por --174808-- a lapoliticaonline.es enviado: ____
El virólogo Javier Cantón es uno de los 190 voluntarios para el ensayo clínico de la vacuna de Johnson en España: "Vamos a estar monitorizados de 14 a 16 meses"
Curioso que busque voluntarios de manera altruista una compañia multimillonaria. Será que con 90 millones de ingresos, no les da ni para darles 5€, pobres.
La vacuna que desarrollen con la ayuda de voluntarios,Hospitales publicos, personal sanitario publico (y lo que omitirá la noticia..); supongo que la venderan a coste, prácticamente, verdad?
La idea será que llegue a aquellos que mas lo necesitan, y que se produzca lo mas rápido posible.
Seguro que esta empresa norteamericana no se dedica luego a especular y negociar a cuchillo con los gobiernos, empezando por los mas ricos, para sacar la mayor tajada; con todas los millones de vidas que costaria eso....
#1 la verdad es que desconocemos la realidad como para realizar valoraciones de juicio.
Es decir no sabemos si los gobiernos que dan el visto bueno a la realización de pruebas en su país tienen algún tipo de contrapartida. No creo descabellado pensar que los países donde se hacen los ensayos tengan algún tipo de compensación en precio o en disponibilidad. Lo importante aquí no creo que será valorar lo que desconocemos sino felicitar lo que ya sabemos y nos dice el artículo y es que hay personas haciendo un trabajo altruista en beneficio común.
#1 Al contrario, el verdadero capitalismo es hacer esto ofertando dinero. Porque un rico puede elegir hacerlo o no, un pobre puede no tener opción por necesitar esos 5 € para comer. Es como las prohibiciones de donar riñones por pasta, u óvulos (dan 60 € por las molestias, que son muchísimas, a las voluntarias y claramente no compensa la incomodidad).
Exponerse a algo tan delicado como que experimenten con tu salud tiene que ser algo vocacional y altruísta, no forzado por la situación. Sólo así puedes garantizar que la decisión sea libre.
#11 No hay nada mas liberal(liberal de lo que entienden los que se denominal liberales en el congreso, que son los que cuentan..) que usar recursos publicos para producir algo privado, y luego venderle ese algo a precio de oro, sangrando lo maximo; a ese mismo Estado sin el cual ni sería posible hacerlo.
Iniciativa publico-privada, lo llaman.
Por que "Lo mio pa mi, lo tuyo a pachas" suena muy campechano...
PD: El capitalismo simplemente no funciona con la sanidad. Si tu te estas muriendo, y yo tengo la cura, lógicamente te puede pedir hasta tus hijos aun no nacidos.
El capitalismo solo funciona si TIENES la opción de no comprar. Y me refiero sin morir, obviamente...
#14 ¿Te refieres a que si decido libremente que experimenten conmigo, por motivos altruístas, no por dinero, mi cuerpo pasa a ser capital público que estoy prestando a la empresa privada? ¿Desde cuándo mi cuerpo es del estado? No te sigo.
#15 se hace en un hospital publico, el personal no debe ser marciano, tampoco. Y los que pagan la broma(horas de sanitarios, materiales) somos tu y yo, no Johnsons.
Me sigues ahora?
Tu con tu cuerpo, haz lo que quieras. Pero si necesitas medicos, enfermeras, celadores, una consulta, un laboratorio....
Eso ya es harina de otro costal
#19 lo que tu digas.
Seguro que la empresa queria pagar, pero le rechazan los fajos y le ponen mala cara.
Y como dije antes, seguro que luego producen la vacuna a coste, y en masa. Para nada empezando por los paises con mayor chequera y a medio gas como mucho para exprimir la gallina de los huevos de oro.
Nunca una farmaceutica hizo eso, como tengo la osadia de desconfiar!!!
#22 no, la factura al contribuyente esta meridianamente clara.
Lo que no acabo de ver es por que la farmaceútica, que luego pretenderá facturar, no es facturada a su vez....
Lo mínimo seria un acuerdo de reciprocidad, acceso a la vacuna temprano y a un precio fijado de antemano(costes mas 10% p.e.)
#1 Tiene implicaciones, cobrar implica que hay un negocio detras, si cobras implicitamente quiere decir que corres un riesgo, cobras por algo... ademas quedaria muy feo enterarse que los conejilllos de indias son los pobres...
#23 claro, es que la farmaceutica no es un negocio, no esta detras, y no va a tratar luego de sacar la mayor tajada posible de la vacuna que le ayudamos altruistamente a desarrollar...
En que estaria pensando...
Ellos jamas primarian su beneficio sobre miles de muertos, las farmaceuticas no hacen eso, hombre!
#35 Cuéntaselo a Florentino Perez.
Asi escucho las carcajadas desde mi casa y te ahorras escribir.
Y de paso leete la noticia, y nos iluminas sobre la contrapartida que supuestamente recibe españa por esto, figura.
Que la hemos leido unos cuantos , y de momento, España recibe solo la factura por haber ayudado a una empresa privada
#1La idea será que llegue a aquellos que mas lo necesitan, y que se produzca lo mas rápido posible.
Es una empresa privada, no una ONG. La idea es ganar dinero, mucho dinero. Y si los que más la necesitan son pobres y no pueden pagarla que la pague el gobierno o quien sea pero de lo contrario que se jodan los que más lo necesitan. Que es un negocio y se espera vender miles de millones de dosis.
#1 Tambien hay una forma de verlo mas practico, porque pagar si hay voluntarios.
Pero no es solo en este tema mira los rastreadores que queria Ayuso al menos esta compañia ofrece un incentivo que los voluntarios aceptan.
#8 Es que Ayuso es una incomprendida. No es que sea una incompetente supina, al reves, va tan sobrada que controlará la pandemia y mantendrá los colegios abiertos con curas y militares.
Hacerlo con sanitarios y rastradores es de parguelas y rojos, hombre!
#1 Imagina que ofrecen dinero por participar. Es posible que gente sin recursos falseen datos para así ganar el dinero de esas sucias compañías multimillonarias. Consecuencia: paralización del proyecto o peor aún comercialización de una vacuna peligrosa. Lo que sí pueden hacer y hacen es dedicar ese dinero a los hospitales donde hacen el estudio.
#13 Y encima voluntario. Si sale algo mal meteté en juicios con una un equipo de abogados de la empresa, si sale bien irá para el lucro de una empresa privada
Y con la colaboración del Estado español, me parece increíble
#2 No tiene porque, una cosa es la seguridad y otra la efectividad. En el momento que se demuestre que la vacuna es segura se puede poner, pero hay que seguir la monitorización mucho más tiempo para analizar por ejemplo el tiempo de efectividad y poder ver si la vacuna protege durante años o solo un par de ellos.
#2 Esa es una deducción tuya.
El monitoreo puede seguir mucho tiempo, sobre todo por ejemplo para ver cuánto duran los anticuerpos... eso no significa que la fase 3 no pueda finalizar antes debido a la emergencia.
Suerte con los daños neurológicos probando una vacuna, el programa “60 minutos” ya mostró lo que le pasó a los que sufrieron los efectos secundarios de la epidemia de gripe en usa en 1976, y, muertes aparte, los daños neurológicos para toda la vida son poca broma. Normal que la gente se vacunase, porque aunque no lo recordamos, anunciaron que iba a ser tan grave como la epidemia de 1918 y se preveían millones de muertos. youtu.be/wIFnmuiW7I8
No entiendo por qué tantas personas están en contra de las farmacéuticas ... está claro que son empresas con poder, si hay muchos puntos negativos.
Pero decir que van a ganar dinero... pues claro que van a ganar dinero. Si nadie ganase dinero para qué iban a correr el riesgo de invertir tantísimos millones? De cada 100 investigaciones sólo 2-3 son rentables, entonces? Nos olvidamos de las miles de veces que pierden dinero?
Yo la verdad es que no entiendo muchos comentarios.
#36 No sé si naciste ayer pero la cantidad de barrabasadas inmorales y en contra de la salud de la población que han hecho las empresas farmacéuticas a lo largo de su historia es acojonante.
#44 No, el diablo no. Es lo que hacen todas las empresas grandes con este sistema: hacer todo lo posible para maximizar sus ganancias, sin importar a costa de qué. El problema está cuando estos intereses chocan con los de la población general.
#49 Genial por ti. Otros preferimos que la salud y derechos de los trabajadores y la población general prevalezcan sobre las ganancias de las multinacionales.
#50 El día que una farmacéutica no gane dinero, no habrá progreso. Te parece que ganan mucho? Ese es otro tema, a mí no me lo parece a priori.
Te dicen, esta pastilla vale 50 yla venden a 1.000 - pero no te dicen lo que ha costado la investigación, no sólo de las investigaciones que acaban bien, sino también todas esas que no acaban bien pero que son necesarias e importantes igualmente.
Yo no sé si las vacunas que están en fase 3 será 100% efectivas y tendrán la protección necesaria. Pero lo que sí estoy seguro es que cuando empiezan a vacunar a parte de la población mundial se podrá poner freno a la transmisión eso seguro. Ya estamos en muchos países con la segunda OLA y necesitamos esas futuras vacunas. Una 3 no lo soportará ningún país.
Yo desde luego tengo más miedo a contagiarme que ponerme una vacuna experimental por lo menos hay bases cientificas con resultados. Ya que tampoco tenemos ningún medicamento efectivo por ahora.
La vacuna que desarrollen con la ayuda de voluntarios,Hospitales publicos, personal sanitario publico (y lo que omitirá la noticia..); supongo que la venderan a coste, prácticamente, verdad?
La idea será que llegue a aquellos que mas lo necesitan, y que se produzca lo mas rápido posible.
Seguro que esta empresa norteamericana no se dedica luego a especular y negociar a cuchillo con los gobiernos, empezando por los mas ricos, para sacar la mayor tajada; con todas los millones de vidas que costaria eso....
Capitalismo en su máximo exponente....
Es decir no sabemos si los gobiernos que dan el visto bueno a la realización de pruebas en su país tienen algún tipo de contrapartida. No creo descabellado pensar que los países donde se hacen los ensayos tengan algún tipo de compensación en precio o en disponibilidad. Lo importante aquí no creo que será valorar lo que desconocemos sino felicitar lo que ya sabemos y nos dice el artículo y es que hay personas haciendo un trabajo altruista en beneficio común.
Siempre y cuando puedas pagar el precio que van a pedir de entrada....
Exponerse a algo tan delicado como que experimenten con tu salud tiene que ser algo vocacional y altruísta, no forzado por la situación. Sólo así puedes garantizar que la decisión sea libre.
www.cra.barcelona/cuanto-pagan-donar-ovulos/
Iniciativa publico-privada, lo llaman.
Por que "Lo mio pa mi, lo tuyo a pachas" suena muy campechano...
PD: El capitalismo simplemente no funciona con la sanidad. Si tu te estas muriendo, y yo tengo la cura, lógicamente te puede pedir hasta tus hijos aun no nacidos.
El capitalismo solo funciona si TIENES la opción de no comprar. Y me refiero sin morir, obviamente...
Me sigues ahora?
Tu con tu cuerpo, haz lo que quieras. Pero si necesitas medicos, enfermeras, celadores, una consulta, un laboratorio....
Eso ya es harina de otro costal
Seguro que la empresa queria pagar, pero le rechazan los fajos y le ponen mala cara.
Y como dije antes, seguro que luego producen la vacuna a coste, y en masa. Para nada empezando por los paises con mayor chequera y a medio gas como mucho para exprimir la gallina de los huevos de oro.
Nunca una farmaceutica hizo eso, como tengo la osadia de desconfiar!!!
Lo que no acabo de ver es por que la farmaceútica, que luego pretenderá facturar, no es facturada a su vez....
Lo mínimo seria un acuerdo de reciprocidad, acceso a la vacuna temprano y a un precio fijado de antemano(costes mas 10% p.e.)
Pero que curioso que no pone nada el articulo...
En que estaria pensando...
Ellos jamas primarian su beneficio sobre miles de muertos, las farmaceuticas no hacen eso, hombre!
Asi escucho las carcajadas desde mi casa y te ahorras escribir.
Y de paso leete la noticia, y nos iluminas sobre la contrapartida que supuestamente recibe españa por esto, figura.
Que la hemos leido unos cuantos , y de momento, España recibe solo la factura por haber ayudado a una empresa privada
Es una empresa privada, no una ONG. La idea es ganar dinero, mucho dinero. Y si los que más la necesitan son pobres y no pueden pagarla que la pague el gobierno o quien sea pero de lo contrario que se jodan los que más lo necesitan. Que es un negocio y se espera vender miles de millones de dosis.
Tambien hay ejercitos privados, les dejamos que nos invadan?
Su idea tambien es ganar dinero...
Pero es que me preocupan las vidas humanas, un mínimo al menos.
Desde luego, mucho mas que una puta empresa haga 1000 millones.
Llámame excentrico si quieres, pero si no se atienen a razones, se les meten soldados y se les fija el precio.
Seguro que esto te parece una locura, pero si hablaramos de controladores aereos igual hasta lo defenderias tu, eh??{troll}
Se pilla antes a un neoliberal que a un cojo
Pero no es solo en este tema mira los rastreadores que queria Ayuso
Hacerlo con sanitarios y rastradores es de parguelas y rojos, hombre!
Hay gente a la que le gustan los retos
No me meto yo eso por nada del mundo.
Putas, y encima poniendo la cama...
Y con la colaboración del Estado español, me parece increíble
Siempre hay tontos que engañar.
Hacer de voluntario para una empresa privada ya me parece ridículo.
Lo cual implica obviamente que hasta dentro de 14 o 16 meses no terminará la fase 3 para que se pueda empezar a vender la vacuna.
El monitoreo puede seguir mucho tiempo, sobre todo por ejemplo para ver cuánto duran los anticuerpos... eso no significa que la fase 3 no pueda finalizar antes debido a la emergencia.
Por otra parte, sufrir fiebre es lo normal en todas las vacunas del mundo.
Pero decir que van a ganar dinero... pues claro que van a ganar dinero. Si nadie ganase dinero para qué iban a correr el riesgo de invertir tantísimos millones? De cada 100 investigaciones sólo 2-3 son rentables, entonces? Nos olvidamos de las miles de veces que pierden dinero?
Yo la verdad es que no entiendo muchos comentarios.
Te dicen, esta pastilla vale 50 yla venden a 1.000 - pero no te dicen lo que ha costado la investigación, no sólo de las investigaciones que acaban bien, sino también todas esas que no acaban bien pero que son necesarias e importantes igualmente.
Yo desde luego tengo más miedo a contagiarme que ponerme una vacuna experimental por lo menos hay bases cientificas con resultados. Ya que tampoco tenemos ningún medicamento efectivo por ahora.