Domingo 10 de noviembre, 20 horas. La mayoría de colegios electorales en España han cerrado sus puertas y empiezan a contar los votos. Solo permanecen abiertos los de las Islas Canarias, que cerrarán una hora más tarde. A las 21h, cuando la suerte ya está echada, salen los primeros resultados: nuestro pais ha escrutado el 13,6% de todos los votos en apenas 60 minutos.
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Solo le veo dos mejoras:
- El voto por correo.
- El llevar la papeleta de casa.
El voto por correo debería pulirse. Pero es cierto que es difícil compaginar poco fraude con mucho voto.
El llevar el sobre de casa es una fuente de caciquismo importante. Sobretodo en las municipales y pueblos->
En los pueblos pequeños el alcalde ha ido a llevarte el sobre a casa. Te lo da cerrado y es ligeramente distinto al de la mesa y otros partidos. Si como cuando vayas a votar no llevas el sobre de casa, se te ocurre coger uno de la cabina, o no es el que te ha dado el alcalde. Vas derecho a la lista negra del pueblo. Y pasa más de lo que pensamos.
Sólo las papeletas del senado pueden dar un poco de problema porque la gente puede votar a quien le da la gana, si bien la gran mayoría de la gente vota a los del mismo partido, lo cual también simplifica las cosas.
Teniendo en cuenta que en una mesa electoral hay censados, creo, entre 500 y 1.000 personas, más tirando a las 500 que a las 1.000 (o al menos eso es lo que yo me he encontrado) y que nunca vota todo el mundo, sólo se puede liar la cosa si uno quiere liarse. Como mucho con algún voto nulo, pero incluso en ese caso si hay algún problema ese voto acabará en la junta electoral y que ellos decidan.
También tendrá que ver con que te obligan por sorteo a colaborar bajo pena de multa o cárcel.
Pero eso es todo. Es difícil que haya un error aunque puede haberlos, pero difícilmente relevante.
No he sido mas sargento en mi vida, todo para que cuadrara a la primera y nos pudiéramos ir de una puta vez.
#10 Añade unas Europeas al mismo tiempo, repartir todos los papeles a todo el mundo, llevarlos al juzgado, comerte la cola....
Lo peor en mi caso fue la cola en el juzgado... UNA mesa para recoger los resultado con dos personas, una para las generales y otra para los de las europeas. Pura agonía y con el miedo de que se te llevaran el coche (doble y triple fila)
Po cierto, la prestación que cobran los parados no es por no hacer nada, es por haber cotizado x años, que ahora va a parecer que les regalan la pasta cuando es algo que les pertenece.
- La hora teórica de cierre son las 8, pero la gente que esté dentro puede votar. A eso se le unen los votos de los miembros de la mesa, el voto por correo (hay quien dice que lo ponen al principio pero yo siempre lo he visto al final) y hasta de los apoderados. Eso es un ratillo aún.
- Dependerá del colegio pero yo, que he ido a unos cuantos recuentos, he visto cómo a veces en un colegio con dos mesas, una al lado de la otra, para no liarse lo hacen primero una y luego otra.
- En este caso son dos recuentos y el del senado es un poco más complejo. No mucho más si se lo piensan antes, pero lleva más tiempo.
- Depende de posibles incidencias (votos que puedan ser nulos) el que se líe más o no.
- Y luego lo que tarden en rellenar los papeles, que como dije en otro comentario es algo que pueden dejar preparado ya antes de empezar la jornada, sólo a falta de votos y firmas.
- Por último, lo que tarden en comunicar los datos a la junta electoral.
No es un día que yo quisiera vivir en la mesa electoral, pero no es tan complejo.
mi experiencia la vez que me toco fue rapidisimo gracias a los apoderados de los partidos, que se repartieron el trabajo en las mesas, independientemente de que partido eran y ayudaron enseñandonos como hacerlo para haerlo rapido y asi poder recoger ellos las actas y llevarlas a su sede.
se comportaban como colegas entre ellos sobre todo los que ya tenian experiencia.
Esto me lleva a de teoría al respecto de Melilla uniendo edades y temas socioculturales, pero lo mismo acabo con karma -10. Sería interesante ver que mesas fueron las que más tardaron o si fue algo generalizado. Podría preguntar a mi suegro si sabe algo, es policía allí y suele currar elecciones.
Aparte habrá unos servicios web de los que tirarán los medios de comunicación para mostrar los resultados en sus respectivas webs/sistemas.
Si está bien hecho no debería pasar nada, pero es tráfico que hay que controlar y que se te caiga el sistema durante las elecciones sería un problemón.
Pagarán bien a la empresa que lo haga, pero yo no querría tenerlo en mis manos
- Puedes ir en tu propio coche y reclamar el kilometraje (en estas últimas, al menos en mi zona eran 0.12€ por kilómetro. A la hora que vas a entregar todo casi ni vale la pena hacer el papeleo para llevarte menos de 1€)
- Te puede llevar la policía nacional, pero no te traen de vuelta a casa (con la faena de que el juzgado igual queda a tomar viento de tu casa)
- Puedes ir en taxi, pedir factura y reclamar los gastos (nos dijeron que los de las elecciones de abril aún estaban esperando el dinero)
Eso fue lo que nos dijeron este año en la charla a los presidentes de mesa
Me ha tocado presidente de mesa en estas elecciones y mi experiencia ha sido que cuando salia un voto sospechoso y lo ponia a parte me venian una nube de apoderadas a cacarear alrededor, en cuanto anotabas algo en un papel venian a preguntarte, a pedir actas que aun no habias firmado.
Al final en nuestra mesa las pusimos a raya y pedimos que no molestasen, que cuando tuviesemos las actas nosotros iriamos a repartirlas.
Y asi pasó, que cuando nosotros ibamos camino del juzgado a entregar las actas en la mesa de al lado aun habia un corrillo de Charos del PSOE abriendo sobres y discutiendo.
Lo bueno de nuestro sistema es que mesa a mesa están controladas por los vocales, presidente, etc. y los apoderados. Luego se puede comprobar que los resultados obtenidos coinciden en el cómputo global.
5 segundos más por papeleta hace mucho cuando lo multiplicas por miles. Además luego hay más papeleo, que si alguién en se tarda 10 segundos en abrir un sobre, imáginate cuánto se toma para rellenar los documentos posteriores.
Cuando surge algún pequeño conflicto, imaginate una persona tan lenta el tiempo que tarda en resolverlo.
Que por cierto, a mi me parece genial tener un documento como el DNI. Me parece de subdesarrollado su inexistencia.
Indra es la empresa adjudicataria donde se vuelcan los datos que han pasado por la mesa, donde efectivamente se han contado todos los votos de la mesa, se ha dado copia a todo cristo, includa la junta electoral y los resultados se llevan más o menos custodiados a un juez que los envía telemáticamente.
Entonces Indra que hace???? ... Pues efectivamente tiene un programa intermierda que tiene las fórmulas de cálculo electoral de escaños y que aglutina los datos de todas las mesas de todos los colegios de todos los pueblos de provincias y comunidades y los mete en su BBDD.
Evidentemente para mostrar todos los datos, alguien los tiene que sumar, ya que en crudo solo van por mesas, o lo que es lo mismo tiene que contar, o más bien recontar lo que ya se ha contado previamente, así que de una forma u otra es falso que sea falso Indra no cuente o recuente los votos, aunque previamente lo hayan hecho otros y esos resultados sean preeliminares.
Lo que yo no entiendo es porque cada nuevas elecciones tiene que salir una nueva empresa adjudicataria, pero que hacen con el programa de las anteriores?, lo destruyen y hacen uno nuevo cada vez o que?
Después con el resto era simplemente cantar el partido y el número correspondiente del senador en la lista ("Podemos: 2 y 3". Por ejemplo)
En la plantilla que te facilitan puedes escribir la lista de senadores y el número que representan en su lista. Así que es bastante fácil hacer el recuento aunque en tu mesa haya un total de 1500 votos a senadores frente los 500 del Congreso.
Los interventores/apoderados de la mesa ayudaron y mucho explicando y contabilizando y a las 11 y poco estaba de vuelta en mi casa.
Para el que quiera ver lo que en verdad han votado los españoles.
www.meneame.net/story/asi-quedaria-congreso-ley-electoral-circunscripc
Que los que deban ir a mesa sean, en este orden:
1-Parados sin prestación (les va a ir bien la pasta, por poca que sea)
2-Parados con prestación (ya que cobran por no hacer nada, que hagan algo)
3-Trabajadores
Por sorteo, si con el grupo 1 no se llena, se hace sorteo con los del grupo 2, y si aún así no se llena, se sortea al grupo 3
Te gastas un pastón para que? Tener los resultados a las 21:00 en vez de a las 23:00? No tiene sentido.
Sabes que cada sistema tiene sus pros y sus contras?
Sabes que no hay un sistema ideal? Y que cualquiera que sabe de esto te lo dice?
Sabes que D’ont “manipula” igual que cualquier otro sistema?
No sé, lo veo difícil aunque se pusiera la mesa de acuerdo para hacerlo.
Lo de las urnas y papeletas en el mismo aula yo siempre lo he visto y me parece habitual.
En mi pueblo, sin haber aumentado la población en la zona, habilitaron una mesa más desde hace unas cuantas elecciones en otro "colegio" en el barrio de al lado cuando antes votaban en el mismo que yo. Desconozco el criterio.
Además, el DNI tiene un formato cómodo. En Italia no sé si ha cambiado ya, pero hasta hace poco era una sábana.
El voto por correo, está muy bien, dentro de España aunque puede ser mejorado. Y es lo mismo que le pasa al voto a los residentes en el extranjero. En realidad es un tema de listas, que se debería de digitaliza —en mayor o menos grado— para que pudieras votar donde te de la gana.
En cuanto a lo que dices de los apoderados, suele ser así.
Nadie lo hace así, mínimo cuentan los vocales y el presidente y en otras mesas cuenta todo dios, incluidos interventores y apoderados.
Yo creo que las elecciones son uno de los pocos casos en los que el papel es mucho mejor opción que lo electrónico. Si crees que ha habido tongo, vuelves a contar; para evitar que haya tongo, pones apoderados que miren que se haya hecho bien la votación y el recuento, y ya.
Pero lo otro está regulado. No es un caso de interpretación, las normas dicen qué pasa y qué no pasa en ese caso. Estoy de acuerdo con la interpretación pero no con la resolución, para eso están las normas.
Además es que es muy fácil, tú imagina que el papel es rojo, o azul, o ligeramente beige ¿Son votos rojos, azules o beige claro? No, son nulos.
Eso no debería hacerse así.
De lo contrario la probabilidad de que caiga tres personas de un grupo político concreto se dispara.
#29 Creo que se trata más de algo protocolario que de peligrosidad.
#85 Eso es lo que yo pensaba.
Aunque nunca nadie las manipulase, constantemente habría protestas y manifestaciones de partidos que dirían que las elecciones son un fraude y están manipuladas. Sería un caos total.
Así que me lleve a los presis de otras 4 mesas conmigo. Realmente no tienes ganas de esperar ni de cruzar medio hospitalet solo a la 1:30 de la mañana
Sabe usted que nada justifica que unos votos valgan mas, que para respetar un mínimo de justicia cada voto debe valer lo mismo.
Sabe que es una vergüenza que se le roben votos a unos partidos para entregárselos a otros
Sabe que no estamos hablando de desfases minúsculos entre porcentaje de votos y escaños, sino de autenticas desmanes que no son representativos del voto de los ciudadanos
Sabe que no hay ningún motivo para sostener este fraude, habiendo como hay soluciones sencillas y aplicables.
www.europapress.es/comunitat-valenciana/noticia-erpv-denuncia-junta-el
#23 te leí tarde
A día de hoy te dan el voto por correo y puedes ponerlo tú en la urna, pero con la tecnología actual se deberían tener allí también las papeletas.
Al final el voto por correo se pierde con demasiada frecuencia, hay plazos, etc.
De todos los que habia, uno de podemos que se le notaba al hombre que venia de IU y solo vino un par de veces a preguntar si necesitabamos algo y el de VOX que lo unico que hacia era mirar y descojonarse fueron los mas utiles.
Las Charos peliazules completamente motosierrables.
Las urnas se precintan antes del inicio de la jornada y no se rompe el precinto hasta finalizada la votación.
Si te refieres al material para votar, los miembros de la mesa podrían alterar de mutuo acuerdo, siempre que luego cuadre todo. Para eso están los partidos con sus interventores ojeando.
Eso, y con muchísima gente implicada.
Ejemplo, distrito 4, mesa 4, sección A y sección B.
En la mesa sección A, por ejemplo, van los apellidos de la A a la M y en la B de la N a la Z.
Que quieren marcharse a casa antes que después, seguro, pero también quieren (o suele ser así) que las cosas se hagan correctamente y no dar un voto de más ni que les cuenten uno de menos. Se suele tender hacia lo que es más responsable como comportamiento. Y, repito, suelen ser cuanto más veteranos, mejor.
Entre el resto de presidentes de mesa que me lleve conmigo habían alguna señora mayor. Personalmente, me pareció una guarrada que pretendieran que cruzaran medio hospitalet solas de madrugada. Si me acojona a mi parte del camino me puedo imaginar si eres una persona mayor...
#64 Si llevas el voto de casa todo el mundo sabe que has votado a un gran partido. Puede que al único o los dos únicos que haya buzoneado papeletas al ayuntamiento de tu pueblo. Si llevas la papeleta de casa NUNCA estas votando a la Agrupación de Vecinos de Calamocha de Arriba. Porque esos partidos no tienen dinero para imprimir y mandar papeletas.
www.europapress.es/comunitat-valenciana/noticia-junta-electoral-valenc
Asimismo, el organismo electoral señala que es "doctrina reiterada" de la Junta Central que "no invalida el voto el hecho de que el sobre pueda contener diferencias menores, tales como la tonalidad y el tamaño de la letra".
La junta electoral nunca ha anulado un voto por cambios menores en el sobre. No son ilegales, están a la orden del día y se usan convenientemente para impedir que el voto sea del todo secreto. #64