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WaldoFrantz

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Atención: están muriendo obreros [160]

  1. #158 joder, lo has explicado de puta madre.

    Me jode poder darte solo un positivo. Te agradezco mucho todas las reflexiones y la verdad es que me has hecho pensar mucho. Por si te sirve de algo, al menos a mi me has hecho pensar desde otra perspectiva en algunas cosas.

    Obviamente no comparto todo lo que has dicho, pero creo que estoy empezando a entender mejor ciertos puntos de vista, sobre los que todavía tengo que reflexionar mucho.
  1. #153 En primer lugar, excelente comentario, menos mal que aun se puede dialogar por aquí.

    Suscribo literalmente al 100% todo lo que dices. Estoy completa y absolutamente de acuerdo, y en esa postura, siempre va a tener mi apoyo.

    Mi reproche en general (no a ti en exclusiva, ni en particular) ha sido por que, ante unas personas que han venido a reivindicar que los "hombres también mueren" (reivindicar quizás con intenciones oscuras, no lo se), la respuesta de personas inteligentes y empáticas no puede ser: "nuestras muertas son peores, por que eso son accidentes y esto es asesinato". Eso, si lo piensas, establece una postura con "muertos de segunda" y "muertas de primera", que de hecho y paradójicamente es exactamente la forma en la que entienden al realidad los machistas.

    Es decir, me explico un poco mas por que creo que la jugada es compleja, y podría formar parte del backslash contra el feminismo que estamos viviendo:

    - zutano entra aquí a decir que mira, que hay hombres que mueren en situaciones durísimas en mayor porporción que las mujeres, en accidentes laborales
    - mengano le reprocha que eso no es lo mismo, que son accidentes, y que ellas están asesinadas.

    ¿No había zutano entrado en primer lugar, precisamente a establecer una forma de entender las cosas en que hay muertos menos importantes? ¿No está siendo precisamente mengano, complice sin saberlo de zutano?

    Imagina que yo acepto tu argumento, que es mas grave y algo completamente distinto el asesinato de una mujer, que la muerte de un obrero por negligencias de su jefe. Eso es precisamente el contexto que perseguía zutano, demostrar que para el feminismo lo importante son las muertas, que es lo grave, y no los muertos por negliencias, que son "accidentes".

    De hecho, te agradezco por partida doble que me hayas contestado de forma tan razonada, por que me has ayudado a aclararme un poco en esto. Ayer intenté hablar de esto con otros usuarios de esta…   » ver todo el comentario

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  1. #118 Eso que dices son literalmente delitos muy serios. Me hablas de funcionarios públicos de la salud que se dejan en sus funciones para luego resolverlo de forma privada y obtener un lucro. Me cuesta creer que eso esté establecido como normal, y que todos sean cómplices, incluídos tus familiares.

    Si eso es así, alguien va a tener que tirar de la manta y destapar todo eso, nos merecemos una sanidad pública de calidad y libre de esas prácticas. Si eso pasa, hay que trabajar para que deje de pasar, no prohibirle a la gente "ejercer de médico" no vaya a ser que sea un corrupto.

Barcelona acabará con los aparcamientos gratuitos en la calle. [CAT] [51]

  1. #41

    Ahí estamos, demostrando que para machote tú.

    No entiendo por que, si crees tener razón, necesitas recurrir a estas bajezas y a ataques contra tu interlocutor. La gente que tiene la razón no necesita hacer ese tipo de cosas.

    La frase "La mayoría de gente conforme le complicas la vida, se pasa a otras formas de movilidad", añadiendo que está "demostradísimo" es gloriosa. Te deberían dar un Nobel de, no sé, Economía.

    Pero es que al decirme esto, te estás atacando a ti mismo, por que eso que calificas de obviedad, era en realidad en respuesta a un reproche tuyo a las medidas. Es decir, que tu me has dicho primero una cosa, yo te he contestado con una obviedad que contradice lo que habías dicho, y ahora resulta que me atacas por decir obviedades: si no quieres escuchar obviedades, no esgrimas argumentos rebatibles con obviedades.

    Lo que esos usuarios hacen es usar su vehículo para acercarse a donde les es posible y después usar el transporte público. Por sí mismos ya están haciendo lo que el ayuntamiento no les pone fácil.

    Nadie quiere que te acerques a esta ciudad con tu vehículo personal privado de 1 tonelada. Lo siento, esa es la realidad. Lo que queremos es que vengas en transporte público o escojas otras alternativas de movilidad.

    Así que, claro, se van a la opción fácil y económica (de ahí tu Nobel) y es que paguen más.

    No es la opción fácil. En Barcelona se han propuesto muchas otras medidas que se han descartado por "anticonstitucionales". Es decir, se hacen las medidas que nuestro ordenamiento permite ¿te parece mal? Pues entonces hay que cambiar la constitución, por que Barcelona, como ayuntamiento, no tiene mas poder que ese y tu lo sabes.

    Porque la creación de parkings disuasorios, no, eso no es una opción, eso no sólo no renta sino que es un gasto.

    Eso es una idea pesima. No solo incentiva el uso de vehículo privado hasta el borde la ciudad, sino que además hace que haya…   » ver todo el comentario

El Suicidio de los Hombres [355]

  1. Esto es un comentario para el usuario Molequeiro, en su comentario número 327 de esta discusión. Tengo que contestarle de esta forma en lugar de citarle por que tras pedirle argumentos durante mas de 3 intercambios, solo me ha insultado, me ha llamado troll, feminista radical, me ha mandado a cobrar paguitas y luego me ha metido en el ignore.

    Por alguna razón que desconozco les molesta mucho a ciertos usuarios de meneame entrar al fondo de los debates.

    ¿para ti trolear es razonar y debatir desde el respeto? ¿para ti trolear es reprocharle a una persona que se identifica como feminista que está siendo parcial y sesgado, por que también le reprocho a otro, que se identifica como "lo contrario", que está haciendo lo mismo?

    Yo sospecho que si ves trolls por todas partes, es que quizás está en tu cabeza, o en la forma en la que miras.

    Te insisto, he venido aquí a dialogar y a debatir. Has realizado afirmaciones que considero falaces y no me estás proporcionando ningún argumento mas, excepto ataques, generalizaciones y ahora insultos.

    ¿Vas a proporcionar algún argumento? Llamarme troll, feminista radical, o decir que debo cobrar paguitas no te va a dar la razón: son los argumento lo que le da la razón a la gente.

    Por cierto, si me vas a llamar troll, por favor, indicame en base a que, ¿o es que esto tampoco tiene ningún argumento de tu parte?
  1. #325 Pero si medio meneame cree que soy un incel y un pollaherida, literalmente por hacer lo mismo que estoy haciendo contigo: razonar.

    Lee mi historial de comentarios y te vas a dar cuenta de que has quedado en evidencia llamándome feminista radical. Creo que de feminista tengo mas bien poco ;)

    Por cierto, lo que llevas es 3 comentarios esquivando darme ningún argumento: sigo esperando.

    Para atacarme te sobra el tiempo y las letras, para darme argumentos parece que no.
  1. #321 Mira, tu crees que tienes razón. Y estás convencido de que el equivocado soy yo. Sin embargo estoy aqui sentado delante de mi ordenador dispuesto a leer lo que escribas y pidiendote de manera directa argumentos que ya te adelanto que voy a leer con mucho detenimiento.

    Sin embargo, por mas que insisto, solo me contestas con ataques a mi persona.

    En serio, no estoy interesado en hablar de ti, ni de mi. Me interesa el asunto del debate. Por favor, explicame tu postura de manera directa y con ejemplos, para que una persona ajena a esa postura pueda entenderla. Has dicho que el movimiento feminista moderno persigue perpetuar los roles de genero que has descrito. Muy bien, es una afirmación que tu realizas. Puedes por favor ponerme ejemplos de ello, o al menos elaborar un poco esta idea?
  1. #317 En primer lugar, si pretendes explicarme algo, te sugiero que pares de generalizar. Incluso cuando te diriges a mi, usas el plural. ¿Por que dices "seais"? ¿Con quien estás hablando ahora?

    Lo digo por que es una falta de respeto muy grande, que imposibilita el debate.

    La verdad, es que siento si no lo he entendido, pero me gustaría entender en que punto exactamente el feminismo moderno lucha por mantener roles de genero en los que el hombre es desechable y la mujer protegida por su capacidad reproductiva y sexual.
  1. #314 Es decir, si te he entendido bien, lo que dices es que existe una "fuerza social", generada por la capacidad reproductiva de las mujeres. Y que esa fuerza genera en la sociedad situaciones injustas, por que el hombre se vuelve desechable, mientras que la mujer, percibida como útil, recibe empatía y soporte.

    Esto, creo que es cierto. Pero creo que es solo una parte de la realidad. Imagino que como estás pensando en esto, que sin duda es cierto, te hierve la sangre y a partir de ahí has desarrollado tus conclusiones. Sin embargo, como te digo, aunque esto es cierto, no es la pelicula completa.

    Esa fuerza de la que me hablas, también repercute sobre la vida y la libertad de las mujeres, que son percibidas como "partes de un todo", o "piezas de un engranaje" al que deben pertenecer. Que si, que reciben en varias etapas de la vida mas cariño y empatía que los hombres es algo evidente. Pero eso es algo que ellas no han decidido, y que luego también se va a volver en su contra.

    De hecho, esto que describes es exactamente el heteropatriarcado. Literalmente. Una sociedad patriarcal, en que la mujer es "cuidada" y "protegida" por su potencial sexual. Obviamente, el heteropatriarcado, que es una realidad social en la que vivimos, tiene también consecuencias negativas para con los hombres.

    Y si, el feminismo moderno denuncia con mucha mas fuerza las consecuencias que esto tiene para con las mujeres. Pero es que es normal, llevan años, literalmente denunciando esto que dices sin ser escuchadas. Han necesitado empezar a hablar de la parte negativa que el heteropatriarcado genera sobre ellas, para que alguien las empiece a escuchar.

    Paradojicamente, y como consecuencia del propio problema, cuando un movimiento social ha denunciado como el machismo trata a las mujeres de "princesas", mientras que a los hombres de "salvador de la princesa, matadragones", ningún hombre ha protestado nunca.

    Pero es que esa visión del mundo conllevaba ser desechables, por que sino puedes matar dragones, pues la princesa no te quiere.

    Es curioso que me estés argumentando todo exactamente igual que las feministas modernas, pero que pienses estar en sus antipodas ideológicas.
  1. #311 Bueno, entonces cuando una persona se acerca a otra buscando sexo y fertilidad, ¿por que se sorprende de que esa otra persona busque algo también? ¿Es que las mujeres deberían ser 100% altruistas, mientras que a la vez son conocedoras de que la otra persona no lo está siendo, y según tus propias palabras, probablemente se esté acercando a ellas por "sexo" y "fertilidad" potencial?

    Quizás, si te acercas a otra persona (da igual que sea mujer), sin pensar en sexo y fertilidad, esa otra persona no piensa en el dinero o en tu utilidad. Lo que no puede ser es que todo hombre que conozco se acerque a las mujeres en base a su potencial sexual, pero luego les moleste que ellas establezcan filtros oportunos para ellas, como puede ser la capacidad de resolver problemas, el liderazgo, o el dinero.

    Nos pagan con la misma moneda ;)

Hillary Clinton redobla criticas a Sanders por su promesa de salud pública "No puedes prometer la luna" [120]

  1. #113 Yo eso que usted dice no lo he visto nunca, y me gustaría ver donde ha pasado, y ver alguna noticia al respecto al menos. Yo voy al médico y me atienden unos funcionarios altamente cualificados, que se preocupan muy bien de todo lo que me pasa. Nunca me han dicho que me pase por la tarde por su consulta ni nada del estilo.

Barcelona acabará con los aparcamientos gratuitos en la calle. [CAT] [51]

  1. #15 Lo votantes como yo votaremos lo que consideremos oportuno, faltaría mas.

    Si están quitando los coches. La mayoría de gente conforme le complicas la vida, se pasa a otras formas de movilidad. Esto no es una teoría, es un hecho demostradísimo que llevamos observando en mi ciudad (y en muchas otras) desde hace años.

    Sobre lo de que mi superioridad moral te las pasas por el park and ride: buena suerte, vamos a ver quien gana en esto. Yo y mis vecinos tenemos muy claro lo que queremos y a quien tenemos que votar para suceda. Mas vale que empieces a asociarte con los tuyos si quieres impedirlo, por que nosotros somos muchos y muy bien coordinados ;)

Atención: están muriendo obreros [160]

  1. #87 Hay un problema muy grande en tu comentario, y como no nos estamos insultando y estamos siendo civilizados, creo que puedo explicarte bien el problema.

    Tu estableces una dictomía entre dos situaciones imaginarias: Una en la que hay un empresario que por ahorrarse algo, termina provocando la muerte de un trabajador. La otra, en la que un hombre, sentado en una silla y reflexionando, decide asesinar a su pareja.

    Obviamente, visto de ese modo reduccionista, tienes toda la razón. Y quiero dejarlo claro para que veas que no estamos tan alejados en la forma de pensar.

    Sin embargo, yo sospecho, en base a mis experiencias vitales, que la realidad es MUCHO mas compleja que esa. Es decir, que es fácil que un racista recalcitrante decida menospreciar a ciertos trabajadores por ser extranjeros (esto lo he visto yo con mis propios ojos), y que al final, uno de ellos termina por morir al caerse de un andamio, por que no tenía arnés, con tal de no ir a pedirlo por que el jefe le está haciendo mobbing por ser morenito.

    En la otra mano, tenemos a un hombre, en una depresión profunda, que en un momento de ira, discusión y caos, golpea a su mujer y la mata.

    Obviamente, para mi ambos son asesinos. Obviamente el hombre que mata a su mujer no tiene ningún tipo de justificación y debe ir a la carcel sin lugar a dudas, y recibir la condena de la sociedad al completo sin lugar a dudas. El problema es que el otro, disimulado entre el "costumbrismo", pues nos parece "normal" a todos.

    Como eres una persona que un día se puso las gafas lilas y reflexionó sobre las penurias y sufrimiento que viven otras personas con genero diferente a ti (lo cual posiblemente es algo acertado y noble), te sugiero que intentes hacer lo mismo, y reflexiones sobre las penurias y sufrimiento que sienten hombres menos privilegiados que tu.

    En España no todo el mundo es un joven con estudios avanzados que vive una vida en una familia relativamente normal que le quiere. Hay mucha gente viviendo todo tipo de realidades.

    Coger la muerte de 2 persones, sintetizarlas a tope y en base a ellos establecer que hay unos muertos mas graves y otros muertos menos graves, es algo inhumano y que yo no voy a hacer, y me sorprende que personas inteligente y empáticas como tu, hagan.

    De hecho, esa linea de pensamiento que estableces, es exactamente la misma que establecen los machistas para pegar a sus mujeres: costumbrismo y aceptación de realidades inaceptables como algo normal.

Barcelona acabará con los aparcamientos gratuitos en la calle. [CAT] [51]

  1. #19 sueno como tu quieras, pero creo que he dejado muy clara mi postura, y es la que es.

    Por cierto, esto es texto escrito solamente, así que eso que oyes solo puede estar en tu cabeza.

Hillary Clinton redobla criticas a Sanders por su promesa de salud pública "No puedes prometer la luna" [120]

  1. #109 hombre, digo yo que por que un señor por las mañanas trabaje para el estado, no significa que pueda dejar de curar gente por las tardes en otro sitio, no? me parece muy bestia.

El Suicidio de los Hombres [355]

  1. #298 yo creo que todo es lo mismo: cosas que hay en tu cabeza, que decides darles diferentes nombres :-)

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  1. #13 Algunos tenemos clarísimo que queremos una ciudad sin coches. Y vamos a seguir votando a esta señora y a su partido las veces que haga falta mientras siga aplicando este tipo de medidas.

    Siento que a algunos os afecte, pero es por la salud de todos.

El Suicidio de los Hombres [355]

  1. #219 Bueno, la categoria muertos de segunda te digo yo como la obtienen:

    trends.google.com/trends/explore?date=today 3-m&geo=ES&q=viole

    ¿Ves ese pico azul que hace que los otros dos términos sean insignificantes? Pues es la violencia de género. En españa, como te muestra ese gráfico de google trends, se ha hecho una campaña mediatica inmensa para hablarnos de un problema que es bien real: las mujeres asesinadas por sus parejas. Pero claro, en España muere mucha gente cada día y es normal que exista quien establezca comparativas con otros muertos menos mediaticos, como los obreros que mueren intentando llevar un plato a su familia. Y es normal, imagino yo, que en base a la diferencia de relevancia de una y otra vida, pues la gente saque sus conclusiones y las exponga, aquí, no?

    Todo me parece bastante sincero a mi.

Atención: están muriendo obreros [160]

  1. #69 exacto, sabía que ahora ibas a volver a cambiar de tema. Derecho y ética tienen mucho que ver, yo nunca he dicho lo contrario. ¿Quieres ahora hablar de la relación entre derecho y ética? Todos estos temas me parecen bien, pero es que creo que ya estás haciendo el ridículo.
  1. #62 Tiene mucho que ver con la ética, pero tu réplica se ha basado en el derecho. Tienes memoria selectiva, claramente.

    Cuando me hablas de derecho, te contesto a lo que dices, no a lo que no has dicho. Me has hablado de derecho y yo te he replicado que esto es un asunto de ética. Tu respuesta ha sido: "jajajaj es que esto va de ética". Ya lo se, eso mismo te he dicho yo antes. Buen intento.

    ¿quieres hablar de ética ahora, o quieres seguir haciendo piruetas argumentales para intentar hacer ver que tienes razón?

    Venga, continúa, que seguro que lo arreglas ;)

Hillary Clinton redobla criticas a Sanders por su promesa de salud pública "No puedes prometer la luna" [120]

  1. #97 hay que erradicar que un médico pueda abrirse una consulta suya? Es decir, que si yo ahora estudio medicina y me saco mi título, según tu, yo no debería poder ejercer en España a no ser que lo haga a través de las instituciones estatales? Y si hay un enfermo puedo curarle en una emergencia, o solo si no le cobro nada?

    Es para saber si lo he entendido bien, por que me parece una postura muy radical, de la que tampoco explicas mucho mas en tu comentario.

El Suicidio de los Hombres [355]

  1. #149 lo siento, no entiendo bien tu argumento. Mi primer parráfo explica por que somos mas generosos socialmente con los niños y con los ancianos: por que son etapas de la vida por las que todos pasamos, y donde fuimos o seremos mas vulnerables.

    No entiendo de que forma eso te da la razón, ni que lógica social he explicado ahí, pero te agradecería que me lo aclares (no es por rebatir, es que sinceramente no lo he entendido).

    Tampoco entiendo bien tu réplica a mi segundo parrafo, no entiendo que quieres decirme o replicarme. Te agradecería una réplica mas directa y específica, la verdad.

    La parte final de tu comentario es ya todo un misterio, por que como no he entendido nada del resto, creo que ese cierre que haces lo entiendo aun menos.
  1. #156 Bueno, hay mujeres obesas que seguro que son muy queridas. Igual que hombres pobres que son también muy queridos. Pero por lo general, gran parte de ese "altruismo" para con las mujeres en el fondo no es mas que interés por el sexo, y por eso cuanto menos sexualizable sea la mujer, menos va a obtener. Prueba de que esto es todo el tiempo un intercambio y que eso es algo reprochable a todos, no solo a las mujeres ni mucho menos.
  1. #157 no se, has expresado una idea o pensamiento, que es algo que se siente ¿no?
  1. #163 Bueno, el problema es la palabra "voluntariamente". Yo creo que los que se quitan la vida, muchos y muchas, no lo harían si desapareciesen las circunstancias muchas veces económicas que les llevan a ello. La precariedad, la corrupción y la avaricia matan.

    Todos sabemos como castiga esto la ley, pero es un poco duro que cuando la gente viene a reivindicar una realidad que está sucediendo, la respuesta sea: "es que no son muertos de primera. Los muertos de primera para protestar solo son los asesinados".
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