por
markspitz a
lavanguardia.com ____ publicado:
____ La alianza de Compromís con Errejón no sólo no ha servido para aumentar diputados, deja a la coalición al margen del debate político estratégico de Sánchez con Iglesias. Sorprende la resistencia de algunos cargos de Compromís para asumir públicamente que la alianza con Íñigo Errejón para el 10N no ha servido para nada. No sólo no ha ayudado a mejorar la representación de esta formación en el Congreso de los Diputados (más bien al contrario, Compromís ha legitimado a Más País).
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etiquetas: oltra , errejon , compromis , elecciones
¿Que eso se folla a parte de la izquierda del país? Bueno, pero Baldoví ya tiene su sillón.
Un saludo a todos aquellos que hundistéis la noticia
Un partido sin democracia interna. Pues a mi no me gusta.
Gracias de antemano.
Y lo pensé yo, que no soy politólogo ni nada de eso, y miles de personas, menos, por lo visto, los muy entendidos en política de Podemos y sus diferentes escisiones.
Lo de "traidores" y que "han dividido a la izquierda" me parece una chorrada, empezando porque si muchos votantes no hubieran votado a Más País, tampoco lo habrían hecho a Podemos.
Errejon desde el principio no ha compartido la estrategia de Iglesias, le trato de plantar cara en las primarias y perdió. En vez de asumir su rol ha decidido que él tiene razón y los demás no y por ahora lo más que ha logrado es que la derecha vuelva a gobernar Madrid ciudad y que se haya perdido una oportunidad única de quitarle la comunidad a la derecha.
Ahora, con 3 escaños y habiéndolos comprometido desde el principio a apoyar un gobierno de izquierdas sin condiciones es un partido totalmente irrelevante.
Según un enlace que me enviaron el otro día parece debido a la lucha interna dentro de la coalición o para contrarrestar el poder de Mónica Oltra.
Lo que he dicho son hechos que, aunque te joda, son ciertos.
Es cierto que han pasado de poder haber tenido una gran presencia en el acuerdo al gallinero con una presencia irrelevante.
Es cierto que Errejon de haber seguido como número dos ahora optaría a algún cargo en lugar de no pintar nada.
Es cierto que compromis podría haber conseguido más que con 1 triste diputado en el gallinero
Es cierto que EQUO ha pasado de tener varios diputados a directamente desaparecer.
Es cierto que Más país ha fracasado y ha hecho perder votos a la izquierda en 13 de las 15 provincias que se han presentado al no llegar al mínimo.
Y lo del victimismo exaltado de pacotilla del final te lo ahorras, que pareces uno de los atolondrados de Vox
Ese juego en la izquierda lo practica el PSOE, y no deja espacio para Mas Pais. Y en la derecha lo practicó Ciudadanos.
Pero estamos en un momento en el que suben Trump o Vox. Que de centro no tienen nada.
Es momento de hablar claro a la gente, dejarse de paños calientes.
Se habla mucho de que el votante de izquierda no comulga con ruedas de molino como lo hace el de derecha, pero claro, cuando no está conforme con lo que hacen los partidos de izquierda y lo demuestran buscando otra alternativa los de la izquierda pura se enfadan porque la alternativa les está perjudicando
Lo siento pero me parece una vuelta atrás, Podemos al menos tienen fórmulas de empoderamiento (yo profundizaría más en ellas) para decidir colectivamente, no volveré a votar a un partido donde los dirigentes deciden por mí asumiendo que ellos escogerán lo correcto.
El pragmatismo extremo es la carencia de ética y principios, en eso no discuto que Errejón es un auténtico maestro.
"Tienen un ideario que, aún siendo parecido, se acerca más a la socialdemocracia que el de Podemos, pero mucho más social, desarrollado y centrado en las personas que el del PSOE."
¿Puedes aclarar en qué? O es simplemente una percepción personal sin fundamento, es decir, una creencia.
"Finalmente, una apreciación sobre Podemos, para mi es un partido que aglutina cosas muy distintas"
Efectivamente, Podemos es una herramienta más que un partido, nacido para unir a la izquierda en un proyecto común y dónde los ciudadanos tuvieran un papel principal en la toma de decisiones.
"pero su voz es la de los grupos anticapitalistas,"
Los anticapitalistas tienen un representación muy pequeña a nivel nacional en Podemos, sólo son fuertes en Andalucía y ya ves que Teresa siempre está a la gresca con Iglesias, llevándole la contraria de forma pública y airada en prácticamente todo. Así que no entiendo muy bien tu afirmación.
En cualquier caso, aqui de lo q se está hablando es de la cagada de Compromís apoyando (apuntalando) a Mas Pais.
Si hubiera seguido con Podemos, tendría voz nacional, así no tiene ni grupo parlamentario propio
Fuera de programa, Más País me parece una formación mucho más pragmática, más interesada en los resultados que en el partidismo, los idealismos y las guerras políticas. Sé que van a ser capaces de escoger la solución menos mala en lugar de otra opción peor (muy importante en mi opinión en tiempo de bloqueos y consensos imposibles). Es una formación que entiende que la derecha existe, que tiene apoyo social y que en ocasiones están condenados a entenderse. Son mucho más conciliadores en ese aspecto. Y si se equivocan no arrastran el error hasta las últimas consecuencias.
En cuanto al programa, estoy de acuerdo con casi todo lo que proponen. Creo que es imposible estar de acuerdo al 100% y es posible que incluso los líderes de los partidos estén en desacuerdo con algunas de las cosas que proponen, pero programáticamente creo que son los que más se acercan. Tienen un ideario que, aún siendo parecido, se acerca más a la socialdemocracia que el de Podemos, pero mucho más social, desarrollado y centrado en las personas que el del PSOE.
Finalmente, una apreciación sobre Podemos, para mi es un partido que aglutina cosas muy distintas, pero su voz es la de los grupos anticapitalistas, que con todos mis respetos, no son para mí y son un lastre para que Podemos pueda ser un partido de grandes consensos que abarquen a gran parte de la izquierda e incluso a parte del centro político, porque el anticapitalismo es generalmente muy intransigente y aboca al partido a situaciones con las que muchos votantes, entre ellos yo, pueden sentirse no muy identificados o incluso bastante alejados.
No es la primera confrontación que tienen y normalmente es ella la que manda aunque su militancia es bastante escasa comparándola con la del bloc.
Y no lo digo sólo por este comentario, la mayoría son así, desinformación y spam político con una exaltación que no viene a cuento.
Lo de "rectificar" cuando te han pillado en algo tan evidente (que Oltra ni estaba) que bastaba con molestarse en comprobarlo un momento antes de soltar la bilis difamatoria, es justamente parte del "si cuela cuela, y si no, ay no sabía perdonenme". Cuando es al revés bien que tiene el puño de hierro, que me parece bien.
La única diferencia con Inda & company es que estos tienen medios de información a su disposición para difundir el mismo tipo de cosas pero en otros sentidos.
Para despistados
pero a ver cuanto duran
Yo solo he evidenciado que la fórmula de Más País ha sido un fracaso que no sólo ha dañado las aspiraciones de sus integrantes, sino que ha restado cuando ellos mismos dijeron que venían a sumar, y he expuesto una serie de razones para respaldar dichas afirmaciones. Si te gustan bien, y si no me las rebates.
Tu has saltado Como un animal a decir no sé qué hostias de facha y de partido único. Claro que pueden presentarse, pero si su apuesta resulta en fracaso tendré derecho a criticarlo, no? O son intocables y si les dices algo eres, como quien diría, un facha?
no entiendo el movimiento de baldoví contra oltra la verdad, ni como llegas a esa conclusión
- El más gordo es el Monedero y los afines. Refuerza las bases con gilipolleces e insultos y asusta a posibles votantes. Podemos llegó a tener un 30% de estimación de voto ellos solos y está en el 13% ya sumando a IU.
- Nunca debió unirse con IU. Se perdió la ventaja de ser un partido nuevo, limpio y sin anclaje a una esquina del tablero.
- Exceso de populismo. A veces está bien, todos los partidos lo hacen, pero hay que moderarlo porque luego tienen que quedar mal y se pierden argumentos.
- Hay que saber bajar el tono (aunque Pablo Iglesias lleva un 2019 muy bueno, eso se agradece )
- Hay que saber ceder. Desde el 2015 a ahora costó 4 años doblar al PsoE para la coalición. Son muchos años y escaños perdidos.
- Pablo Iglesias debería ser coherente. No puede pedir elegir su equipo y no dejar a otros elegir su equipo. No es coherente. Tampoco debería haber puesto a su actual mujer por delante de bescansa, que esa fue el motivo de su rabieta y su odio jurado eterno a Pablo Iglesias. O denostar a la ex (Tania Sánchez) porque es la ex. Es repugnante ese comportamiento aunque sea por amor.
El programa es el mismo que Más País, lo hacen los mismos. Cambia el estilo.
Dicho esto, viendo que has votado positivo a #38 y que posiblemente tú seas otro troll que intenta blanquear a los primeros, pues al ignore y fuera.
Y eso de "dividir a la izquierda" porque no se agrupen todos en el Partido Único en plan franquismo rancio, es propio de fachas bastante casposos. Y muchos votantes de MP han dicho claramente que NO votarían a Podemos. Pero en fin, los fachas ya no sorprendeis.
Cómo echan algunos de menos la época se Evita Perón y el paternalismo facha matrimonialista.
Qué manía de fachas. Cómo os gustaría volver a la Ley de Unificación de Partidos de 1937.
Eso no pasa ni en Vox, porque es que hasta a los fachas les daría vergüenza, aunque sea por apariencia, estructurarse a lo feudalista.
Es un troll fachoso más que hace spam político soltando lo primero que casa con su religión y sus odios y prejuicios. Y si cuela cuela.