una marcha o a las concentraciones pacificas, es parte de la educacion de un ciudadano.
Yo a la del 22M donde hubo menos gente y muchas mas hostias lleve a mi cuñado con sindrome de down porque estaba indignado porque les cerraban su centro de formacion ocupacional y entre otras organizaciones de la manifa (era contra los recortes) estaban coordinadoras de dependencia y comprendia perfectamente lo que estaba haciendo.
Estuvimos con el un rato, pero sabia que iba a terminar mal, asi que cuando terminaron los discursos nos largamos a toda pastilla de la zona. Luego eso fue un campo de batalla entre los antisistema y la policia.
Lo que no puedo entender es cómo puede pensar nadie que todo eso iba a ser "gratis". Joder, asumidlo, no pasa nada. Se han saltado la ley, y se les ha juzgado por ello. Lo que se hace en cualquier sitio.
Presos políticos estaban con Franco por saltarse leyes, y los hay ahora con la misma excusa.
A los Jordis no les han jugzado por manifestaciones... Les han juzgado por unos hechos muy concretos, donde arengaban y dirigían a la gente para impedir una intervención policial ordenada por un juez (ya lo he mencionado en el comentario 505). Incluso dijeron que "habían declarado la guerra a los que querían votar" y que "tenían que defender las instituciones de la República". Ya vale de hacerse los tontos inocentes.
A nadie se le lleva a la cárcel por manifestarse, y si así fuese sería extremadamente fácil un recurso ante el Constitucional, que anularía la sentencia, o ante cualquier instancia europea. Está habiendo manifestaciones por todas partes y no se detiene ni se juzga a la gente por ello. Así que mira a ver quién está manipulando...
No hay más ciego que el que no quiere ver.
Y los Jordis están en la cárcel por desconvocar una manifestación, por mucho negar la realidad no se borra. Los presos políticos están en la cárcel injustamente por cargos falsos creados para oprimir la disidencia política.
La prisión preventiva, y las fianzas, y esas cosas, deben establecerse sólo basándose en criterios legales.
Uno de esos criterios legales es el riesgo a que el acusado reincida.
¿Piensas tú que si les dejan sueltos se rebajará tanto la tensión que los acusados dejarán de quemar mobiliario urbano?
Tampoco lo saben en el resto de los casos en los que se aplica la prisión preventiva.
En todos los casos se basan en suposiciones.
En este caso, mientras los disturbios continuen, la suposición más acertada es la de que las personas que participan de ellos seguirán participando.
Cuando los disturbios se terminen, la prisión preventiva dejaría de tener sentido, no obstante. Sería ridículo pensar que los ahora detenidos, saldrían ellos solitos a montar barricadas ardiendo.
Lo que debe hacer y ya, es aplicar el 155 y convocar elecciones.
Da igual que salgan otra vez los mismos. Lo que deben entender es que un President no puede alentar a violencia en la calle (Apreteu!). Y reza porque el policía en la UCI no la palme.
Al final van a conseguir salirse con la suya. Cada vez más españoles no afines al independentismo están trasladándose fuera (desde hace años de e hecho). El que puede se va.
Entonces, a qué estamos como Presidente de España?
Qué, ¿de verdad insinúas que no tenéis nada que perder? Si se ve a la legua que vais de farol, lo que pasa es que es muy diver tener 20 años y estar quemando cosas por la calle a las 2 de la mañana.
Quiero la independencia: no.
Pues un referéndum: tampoco.
Influencia en el CGPJ y que dejen libres a mis amigos: no
Indultos: no.
Fascista opresor: vale.
Dame argo: llévate a tus amigos y montajes una cárcel que le dé envidia a Pablo Escobar.
Lo último es coña/verdad pero lo cierto es que no cabe una negociación sobre reventar las leyes porque es la voluntad del poble.
La historia es que sea una mayoría abrumadora, que se cambie la ley, wue se pueda votar y que se pueda escindir por haber modificado la constitución.
Pues esto es muy claro, si no respetas el derecho a decidir, salvo que el derecho a decidir para ti solo sea el de los que quieren la independencia, entonces normal que cuando te entrullen por bloquear una acción judicial te parezca te parezca represora y no digna de cárcel.
Pero bueno también puedes leer las declaraciones de de Torri y Turri, cuando hubo otras manifestaciones hace unos años y a lo mejor ya no te parecen las sentencias tan descabelladas según lo que ellos pedían. Pero ser coherente con uno mismo esta claro que es incompatible con mentirle a millones de catalanes
Al final será cierto