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Kantabrien_89

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No sólo es Madrid: en otras comunidades el coronavirus avanza más rápido que en la capital [17]

  1. #3 Tienen un castillo muy bonito ahí. Estuve hace años, durante un viaje hacia Jaén por carreteras secundarias.

    Que no viene al caso, pero me he acordado, sin más.

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  1. #407 Nos pasaba lo mismo, sobre todo cuando los parques estaban llenos ya en abril los días que hacía bueno y veías niños jugando juntos, etc. En fin...

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  1. #129 No me lo tomo a mal, es que lo que estoy diciendo es que lo estoy totalmente en desacuerdo con lo que él dice, por ejemplo. Habla como si en Alemania u otros sitios la gente usase mascarilla o mantuviese distancia de 1'5-2 metros con sus amigos y familiares cuando los visita, cosa que no he visto ni en primavera cuando la gente estaba concienciada (cosa que aquí ya no está). He escrito lo que he escrito para destacar que muchos no lo vemos así (algo que ya han apoyado muchas otras personas que viven en Alemania en los comentarios), y no sé qué más conclusiones quieres.
    Quieres que te dé las razones de por qué en España hay tantos casos y en Alemania no? No me las voy a inventar, ni a sacar conclusiones precipitadas como el artículo que mencionas.

    Lo que he escrito es necesario para que mucha gente que vive en España y cree que en Alemania el mundo funciona de forma distinta entienda que aquí la relajación es total y ni dios usa mascarilla en la mayor parte de las ocasiones, y que si hay tanta diferencia de casos se deberá a otros motivos, pero desde luego no a los que mucha gente plantea.

    Algunos parece que queréis que os den respuestas aunque sean falsas. Yo también podría hacer como el del artículo y decir que ya sé por qué hay tanta diferencia de casos entre España y Alemania, partir de una premisa falsa o parcial y tirar millas, pero paso. Prefiero describir lo que veo y las conclusiones que las saque cada cual, si puede. No pretendo describir ninguna causa-efecto, porque desconozco su naturaleza, igual que casi todo el mundo aquí en MNM más allá de teorías. A mí me parece que contar cómo estamos viviendo esto en Alemania a los que no viven aquí pero están leyendo en la prensa día sí y día también cómo se hacen las cosas en Alemania, ayuda.

    Un saludo.

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  1. #86 No, si lo más lógico es que sea un cúmulo de cosas. Pero sobre los PCR... Si vienes en avión y tu vuelo ha hecho escala en otro país, no hay PCR obligatorio, por ejemplo.
    Pero sí, está claro que por algo tiene que ser, que seguramente sea una combinación de varios factores. Pero es muy llamativo lo enorme de la diferencia para la forma tan distinta en la que está viviendo la gente todo esto, de la calma total que se respira en Alemania a la paranoia absoluta en España.
  1. #78 Los de los kebab, ni mascarillas, ni guantes, ni nada de nada. Ni ahora ni en primavera jajaja {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} Pero bueno, es casi parte de su encanto.

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  1. #85 Bienvenido al club :-S xD xD

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  1. #355 Lo que dices son dos de los motivos que podrían tener que ver en el resultado final, sí...

    No sé, es todo tan extraño con el virus este, que cuesta mucho sacar conclusiones fácilmente.

    Pero sí, que harto estoy de oír a españoles que viven en España echarse mierda encima sin saber la ausencia casi total de preocupación y medidas que se respira por aquí arriba.

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  1. #99 No, he descrito lo que veo para que los que no viven aquí en Alemania sepan lo que hay. La conclusión es solo que no entiendo la diferencia en número de casos entre España con tantas medidas y Alemania con la ausencia total de ellas que veo. Lógicamente, no puedo y no quiero hacer elucubraciones sin fundamento para llegar a conclusiones, porque no tengo la información necesaria. Sólo quería dejar patente lo que veo a diario, que me sorprende mucho, como a muchos que vivimos aquí.

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  1. #25 Totalmente de acuerdo, algo se nos escapa. Si vives en Berlín habrás visto la ausencia total de preocupación y lo escasísimo de las medidas (si hasta Berghain ha reabierto en exteriores ya hace semanas, y hay colas enormes sin distancia de seguridad ni nada!). Y todas las terrazas a reventar, y los bares... En fin. Yo no lo entiendo, cuando estuve en España se notaba mucho el cambio, todas las medidas, etc. Aquí, hasta los empleados de los supermercados pasan ya de ponerse mascarilla, lo veo a diario.


    Por cierto, si un día quieres tomar algo por ahí, dime :-D Nunca he conocido a otro meneante en persona jajaja (al menos que supiera yo que es meneante).
  1. #27 Gracias por el aporte!

    Lo que dices es totalmente cierto, pero es cierto en circunstancias normales. Como digo en #70, en España en los últimos meses ha cambiado todo mucho, y la gente está realmente preocupada en muchos casos y eso se nota. En Alemania, en cambio, la relajación es total desde junio, la gente pasa de todo (nadie habla ya del virus en general, menos cuatro bromas o si un conocido está infectado), y además en verano la gente se desata mucho más y se nota en la calle, muchos grupos, abrazos, celebraciones, etc. No me parece que encaje con lo que estoy viendo estos últimos meses, por eso mi comentario inicial.
  1. #33 Gracias por las respuestas, la verdad es que se agradece el análisis.

    No obstante, solo quería decir en cuanto a lo de las relaciones sociales lo que puse en #70 (por no repetirme).

    Lo de la vitamina D sí que tiene sentido, ya se ha comentado por aquí, y lo del hacinamiento es totalmente cierto.

    Un saludo!

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  1. #108 Lo de los parques es verdad... Me parece surrealista que no entiendan en España que las actividades al aire libre es lo último que deberías prohibir, porque es lo menos peligroso. De todos modos, te puedo decir que aquí en Alemania la gente queda tanto a puerta cerrada como en el exterior, los bares están llenos y llevan así todo el verano, así que no creo que eso explique la diferencia.

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  1. #42 No pasa nada :hug:
  1. #43 Agradezco la explicación, y tiene sentido, pero no estoy de acuerdo con los puntos 2 y 3.

    -El 2, porque España en el fondo no es un país mucho más envejecido que muchos otros de Europa. Europa occidental en general es vieja, Alemania es un país super envejecido, de los más de Europa.

    - El 3, porque eso era antes. Al visitar España en verano, he visto mucha precaución en general incluso entre gente joven, sobre todo con los mayores, y amigos sobre los 30-35 evitando que quedemos muchos a la vez, evitando sitios cerrados, etc. Y mucha gente que no saludaba con besos.
    En Alemania, sin embargo, el ambiente de relajación y el verano, cuando la gente socializa mucho más, ha llevado a que la vida sea como antes, y la gente queda en grupos grandes, hace fiestas en bares, se abraza como siempre, etc.

    Yo sigo sin verlo tan claro, la verdad.
  1. #55 Ya, pero eso no explicaría la situación actual cuando los parques, bares, biergartens y pubs están a reventar todos los días, y hay una proporción enorme de asintomáticos entre la población joven (es decir, gente que no sabe que lo tiene porque no tiene síntomas).
  1. #56 Lo mismo por mi parte. Está haciendo buenos estos días y está todo a reventar de gente. Y ni distancias, ni mascarillas, ni nada.

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  1. #112 Absolutamente. Yo a veces alucino con la convicción de la gente desde España, que o no ha estado en Alemania o ha sido solo de visita, hablando de los alemanes como si fuesen otra especie, y de la gente del resto de países llamándolos 'europeos' como un todo, como si en todos los países de Francia para arriba la gente fuese igual y todo se hiciese igual, y bien, claro.
  1. #92 De todas las explicaciones que llevo leídas de momento, esta es la que más sentido tiene. Porque la del comportamiento social se cae a nada que uno se pase por Alemania un rato, y la de las mascarillas, parecido. Sin embargo, lo que comentas podría influir en la evolución de los contagios y en su descontrol.

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  1. #26 normal, porque el arroz a la cubana es un plato creado en la Cuba colonial, como indica su nombre.

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  1. #73 Eso es posible, sí, pero con tanto movimiento de gente... No sé, sigue sin encajar. Yo mismo he estado hace poco con una persona que ahora resulta que es positiva, y me han dicho que no me hace falta test.

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  1. #293 Yo creo que se debe a otras cosas, quizá cultura política, no sé... Pero desde luego, si en España hay taifas, aquí también. Hay gente que habla de Europa como si todos los países fuesen Francia, pero no es así.

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  1. #77 No era por exculpar a nadie. Es solo que me da pena cada vez que veo a gente decir que mientras los españoles hacen esto, los del resto de Europa hacen aquello... Cuando no es cierto. Al final, la gente se comporta de forma muy similar en todos nuestros países. Lo cual no implica que no se haga mal, claro, pero no se puede usar solo eso como explicación para la diferencia de casos de España con otros países, porque no se sostiene.

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  1. #292 Pues quizá, eso ya cuesta saberlo, claro. Yo hablo de lo que veo solamente. Estoy en Berlín, y este verano he estado algunos días en la costa del Báltico, en Hannover y en Dresde, y en todos lados he visto comportamientos parecidos. Alquien en una noticia ha comentado que el Munich ve exactamente lo mismo que veo yo. No sé... No creo que sea algo superespecífico; pero claro, son solo impresiones, datos no tengo.

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  1. #39 Verdad? Y la gente que no vive aquí, te dicen que los alemanes socializan menos, que no visitan a su familia, que respetan más las normas... Pero eso no es lo que yo veo a diario. La gente ya se olvidó bastante de las normas hace meses, por lo general.
  1. #47 En Alemania hay menos sociabilidad en invierno, pero en cuanto sale el sol de primavera a otoño, la gente se desata. Llevan los parques y los lagos desde abril hasta la bandera de gente haciendo picnics y barbacoas con sus amigos, muchos grupos grandes y demás. Y aquí en Alemania, restaurantes, bares e incluso muchas discotecas abren con normalidad y han estado llenos todo el verano, también en interiores. Créeme, si digo que no nos encaja a nadie, es porque ya hemos pensado en todas esas cosas y sigue sin encajar que se deba solo a eso. Es muy extraño, te soy sincero. E imagino que habrá alguna explicación, quizá una combinación de muchas cosas que estáis mencionando por aquí, pero así a bote pronto cuesta imaginar cuál puede ser.
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