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El rival de Renfe iniciará su AVE low cost en marzo de 2021 con ofertas agresivas

SNCF, a través de su marca OuiGo, busca romper el mercado con precios hasta un 50% más bajos que los actuales. Iniciará la línea Madrid-Barcelona, con cinco vias.

| etiquetas: renfe , ave , ofertas , low cost
Comentarios destacados:                                  
#4 La primera línea unirá Madrid y Barcelona y tendrá paradas en Zaragoza y Tarragona. Contarán en este lanzamiento con catorce trenes de doble planta -con 509 plazas en total- fabricados por la compañía francesa Alstom, que se encargará del mantenimiento de los mismos en tres talleres propiedad de Renfe que han sido cedidos tras los acuerdos para la liberalización.
Un pequeño fleco de todo este asunto de la liberalización, que se está regalando/cediendo/malvendiendo el patrimonio de Renfe, que es de todos nosotros. Van a venir empresas privadas a operar con trenes alquilados a Renfe por 4 perras y personal surrogado cada vez más barato. Los beneficios que antes iban al Estado y repercutían en todos nosotros se los llevarán los franceses, holandeses y Florentino. Al final la fiesta la vamos a pagar los de siempre, y si no al tiempo. Fijémonos en el ejemplo del Reino Unido.
La primera línea unirá Madrid y Barcelona y tendrá paradas en Zaragoza y Tarragona. Contarán en este lanzamiento con catorce trenes de doble planta -con 509 plazas en total- fabricados por la compañía francesa Alstom, que se encargará del mantenimiento de los mismos en tres talleres propiedad de Renfe que han sido cedidos tras los acuerdos para la liberalización.
Un pequeño fleco de todo este asunto de la liberalización, que se está regalando/cediendo/malvendiendo el patrimonio de Renfe,…   » ver todo el comentario
#4 si mal no he entendido, son trenes propios (de sncf), lo que renfe les cede son talleres para mantenimiento, pero no los trenes
#6 Ceder talleres sin cobrar un alquiler a precios de mercado también es regalar. Lo del alquiler de locomotoras no lo decía por este caso particular, pero creo que están preparando regulación al respecto porque las empresas ferroviarias locales quieren sacar tajada. O sea, les alquilas los trenes a precio de ganga, les dejas el personal con experiencia para que les contraten por cuatro duros o a la calle, y ellos se llevan los beneficios que podías estar llevandote tú, tú y yo y todos los…   » ver todo el comentario
#16 Si, me parece escandaloso que a otros operadores renfe deba alquilar trenes.

Y en este caso lo que me parece escandaloso es que SNCF pueda hacer la competencia a Renfe en España, pero Renfe no pueda hacer la competencia a SNCF en Francia.
#17 ¿Por qué no puede hacerlo?.
#19 Porque la UE promociona la competencia pero los grandes países (Francia, Alemania) dicen: hoy no, mañana. Y así hasta que hayan dominado los mercados de los países que cumplen y el mercado esté en la cuerda floja, sin posibilidades de invertir. Así que liberalizan y con suerte, los franceses serán los únicos en conseguir una pequeña linea en Alemania y Alemania una pequeña linea en Francia. A partir de ahí, a por lo que quede de Europa.
#26 snfc circula por alemania.
#19 Pues porque en Francia aun no hay implementada la competencia en el ferrocarril.
#16 pero no dice eso. o al menos, no que no "estén cobrando un precio de mercado". eso te lo estas inventado. dice que han cedido los talleres como parte del acuerdo. que no tengo ni idea de cual es ese precio y que contraprestaciones hay en esos acuerdos, pero vamos, qeu yo intento comentar la noticia, no las inventadas posteriores.
#18 Y qué pinta Renfe prestando gratis nada a su competencia. Si aún fuera ADIF...
#28 y donde pone lo de "gratis"?
#29 #33 ¿Y dónde pone que la cesión supone contraprestación?
#41 En la ley. Si la cesión no se realiza con un precio de transferencia acorde al mercado multazo a los dos al canto de la CNMC.
#28 Renfe no presta nada gratis. Sería delito.
#28 Adif también es nuestra...
#64 Lo digo por la actividad de cada una. Al ser ADIF un gestor de infraestructuras, habría una explicación para que tratara de manera especial a una empresa que usa sus infraestructuras para crear competencia. Pero Renfe y SNCF se dedica a lo mismo que Renfe y no tiene sentido.
#18 No me lo invento sino que hago una deducción, cesión no es sinónimo de alquilar sino que implica un préstamo donde el que presta no hace negocio. Creo que es un concepto que todos sabemos lo que es, pero si quieres cogértela con papel de fumar porque te molesta que te contesten, es tu problema. De momento tienen que construir esos talleres para alquilar espacios de mantenimiento que ahora no tienen:…   » ver todo el comentario
#16

Eso de que Renfe da beneficios te lo has inventado verdad?

Y hombre, esa empresa pagará por todo al estado: por usar las vías, las estaciones, etc...
#30 Usa Google anda. Lleva varios ejercicios en beneficios
#30 desde 2017 tiene números negros.
#81 Desde siempre. Crearon ADIF para ocultar las pérdidas, pero decir que Renfe da beneficios es un bulo.
#30 se te ve informado... :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm:
#95 Y a tí, porquemira que decir que Renfe da beneficios...
#68

No hagas trampas pillín...
Renfe no da beneficios. Lo único que ha pasado es que las pérdidas se las cargan a ADIF... así que no, no hay beneficios.

Es como si dices que una autovía da beneficios a la concesionaria, pero luego todo el mantenimiento, los empleados, etc lo paga otra empresa... ridículo el argumento.
cc #30
#4 Renfe se ha dejado comer las mercancías. Y eso no es culpa de nosotros.

Con la tontería del monopolio han cosas con las que se han aprovechado todo lo que han querido. La gente tiene poca memoria, pero con el Avlo sin ir más lejos, una vez pasadas las promociones, algunos billetes eran más caros que los del AVE.

Yo no quiero que Renfe desaparezca, pero aquí en cuanto a gestión a alguien se le tiene que caer el pelo.
#10 El Avlo aún no ha circulado y las mercancías en España se han reducido desde la liberalización, justo lo contrario que motivaba la propia liberación: que se iban a disparar las toneladas transportadas
#4 Bueno, con lo que dice los trenes que van a usar son TGV Duplex, porque dice que son de doble planta y Renfe no tiene AVE de 2 pisos. Tambien la capacidad concuerda. Así que lo que van a hacer, simplemente, es extender los TGV (que son TGV Duplex)que llegan hoy en día Barcelona de Francia hasta Madrid. Así que en este caso no van a alquilar nada a Renfe.

Solo puede ser ese material porque no tienen nada más certificado para ser en España en formato TGV Duplex. Y para el uso de la via va a…   » ver todo el comentario
#12 Adif apenas cubre costes con el canon de vía, y con las reducciones para la introducción de competencia y por el coronavirus aún menos
#44 En la LAV Barcelona-Madrid cubre costes en exceso. En mucho.

Es verdad que ahora hay 6 meses malos. Pero no puedes sacar los ingresos de una infraestructura así por 6 meses, 1 año o 2 años.

Las que no se cubren en absoluto son las convencionales. Que no da ni para mantenimiento.
#73 Por algo los franceses van a cubrir esa línea. A por los beneficios.

Mientras nosotros seguiremos pagando esa línea, con menos beneficios, porque ahora una parte se irá a Francia, y seguiremos pagando las otras líneas, que seguirán generando gastos.

Además que el pufo es Adif, que las tasas que cobra son tan absurdas que no cubren sus gastos. Por eso los franceses, con esas tasas tan bajas, podrán poner los billetes a la mitad, y encima ganar dinero.
#4 Además no son tontos... Se van a la línea más rentable, las que une las dos principales ciudades de España.
No se han metido en cercanías de Barcelona, Zaragoza o Valencia, no...

Esto es una puta broma de mal gusto. Lo que habría que hacer es gastar más perras en la media distancia y cercanías en lugar del puto AVE.
#4 estoy muy de acuerdo
#4 competencia. Sino puedes competir en tu propio mercado, apaga y vámonos.
#4 Eso Eso. Y por la misma regla de tres que de los aeropuertos españoles solo salgan y lleguen aviones de Iberia.
No sé si te das cuenta que la Renfe ha pasado años de nuestro culo y solo es ahora, cuando llega la competencia, cuando se prepara para hacer "ofertas agresivas".
Que venga mas competencia :take: :take: :take:
#4 Doble planta a 300kms/h...no sé...
#93 Yo si lo sé. El viernes hice Lyon-Marsella en un Ouigo de doble planta. 320 km en una hora y media con un par de paradas. 10€ me costó.
#4 por eso SNCF/Ouigo ha traído sus propios trenes
#4 En Tarragona?? Pero si alli no para nadie! Pusieron la estacion en medio de la nada. Mejor que pare en lleida, alli llenan trenes completos a barcelona
#100 Torra exige, es como la parada por huevos en Mieres, en los AlSA, es una pequeña ciudad que no llega a 50,000 habitantes pero el SOma-UGT exigiÓ que todo parase allí, total entre lo que no andas y la entrada en la ciudad meida hora que te chupas para que suba uno o dos máximo. Pueden ir a Oviedo o Gijón y tomarlo allí.
#100 Según el Anuario del Ferrocarril, el número de pasajeros de Larga Distancia que pasaron por la estación de Camp de Tarragona (751.251 en 2018) es similar a los que pasaron por la de Lleida (754.929 en 2018).

www.vialibre.org/vldigital/Anuario2020/index.html#p=126

Parar en las 2 estaciones quizás no sea factible, pero la estación del Camp de Tarragona da servicio al área metropolitana de Tarragona-Reus que tiene casi 500.000 habitantes.
Aleluya, por fin Renfe tendrá que ponerse las pilas. En Italia, la introducción de competencia hizo que la compañía estatal tuviese que mejorar, y el número de pasajeros se ha disparado
#2 igual hasta les da por hacer una página web medio usable y todo...
#3 bueno, ya la tienen.. sin ser una maravilla, puedes comprar billetes online bastante facilmente y hasta gestionar la cancelacion de forma muy simple (a mi me toco cancelar un viaje a paris en mayo :-(
#5 Mejor, que la abstinencia sexual es buena de vez en cuando. :troll:
#5 no debemos estar hablando de la misma mierda
#5 Tú hablas de la italiana, no? #3 Se refiere a la de Renfe.
#45 no, me referia a sncf
#3 Bueno... si encima se curran una web medio decente, entonces lo petan. xD
#3 No es tan catastrófica como la de Renfe, pero da buenos dolores de cabeza también...
#2 en Italia la introducción del sector privado dejó líneas con calidad bajo mínimos y con una política de ahorro de costes negligente que provocó la muerte de 23 personas.

¿Que por qué lo sé? Porque yo cogía esa línea.

Nada que ver con Trenitalia.

elpais.com/internacional/2016/07/12/actualidad/1468322535_016672.html

CC #11 #3
#15 correlación no implica causalidad. Y en España por desgracia también sabemos de accidentes de tren, aún teniendo Renfe el monopolio
#35 disculpa, no te has leído el artículo ni buscado sobre el caso para que llegues a decir eso. Estos trenes iban sobre la misma vía y esta empresa, para ahorrar costes, el encargado de la estación avisaba a viva voz al maquinista "dale". No había un sistema de control de vías, como lo hay en España en cercanías (su homólogo). Parecía el tercer mundo. Los trenes estaban sucios y eran muy lentos comparados a la calidad de Trenitalia. No había ni un sistema eléctrico de billetes,…   » ver todo el comentario
#72 La Società esercisce i propri servizi ferroviari passeggeri sulla rete sociale di cui esse stessa risulta gestore dell'infrastruttura, denominata Ferrovie del Nord Barese. it.m.wikipedia.org/wiki/Ferrotramviaria

La empresa privada gestiona también la infraestructura en este caso.

CC #35
#15 bueno, las líneas son de adif....

Y los operadores pagan un canon a Adif para el mantenimiento.

Los operadores solo ponen los trenes
#72 allí esa línea sólo la operaba la privada. Por lo tanto, entiendo que es distinto.
#15 Eso pensaba, a ver si eltren blablacar va a ser menos seguro.{confused} :goatse:
#3 Eh eh eh eh... antes acabamos con la pandemia que Renfe se ponga las pilas con su web
#3 joder, funciona mal de cojones la web.
#3 Vamos a poner otros 10 millones de Euros, a ver si la próxima es mejor.
#2 Todo el mundo que lea a los librepensadores de menéame sabe que la competencia y el libre mercado son el demonio, y que la empresa pública es más eficiente, ya que no tiene que tener beneficios.
#27 SNCF. También es una empresa pública.
#53 Es pública para los franceses, pero no para los españoles. A efectos prácticos es como si fuera privada (y también van a entrar operadores privados, por cierto)
#88 Entoces eso de que la empresa privada gestiona mejor que una pública, si la pública es francesa no lo aplicamos.
#27 Te voy a contar un secreto Ouigo es una empresa PÚBLICA, aunque extranjera
#2 se ahorrarán costes, se pagarán peores sueldos, se gastará menos en mantenimiento... esto ya lo hemos vivido en UK.
#66 El tipo de liberalización que se ha hecho en UK no tiene nada que ver con el de la noticia o el de Italia, aquí la red ferroviaria va a seguir siendo de titularidad pública, y el operador estatal (Renfe) no se va a privatizar. Simplemente se permite la entrada de competidores y punto.
#87 Si si, en unos años hablamos. Pero ya te digo que para las vías no es lo mismo que pasen X trenes al día a que pasen 2, 3, ... veces más. Y ese mantenimiento hay que repercutirlo y no lo harán porque amenazarán con irse y blablabla. Resultado, accidentes y muertos.
#66 lo que no se hará es un trayecto sin incidentes entre Madrid y Badajoz, eso jamás!
Privatizar los ferrocarriles en el Reino Unido fue un puto desastre, si un servicio público no funciona del todo bien y no es muy competitivo frente a otros medios de transporte, se gestiona mejor y se solventa lo que haga falta, no se vende a cachos a chiringuitos privados.
#14 Privatizar dices, SNCF es propiedad de la República Francesa.
#20 Nunca entendí por qué privatizar algo que tiene proyección. Si da dinero, es pan para hoy y hambre para mañana. Es algo estúpido a largo plazo. Y si se privatiza para que otros consigan el beneficio, estás reconociendo que lo haces porque eres un puto inútil. Me da la impresión que privatizar acaba siendo dar facilidades a otras empresas que cosas de la vida, resultan ser empresas públicas de otros países, como pasó con Endesa y Enel, o fondos de inversión estatales de países de Asia o de…   » ver todo el comentario
#25 ¿qué hay que entender? Le das lo que sea del sector público a un amigo empresario, éste te da sobres hoy y pastaza al salir del gobierno. Los demás, la gente, que arree.
#32 ¿Pero que amigo? La SNCF es propiedad del estado francés, ahí el que decide quién dirige la empresa es el gobierno francés.
#37 Echa un vistazo a las empresas ferroviarias que se están sacando las licencias recientemente. Acciona, Ferrovial y OHL están ahí, y las otras serán más de lo mismo sólo que por el nombre es más difícil reconocerlos.
#25 Renfe dinero dinero NO DA.
#34 Coño, pues que lo dé. Si SNCF es pública y lo da, ¿por qué no RENFE? ¿Por qué no meterle mano y que funcione de una puta vez en lugar de regalarla?.

Edito. En 2018 beneficios netos de 111 millones de euros, así que sí. Renfe DA dinero.
#42 No me tomes el pelo, renfe no da beneficios ninguno. Las pérdidas se las lleva la empresa creada para ello: ADIF
#34 Renfe enfila otro año con beneficios tras ganar 85 millones hasta noviembre

cincodias.elpais.com/cincodias/2019/12/18/companias/1576693154_187703.

La que no va a dar dinero es SNCF
#34 tal como te han dicho, renfe da beneficios, pero es que además es un servicio público, y no es necesario que los dé: da un servicio. El problema de ver todo como una empresa privada es que se eliminan conexiones "que no dan beneficio" y se deja a zonas enteras a merced de la carretera. Luego nos quejamos de contaminaciôn y de despoblación.
#14 #22 el problema de la privatización de la red de ferrocarriles de UK es que trocearon la red compartimentándola y haciendo responsables a las compañías privadas de TODO: trenes, reparaciones, mantenimiento de las vías, etc. En una red en la que no se había invertido una libra desde la 2ª guerra mundial... Es como si aquí hicieran a las empresas de autobuses de pasajeros responsables de carreteras hechas polvo que tuvieran que usar sí o sí para sus rutas y les dijeran: "ala, las…   » ver todo el comentario
#62
Las vias a dia de hoy no estan hechas mierda , que te hablo de un tren que va a londres y si se privatiza es con todas no para lo malo.
Y si, sigue habiendo trenes diesel en algunas líneas.
#74 nos ha jodío, en tantos años les ha dado tiempo a ir arreglando las líneas, el problema es que sólo están bien las rentables, muchas otras como dices siguen con diésel y velocidades máximas de 60-80 km/h.... y los precios salvo excepciones siguen siendo carísimos y tienes que ir haciendo transbordos sí o sí, el tema de trocear tanto provoca que desaparezcan los trenes directos y como tengas que ir medianamente lejos sea ya escandaloso...
No tenéis ni puta idea de como acaba esto, mirad uk:
Precios segun el tren y la hora.
Billetes imposibles de entender.
Un billete simple de ida y vuelta de 40 minutos de tren, no mas de 100km, 30 libras casi.
Abono mensual 300 y pico.

Siempre, simpre hay averias, problemas con las vias....
Y no, aquí la gente no es rica, que el de un supermercado gana el smi.
#22 ah qué aquí no tenemos precios distintos según tren, hora y antelación con la q lo compres? Un billete Madrid-Segovia i/v que son 90km te cuesta entre 22 y 40 euros, dependiendo de la hora. Así que no veo tanta diferencia. El tren en UK es una mierda (aunque llega a muchísimos más lugares que en España) pero es que aquí no es mucho mejor
#51
Los precios de UK son infinitamente mas altos, te pongas como te pongas. Encima a no ser que pagues el mas caro se supone que tienes que comprar el billete para el tren que viene ( la empresa) que no lo pone.
Cuanto es el abono mensual a segovia?
Un billete de cercanias puede ser 10 ida y vuelta por 3 paradas.
Un bus ida y vuelta 5.
Y asi sigue.
#58 infinitamente más altos, si...
Exeter - Weston-super-mare, 100 km, 26 Libras, similar al Madrid-Segovia... El abono mensual no lo voy a buscar pero recuerdo q con viajar 4 veces por semana ya te salía más barato que pillarlos individuales.

m.nationalrail.co.uk/pj/plan/WSM/Exeter/230920/0825/dep/230920/1025/de
Una vez compré el billete online, y al llegar al tren habían ocupado mi asiento. Habían vendido mi asiento dos veces. Lo más gracioso es que al llegar al destino fui a poner una reclamación y me dijeron que no me iban a dar nada porque me habían llevado al destino puntualmente. Y les dije que sí, pero que yo había pagado para viajar sentado, no de pie 2 horas.
#7 al final? Te pagaron la diferencia?
Si es qu dejan salir trenes desde Madrid
Vamos, que lo rentable se entrega al sector privado. Con lo que la empresa pública se dedicará a cubrir las zonas deficitarias, y nos costará mas impuestos.

No tiene sentido.
#49 tiene todo el sentido si la empresa de trenes es tuya o de un amigote.

4 trenes repintados, personal low cost y calidad nula. El tren ryanair.
Vais a ir como en el cine, sin poder meter ni agua ni comida xD, y con calidades de cuadra. Más os vale ir metidos dentro de un condón.

Lo que ha pasado en Italia es tremendo. Y uk o nacionaliza o se va todo a la mierda.
#23 La gente son rebaños sin personalidad propia... van a estar como en casa.
#23 en uk yo diria que ya se ha ido a la mierda. Trenes que estan siempre rotos, carisimos, lentos y llenisimos
#96 aparte que la desinversion de las lineas ha sido tremenda, creo que han iniciado unos cuantos proyectos de renacionaizar alguna.
A mi lo que me jode es que no pare en Lleida... para en Tarragona y Zaragoza pero en Lleida no... si es que realmente somos la Murcia catalana :-/
Repartiremos los beneficios de las líneas que los generan, y seguiremos pagando lás pérdidas del resto. Genial.
#0 Estas cosas no se publican, que luego no hay quien compre en la web el día que los sacan :troll: jajaja
Yo veo bien que metan compañias de otros paises, pero que no jodan el ave como ocurre en francia, que los trenes de alta velocidad llegan de media 2 horas tarde... acabe hasta las narices de coger “aves” franceses desde paris
Arriva va a coger(si le dejan) la linea Coruña-Oporto, que a Renfe no le da la gana que llegue a la calidad minima del siglo 20. En ese sentido la competencia si que puede ser buena. Ahora, en la linea Madrid-Barcelona no creo.
#_24 también tiene margen de empeorar. Mira Alemania, cogerte un tren de la DB te sale más caro que alquilarte un coche, pagar la gasolina, el menú del día por el camino y seguramente aún te llegue para una noche de hotel. Y llegarás antes, porque en el momento que tengas que coger una conexión la perderás porque aún no se ha dado el caso de que un tren alemán vaya en hora. Ah! Y si compras un billete normal ni siquiera tienes derecho a asiento, lo tienes que pagar aparte
¿De AVLO ni rastro, no?
Lo que viene siendo un dumping para que después te rescate el estado
Gran noticia, por fin alguien competente va a hacer funcionar la alta velocidad en España. Los franceses saben lo que hacen.
#63 robarnos el beneficio de nuestra propia linea de alta velocidad, sin tener que amortizar una mierda en costes? Todo ello sin permir a Renfe hacer lo propio en Francia.

Descorcha el champagne...
#80 ¿Sin amortizar costes? ¿Y los cánones qué son?
#80 qué beneficio ni que ostias, si es una calamidad...
Parece que va quedando bastante claro que lo de la SNCF es un caso de BOE que tanto se critica en MNM.
La competencia es siempre buena
#57 si, ahora los españoles competimos con los franceses por el beneficio que generen NUESTROS trenes.
Una pena que ellos no nos dejen competir en Francia, eh?

Alemanes y Franceses deben de ser idiotas, mira que no admitir competencia.... Con lo bien que le fue a UK la privatización, encima!
#79 Evidentemente, es buena pero para el usuario final en este caso.
#89 no si el usuario es español.

O los arboles te estan impidiendo ver el bosque de que estan vendiendo tu propio pais a cachos.
#79 Pero tenemos Arabia
El AVE es caro, pero es una gozada de viaje en comparación con lo que había antes. Trenes limpios, vagones en perfecto estado. Ya veremos dentro de unos años en qué queda eso.
#36 No será en Alicante, que nos han puesto AVE, pero el tren que inaguró la línea de la Expo... Pagas 75 euros (como poco) para ir en un tren con casi 30 años. Y el cercanías Alicante Murcia directamente da asco. En la mayoría de las estaciones ya ni hay personal ni están cuidadas.
pues yo no quiero que sean agresivas que luego dejan moratones
Perfecto, lo que faltaba para acabar de exportar el virus.
Desde Bilbao en TAV cuanto costara el billete?
Margen de bajada tienen... no puede ser que el tren sea más caro que ir en tu propio coche.
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