Yo no he dado opiniones, he puesto enlaces. Se te han puesto enlaces a un montón de estudios científicos que indican categóricamente que el eucalipto es considerado una especie invasora.
Contra esos enlaces, tu único argumento es que los mismos hablan de que "los eucaliptos son invasores porque se plantan mucho" cosa que es directamente mentira. No dicen nada de eso, sino mas bien lo contrario, que desplazan especies autóctonas vegetales y animales y que se expanden.
Te parece estúpido y sesgado el catálogo de especies invasoras de la Xunta, el de Asturias, el atlas de especies invasoras del ministerio de agricultura, lo que piensa la IUCN y lo que dice el convenio internacional sobre especies invasoras.
Repito que nada de esto es mi opinión, todos estos organismos (y alguno mas) lo consideran invasor. Todos menos tú, que solo has dicho una mentira como argumento... ¿en qué trabajas exactamente dentro del sector forestal?
Y sí, soy gallego. Y te aseguro que no se ha visto nunca jamás de los jamases prosperar un eucaliptal fuera de los límites de las plantaciones (es un sarcasmo, por supuesto).
Y sí, resulta agotador molestarse en responder con enlaces y argumentos serios y que alguien pretenda que estás dando una opinión.
¿Porqué habría yo de interesarme por tu opinión cuando tú calificas de "estúpidos y sesgados" los enlaces oficiales que te mando y mientes para argumentar?
¿Acaso no consideras estúpido que te mande un enlace y soltarme a la cara que dicho enlace dice algo que no dice?
¿No es sesgada tu opinión siendo trabajador del sector forestal?
#101 Es mentira relacionar directamente y para todo caso la producción de madera y de frutas. Para una misma especie hay distintas variedades (por ejemplo en castaños) con mejor producción de una cosa u otra, a veces ambas.
Yo sí lo entiendo. La superficie que ocupa el eucalipto, intencionadamente o no, es demasiada, con los efectos perjudiciales que conlleva.
#95
Coño, y tú deberías leer los enlaces que mandas:
El Comité Científico, por ejemplo, consideró que «todas las especies de eucalyptus naturalizadas en España presentan carácter invasor y capacidad transformadora del medio» Y varias comunidades autónomas, como Baleares, Cantabria, Asturias y Andalucía, se mostraron contrarias a la propuesta y destacaron, en algún caso, que la medida «conllevaría graves perjuicios económicos».
Vamos, que el tribunal ha fallado en contra de su propio comité científico por motivos económicos. El propio gobierno lo tiene catalogado en el atlas de especies invasoras, y también los gobiernos de Galicia y Asturias así como la IUCN. www.miteco.gob.es/es/biodiversidad/temas/inventarios-nacionales/eucaly
Además el que está sesgado eres tú, en los enlaces que he aportado no pone absolutamente nada de que el eucalipto es invasor porque la gente lo planta mucho. Eso es directamente mentira.
Son informes técnicos redactados por científicos y el propio catálogo de especies invasoras de la Xunta. De sesgados no tienen nada, son oficiales.. #64 te ha aportado un montonazo de estudios que supongo que también dirás que están sesgados.
¿Tu único argumento para desacreditar esos estudios? una mentira.
..........
Copio del informe del comité científico que dictaminó por unanimidad el caracter invasor del eucalipto y que el tribunal ha decidido ignorar gracias a la inestimable ayuda de Luis Gil, ingeniero de montes y catedrático de la UPM quien curiosamente recibe fondos de ENCE (cosa que para ti no será sesgada). www.gciencia.com/medioambiental/gobierno-luis-gil-eucalipto/
Capacidad para colonizar espacios abiertos, especialmente en escenarios post-incendio forestal, desplazando a las colonizadoras autóctonas.
Datos empíricos que demuestran la invasión en nuestro territorio de las especies E.
5camaldulensis, E. globulus, E. gomphocephala, E. gunniiy E.
#96 Er... no, eso no es lo que estoy diciendo. Tú dices que cada uno haga lo que quiera, y la libertad está muy bien. Pero con el eucalipto está más que demostrado que su tendencia es a invadir espacios más allá de donde alguien quiso plantarlos. Su presencia quita espacio a las especies autóctonas tanto de árboles como de especies animales, microfauna, hongos, etc. Y sobre todo después de un incendio, de los cuales ellos son de las especies que más rápido contribuyen a su expansión (bien por la copa, bien por la corteza seca en el suelo), y a la vez son la especie vegetal que más rápido se recupera, parece a veces que incluso antes que la hierba a poco que se pongan.
Por eso lo que propongo es que se incentive el cambio de uso de las parcelas, tanto a nombre de particulares como montes vecinales en mano común. En mi barrio hay una asociación de monte y la nueva junta directiva estaba pensando qué plantar en los terrenos que se van desbrozando. Cerca de tres hectáreas ya están dedicadas a viñedo mediante alquiler del terreno (y la idea es aumentar la superficie). Ahora estaban barajando varias opciones, que si plantar un olivar, que si hacer una plantación de kiri (aquí habría que tener mucho cuidado porque si no se plantan híbridos también son invasoras) incluso pensaban en sequoias y algunas opciones más que no recuerdo. Claro que la pandemia ha hecho que todo esto quede en segundo plano, pero las ideas están ahí.
En cuanto a tu última frase pues, oye, con todos mis respetos pero eso es simplemente mentira y lo sabes.
#78 noooooo, menos mal que no es una especie invasora... por lo que dices ni sabes lo que es una especie invasora, y te crees que lo sabes...
Claro, hacéis la cagada monumental y ni os hacéis responsable.
Perdón, no son mentiras es la pura verdad, pero claro, como don dinero poderoso caballero es, por el, mataríais (como me estás demostrando en los comentarios). Según tu lógica, la super explotación de la costa mediterránea es buena para el medio ambiente...
#81 No habrá especies para poder plantar. Dije tres de buena calidad maderera, a la que ahora añado los nogales, de las que dos (ahora tres) tienen aprovechamiento para consumo frutícola humano, y la otra sirve para alimentación por ejemplo de cerdos ¿quieres más diversificación?
Y eso sin entrar en frutales a los que no se les aprovecha la madera o arbustos de "frutos rojos".
No he dicho que se tengan que poner todos a este tipo de plantaciones.
#31 Coño, estás preguntando que donde más arde Galicia es donde no están los eucaliptos.... No es en sí una pregunta bastante esclarecedora por sí misma?
#8 "Todos los argumentos en contra del eucalipto: ecológicos, económicos y sociales, no se sostienen si se analizan con un mínimo de rigor. " --> Te copio una pequeña lista de estudios científicos que desmienten tu aseveración. El consenso científico es claro: sí, el eucalipto es una especie invasora que provoca un grave daño en las zonas donde se implanta. Ahora te toca a ti mostrar qué estudios científicos sostienen lo contrario. Rigor, dice el otro. Hay que joderse...
Águas, A., Ferreira, A., Maia, P., Fernandes, P.M., Roxo, L., Keizer, J., Silva, J.S., Rego, F.C., Moreira, F. 2014. Natural establishment of Eucalyptus globulus Labill. in burnt stands in Portugal. For. Ecol. Manag.323: 47-56.
Aizpuru, I., Álvarez, I., Bañares, A., Domínguez, E. 2012. CC 02/2012Consulta sobre el posible carácter invasor y potencial peligrosidad de la especie exótica Eucalyptus nitens, en cuanto a su cultivo y a su comercialización.www.mapama.gob.es/es/biodiversidad/temas/conservacion-de-especies/dict
Andreu, J., Vilà, M., Hulme, P.E. 2009. An assessment of stakeholder perceptions and management of noxious alien plants in Spain. Environmental Management43: 1244–1255.
Arévalo, J.R., Delgado, J.D., Otto, R., Naranjo, A., Salas, M., Fernández-Palacios, J.M. 2005. Distribution of alien vs. native plant species in roadside communities along an altitudinal gradient in Tenerife and Gran Canaria (Canary Islands). Perspectives in Plant Ecology, Evolution and Systematics, 7 (3): 185-202.
Blanco Arias, C. 2016. Plan de Control de Flora Alóctona para a recuperación de habitats costeiros e litorais. Parque Nacional M-T das Illas Atlánticas de Galicia. Parque Nacional Marítimo Terrestre de las Islas Atlánticas de Galicia. Fondo Europeo de Desenvolvemento Rexional. Unión Europea.
Calladine, J., Díaz, M., Reino, L., Jardine, D., Wilson, M. 2017. Plantations of non-nativetree species. En: Mikusinski, G., Roberge, J.-M. & Fuller,… » ver todo el comentario
#31 Aparte del conflicto de interés claro en toda esta parrafada... ¿Cómo explicas las llamaditas políticas cuando a los ecólogos que determinan si una especie es invasora o no, justo antes de publicar que sí son invasoras, se les amenace con cortarles todo tipo de ayuda si lo hacen?
Por que tu eres del sector forestal, pero yo estoy muy cerca del sector ecólogo (que no ecológico).
#31 Ajá, trabajas en el sector forestal y aún dices: "El eucalipto no es capaz de reproducirse, de propagarse, y de eliminar mediante competencia ni siquiera a especies arbustivas."
#8 No sé dónde vives ni qué partes del mundo conoces, pero si algún día te vienes por las Rías Baixas, o la costa occidental de Galicia en general, me avisas y te doy una lección práctica acerca de los efectos del eucalipto.
En caso de que seas de Galicia y/o conozcas la zona y sigas diciendo lo mismo a pesar de ello, no tienes perdón de Dios.
#32 pues gracias por el enlace, yo creo, es mi caso, que más q no arrimar el hombro es el no saber cómo y donde, yo hace mucho q intento ver si puedo aportar algo en estos temas d regeneración, pero resulta difícil más allá del ir a replantear con grupos.
#29 Aquí también sacan eucalipto de plantaciones sostenibles, con sello PEFC y FSC. Plantar eucalipto en vez de dejar el monte abandonado es generar valor añadido. Y en cuanto el supuesto "descontrol" del eucalipto, en #8 solo pido que se deje plantar una especie forestal (el eucalipto) en terreno forestal. Dime tú donde está el descontrol en eso.
#3 Tu comentario tiene todavía más cosas mal y un buen montón de burradas, me temo. Ídem #8
- “Dar de comer” no es generar valor añadido. Difícilmente pueden dar los eucaliptos de comer, no obstante. Las plantaciones siempre se plantean como una inversión “extra”.
- La fábrica de Ence no es una papelera, es una pastera, producto de mucho menos valor añadido.
- “El impacto ambiental de una fábrica de papel es infinitamente mayor”: ¿algún dato al respecto que compare la biodiversidad perdida en Galicia a causa del eucalipto con el impacto de una fábrica? En todo caso, que una fábrica de papel tenga impacto no quiere decir que el plantar eucalipto no lo tenga.
- “De algún sitio tiene que salir la madera”. Nadie se opone a que haya plantaciones, pero controladas, no la invasión indiscriminada de Galicia por parte del eucalipto. En Finlandia al menos sacan papel de plantaciones de bosques sostenibles que respetan la biodiversidad: elpais.com/sociedad/2009/08/15/actualidad/1250287203_850215.html
#8 "Son árboles adaptados al fuego, altamente inflamables. Arden fácilmente debido a los aceites esenciales de sus copas, y a la gran cantidad de combustible que acumulan tanto en pie como en el suelo. El fuego provoca la apertura de sus frutos serotinos, que dispersan las semillas por el calor, y también estimula el brote de tallos a partir de las gemas de sus lignotúbers (engrosamiento leñoso del cuello de la raíz). Por tanto, el eucalipto favorece el fuego y el fuego favorece al eucalipto."
Yo me conformaría con que los eucaliptos únicamente existiesen en los terrenos privados que así lo quieren, pero nada más lejos de la realidad.
Yo me preguntaría, ¿tengo derecho a, en mi propiedad privada, criar avispas asiáticas para mi negocio, aún con el peligro de que se expandan por el territorio y afecten al patrimonio común?
... que cachondo el tío.
¿Opiniones diferentes?
¿Acaso sabes la mía?
Yo no he dado opiniones, he puesto enlaces. Se te han puesto enlaces a un montón de estudios científicos que indican categóricamente que el eucalipto es considerado una especie invasora.
Contra esos enlaces, tu único argumento es que los mismos hablan de que "los eucaliptos son invasores porque se plantan mucho" cosa que es directamente mentira. No dicen nada de eso, sino mas bien lo contrario, que desplazan especies autóctonas vegetales y animales y que se expanden.
Te parece estúpido y sesgado el catálogo de especies invasoras de la Xunta, el de Asturias, el atlas de especies invasoras del ministerio de agricultura, lo que piensa la IUCN y lo que dice el convenio internacional sobre especies invasoras.
Repito que nada de esto es mi opinión, todos estos organismos (y alguno mas) lo consideran invasor. Todos menos tú, que solo has dicho una mentira como argumento... ¿en qué trabajas exactamente dentro del sector forestal?
Y sí, soy gallego. Y te aseguro que no se ha visto nunca jamás de los jamases prosperar un eucaliptal fuera de los límites de las plantaciones (es un sarcasmo, por supuesto).
Y sí, resulta agotador molestarse en responder con enlaces y argumentos serios y que alguien pretenda que estás dando una opinión.
¿Porqué habría yo de interesarme por tu opinión cuando tú calificas de "estúpidos y sesgados" los enlaces oficiales que te mando y mientes para argumentar?
¿Acaso no consideras estúpido que te mande un enlace y soltarme a la cara que dicho enlace dice algo que no dice?
¿No es sesgada tu opinión siendo trabajador del sector forestal?