@zurditorium@tnt80@fantomax la palabra clave es el "más". Pero bueno, vale, está bien, lo dejamos así. El triple no da lugar a confusión, ¿no? Pues ya, está.
@zurditorium@admin pues hace años me contestaron a un tema técnico. La verdad que no estoy muy al tanto del funcionamiento de la web. Pero vamos, ahora ya lo he visto claro.
Está bien, hombre, bueno es saberlo para no molestarme más en dirigirme a ellos.
En lugar de él, han aparecido un puñado de buenistas más machacando otra vez a negativos. Y en especial uno que me lleva acosando desde ese día. De ahí que, en mis mil y una justificaciones a las que todas he recibido el calificativo de racista, sin más desarrollo del motivo, pues he soltado ese 30%.
Vaya por Dios, ahora resulta que eso abra un nuevo debate.
En fin, menos mal que soy bastante sociable y me gusta charlar, pero con tanta ideología por medio resulta complicado.
Ahí dije dos cosas que ofendieron mucho. Lo de "moritos" y la ironía de los "casos aislados".
Vale, lo primero era una puñetera cita de la noticia, porque la chica dijo que la habían violado "dos moritos". Y lo segundo, en forma de ironía, digo que de casos aislados nada. Y obviamente cuando están triplicando la media (proporcionalmente, esto ya lo pondré toda mi puñetera vida dado el nivel que hay de asimilación), pues no es decir nada que no se corresponda a la realidad.
Bueno, pues ni aún explicando lo de los "moritos" en un posterior comentario me salvé del escarnio público del público buenista.
Como me la sopla todo hasta hoy me he fijado que se me ha puesto un strike por "incitación al odio", toma ya. [continúo]
No seáis tan repipis, ¿no? Que vale, que quería decir 3 veces más no un 30%. Joder, aquí hay que justificar hasta las comas. Lo importante cuando dije eso del 30% era el contexto, ya que estaba justificando otra cosa. Y siendo el 300% (el triple, tres veces más) y no el 30%, pues es mucho más a mi favor.
@zurditorium@tnt80@fantomax ah, ¿que no ves claros los datos? Te pondré un ejemplo anticapitalista para que lo entiendas mejor. Ficticio, ya que la realidad es mucho peor.
Imagina que el grupo A se corresponde al 10% de la población y acumula el 25% de la riqueza, mientras que el grupo B, que corresponde al 90% de la población tiene en su poder el 75% del riqueza mundial.
¿Cuál de los dos grupos es mucho más rico y en qué proporción?
Y vale, lo del 30% realmente fue un lapsus, quería decir el 300% (el triple). Pero vamos que es mucho más a mi favor de mi argumentación.
@zurditorium@tnt80@fantomax ¿el qué es falso? ¿que se ofenda al que le decía eso (porque no eras tú, ¿no? que con tanta cita ya me pierdo) o los datos? Porque si te refieres a los datos son incontestables, a no se que estés interpretando el dato de forma total y no proporcional ¿es eso?
Si además ahora veo que tú mismo lo has dicho en otro comentario. Son el triple de delincuentes, por cada delincuente español hay 3 extranjeros (sí, proporcional o porcentualmente si lo prefieres). Joder, un poco de capacidad interpretativa falta en esta web. ¿Os mola pensar que el resto son tontos y no saben leer o qué?
@zurditorium@tnt80@fantomax no empecemos discusiones. Quien sea me ha preguntado de dónde salen los datos, pues bien, ahí están. Luego ya cada uno con su idelología que los justifique o no como quiera.
@tnt80 ¿eh? A ver, ya hemos aclarado que el 25% de los delitos se corresponde a los extranjeros que son el 10% de la población. Bueno, ahora para ver si esa media se mantiene según la procedencia, o si una procedencia abarca más del 25% a costa de que otra esté por debajo, habría que dividir los porcentajes de delitos por el porcentaje de extranjeros que representa una nacionalidad en concreto. Es decir si el 10% son el total de extranjeros, pues el porcentaje correspondiente al país que sea.
No obstante, me imagino, que todos andarán por la media más o menos.
@tnt80@fantomax todo tiene que partir de INE. Pero si te fijas los delitos totales (sólo da hasta el 2018) son 406.000 de ellos 307.000 de españoles, que viene a ser el 75%, luego el 25% restante es de los extranjeros. Así que sí salen las cuentas.
@tnt80 no me hagas buscar, pero se han publicado en menéame varias veces a raíz de varias noticias. Superan el 25% de los delitos totales y representan al 10% de la población. Echa cuentas.
la palabra "racista" no es un argumento, pero lamentablemente (ya que hablas de "los que"), pues los hay que es lo único que saben decir, no para defender sus ideas, sino para intentar descalificar el contario. Pero vale tanto como la palabra "España" para la derecha.
El fanatismo no es bueno, porque no permite razonar.
vuelves a calificar de lloros el hecho de que rebata que injustamente se me tache de racista.
Y me lo dice alguien que, pese a tener la posibilidad técnica de intervenir, nadie a pedido que lo haga. Y lo haces para intentar por todos lo medios decir que soy un racista. No me extraña que seas amigo de thorin, porque está claro que vuestra ideología es la misma y vuestras formas también.
Mira, has hecho una ironía con eso de no llegar nada, jajaja. Lamentable.
Bueno, yo ya he argumentado las dos cosas que me has puesto entredicho. Como te la sopla lo que diga, pues nada, tu sigues diciendo que cualquier argumento en contra de tu ideología es racista. Pues ya está.
Siento decirte que para mí tus ideas son tan racionales como las de thorin y por lo tanto mi concepto sobre tí, exactamente el mismo que tengo de él.
@Ze7eN ¿ahora justificas la delincuencia? ¿Y te sorprende ser calificado de buenista?
Los delicuentes son los que son, los que delinquen. Si quieres, puedes calificarme de racista de delincuentes, eso lo acepto, porque todos me caen igual de mal, sean de donde sean.
Ahora si te parece abrimos un debate sobre inmigración, también.
Tienes que poner muchas palabras en mi boca para poder acusarme. En serio, dejémoslo ya, ¿vale?
@Ze7eN veo que te has leído bien mis argumentos. Con qué tono...
Defiendes ciegamente a tu amiguete porque compartís ideología. así que dejémonos de tonterías. Actúas exactamente igual que él, aunque no seas tan parco en palabras y por momentos he pensado que realmente querías llegar a algo conmigo.
Pero en cuanto te has puesto a hacer también de juez, y decidir si una cita es o no racismo, o si una ironía (que en el fondo no expone más que una opinión basada en un dato publico) también lo es, pues ya te estás dejando llevar por tu ideología y no juzgando los hechos somo son.
@Ze7eN mira, yo sólo quería que @admin revise el caso. No tenía intención de abrir un debate ideológico con nadie.
Reconoces que eres un "buenista" y que yo diga que el porcentaje de árabes delincuentes lejos de ser casos aislados son un 30% más que los españoles (porque es así) te ofende. Y como te ofendes dices que soy racista y de paso tonto. Tú no insultas porque no lo dices explícitamente, ¿no?. También haces constar que te está costando mantener la formas y no insultarme directamente.
Todo esto implica tu grado de "buenismo" o fanatismo ideológico o como quieras llamarlo. Y lo siento, pero ahí ya no entro, porque donde hay ideología no cabe nada más. Se acabó el debate, que insisto tampoco he buscado.
@Ze7eN y mantengo el hecho de la "ironía" del caso aislado, puesto que estadísticamente ya han aparecido muchas noticias indicando el 30% de delincuencia superior respecto a los españoles.
Precisamente esta es la discusión que existe entre los que opinamos que no son casos aislados y los que sí. Y el hecho es que los "buenistas", como no tienen el argumento a favor de las estadísticas, pues tiran del voto negativo y no argumentar.
Comprende que, precisamente, con lo que me estás planteando, estás ratificando que tú formas parte precisamente de ese otro "bando", si quieres llamarlo así, que tacha de racistas datos no argumentables. Y que votan negativo a cascoporro, como has hecho el primero que he escrito dirigiéndome exclusivamente a @admin.
Estás siendo respetuoso en tus mensajes, y por eso yo te contesto. Pero está claro que nuestro posicionamiento es diametralmente opuesto en el tema de la inmigración.
No comparto tus "buenismos" y me hago cargo que comprendes el significado de esta expresión y lo que alcanza. Igual que no comparto este nivel de censura de las expresiones. No obstante siempre soy correcto hablando y no utilizo la palabra "moro", por no ofender.
@Ze7eN ah, una cosa. Yo no he llorado a nadie, sino tratado de razonar. Ya que hasta la fecha nadie me había motivado su negativo, lo has hecho tu ahora y con un criterio bastante erróneo desde mi punto de vista.
Si ahora razonar en un debate es algo considerado negativo o un lloro, mal vamos.
Y el colmo de la irracionalidad ya fue seguir votando negativo mi comentario donde explicaba que era una cita. Me pareció una horda de neoinquisidores deseando adoctrinar con el poder de su karma.
También te digo que me la sopla todo el sistema de karma de esta web y ya he dicho lo ridículos que me parecen los neocensores. Sin embargo me gusta aclarar las cosas, por eso me he dirigido a @admin, aunque veo que esto también parece otro foro de opinión.
@Ze7eN pues qué quieres que te diga, que tienes un criterio muy pobre. Una cita es un cita y no hay nada más que interpretar, a no ser que a uno le de la gana buscar tres pies al gato.
Por otro lado si has leído lo que he escrito a @admin, también digo que, al margen del contexto de esta situación en concreto, no tiene sentido tachar de incitación al odio "morito" y no improperios como "hijo de puta" (por ejemplo) respecto a cualquier tipo de delincuente.
Está bien, hombre, bueno es saberlo para no molestarme más en dirigirme a ellos.
En lugar de él, han aparecido un puñado de buenistas más machacando otra vez a negativos. Y en especial uno que me lleva acosando desde ese día. De ahí que, en mis mil y una justificaciones a las que todas he recibido el calificativo de racista, sin más desarrollo del motivo, pues he soltado ese 30%.
Vaya por Dios, ahora resulta que eso abra un nuevo debate.
En fin, menos mal que soy bastante sociable y me gusta charlar, pero con tanta ideología por medio resulta complicado.
10% -> 25% = 2,5
90% -> 75% = 0,83
0,83 x 3 = 2,5
Tu última reflexión me parece genial. Ahora dime dónde y cuándo he dicho yo que la inmensa mayoría de los extranjeros sean delincuentes.
Supongo que no tendrá ni idea, pero todo esto viene de este comentario: www.meneame.net/story/drama-discapacitada-escorial-violada-grupo-agres
Ahí dije dos cosas que ofendieron mucho. Lo de "moritos" y la ironía de los "casos aislados".
Vale, lo primero era una puñetera cita de la noticia, porque la chica dijo que la habían violado "dos moritos". Y lo segundo, en forma de ironía, digo que de casos aislados nada. Y obviamente cuando están triplicando la media (proporcionalmente, esto ya lo pondré toda mi puñetera vida dado el nivel que hay de asimilación), pues no es decir nada que no se corresponda a la realidad.
Bueno, pues ni aún explicando lo de los "moritos" en un posterior comentario me salvé del escarnio público del público buenista.
Como me la sopla todo hasta hoy me he fijado que se me ha puesto un strike por "incitación al odio", toma ya. [continúo]
No seáis tan repipis, ¿no? Que vale, que quería decir 3 veces más no un 30%. Joder, aquí hay que justificar hasta las comas. Lo importante cuando dije eso del 30% era el contexto, ya que estaba justificando otra cosa. Y siendo el 300% (el triple, tres veces más) y no el 30%, pues es mucho más a mi favor.
Imagina que el grupo A se corresponde al 10% de la población y acumula el 25% de la riqueza, mientras que el grupo B, que corresponde al 90% de la población tiene en su poder el 75% del riqueza mundial.
¿Cuál de los dos grupos es mucho más rico y en qué proporción?
Y vale, lo del 30% realmente fue un lapsus, quería decir el 300% (el triple). Pero vamos que es mucho más a mi favor de mi argumentación.
Si además ahora veo que tú mismo lo has dicho en otro comentario. Son el triple de delincuentes, por cada delincuente español hay 3 extranjeros (sí, proporcional o porcentualmente si lo prefieres). Joder, un poco de capacidad interpretativa falta en esta web. ¿Os mola pensar que el resto son tontos y no saben leer o qué?
Algunos ya parece que sigáis una conversación paralela.
No obstante, me imagino, que todos andarán por la media más o menos.
El fanatismo no es bueno, porque no permite razonar.
Y me lo dice alguien que, pese a tener la posibilidad técnica de intervenir, nadie a pedido que lo haga. Y lo haces para intentar por todos lo medios decir que soy un racista. No me extraña que seas amigo de thorin, porque está claro que vuestra ideología es la misma y vuestras formas también.
Mira, has hecho una ironía con eso de no llegar nada, jajaja. Lamentable.
Bueno, yo ya he argumentado las dos cosas que me has puesto entredicho. Como te la sopla lo que diga, pues nada, tu sigues diciendo que cualquier argumento en contra de tu ideología es racista. Pues ya está.
Siento decirte que para mí tus ideas son tan racionales como las de thorin y por lo tanto mi concepto sobre tí, exactamente el mismo que tengo de él.
Los delicuentes son los que son, los que delinquen. Si quieres, puedes calificarme de racista de delincuentes, eso lo acepto, porque todos me caen igual de mal, sean de donde sean.
Ahora si te parece abrimos un debate sobre inmigración, también.
Tienes que poner muchas palabras en mi boca para poder acusarme. En serio, dejémoslo ya, ¿vale?
Defiendes ciegamente a tu amiguete porque compartís ideología. así que dejémonos de tonterías. Actúas exactamente igual que él, aunque no seas tan parco en palabras y por momentos he pensado que realmente querías llegar a algo conmigo.
Pero en cuanto te has puesto a hacer también de juez, y decidir si una cita es o no racismo, o si una ironía (que en el fondo no expone más que una opinión basada en un dato publico) también lo es, pues ya te estás dejando llevar por tu ideología y no juzgando los hechos somo son.
Reconoces que eres un "buenista" y que yo diga que el porcentaje de árabes delincuentes lejos de ser casos aislados son un 30% más que los españoles (porque es así) te ofende. Y como te ofendes dices que soy racista y de paso tonto. Tú no insultas porque no lo dices explícitamente, ¿no?. También haces constar que te está costando mantener la formas y no insultarme directamente.
Todo esto implica tu grado de "buenismo" o fanatismo ideológico o como quieras llamarlo. Y lo siento, pero ahí ya no entro, porque donde hay ideología no cabe nada más. Se acabó el debate, que insisto tampoco he buscado.
Precisamente esta es la discusión que existe entre los que opinamos que no son casos aislados y los que sí. Y el hecho es que los "buenistas", como no tienen el argumento a favor de las estadísticas, pues tiran del voto negativo y no argumentar.
Comprende que, precisamente, con lo que me estás planteando, estás ratificando que tú formas parte precisamente de ese otro "bando", si quieres llamarlo así, que tacha de racistas datos no argumentables. Y que votan negativo a cascoporro, como has hecho el primero que he escrito dirigiéndome exclusivamente a @admin.
Estás siendo respetuoso en tus mensajes, y por eso yo te contesto. Pero está claro que nuestro posicionamiento es diametralmente opuesto en el tema de la inmigración.
No comparto tus "buenismos" y me hago cargo que comprendes el significado de esta expresión y lo que alcanza. Igual que no comparto este nivel de censura de las expresiones. No obstante siempre soy correcto hablando y no utilizo la palabra "moro", por no ofender.
Si ahora razonar en un debate es algo considerado negativo o un lloro, mal vamos.
Y el colmo de la irracionalidad ya fue seguir votando negativo mi comentario donde explicaba que era una cita. Me pareció una horda de neoinquisidores deseando adoctrinar con el poder de su karma.
También te digo que me la sopla todo el sistema de karma de esta web y ya he dicho lo ridículos que me parecen los neocensores. Sin embargo me gusta aclarar las cosas, por eso me he dirigido a @admin, aunque veo que esto también parece otro foro de opinión.
En fin...
Por otro lado si has leído lo que he escrito a @admin, también digo que, al margen del contexto de esta situación en concreto, no tiene sentido tachar de incitación al odio "morito" y no improperios como "hijo de puta" (por ejemplo) respecto a cualquier tipo de delincuente.