La crisis de la automoción llega a Renault, Michelin e Iveco

La crisis que atraviesa el sector de la automoción ha aterrizado de forma contundente en las plantas que los distintos fabricantes tienen en Valladolid. De este modo, Renault ha planteado la eliminación de un medio turno de noche en la fábrica de Palencia, lo que supondrá la no renovación de 450 contratos y la pérdida de otros 50 empleos en las líneas concatenadas de Valladolid, todas ellas en la factoría de Carrocerías.

Por su parte, la Dirección de Iveco planteó esta semana al Comité de Empresa la apertura de un periodo de consultas para la negociación de un expediente de regulación temporal de empleo (ERTE) en Valladolid

[#1 vviccio]

Puede que la próxima crisis venga de la automoción y sus empresas auxiliares. Francia y Alemania mantendrá parte de la producción en sus países por la vinculación de sus Estados con sus marcas pero en el resto de países Europeos probablemente la producción se traslade a Tánger o lugares similares.

[#2 johel]

#1 al norte de europa o a quien ofrezca salarios mas miserable, vw ya lo tiene planeado; la "tecnologia punta" electrica se queda en casa en nuevas plantas en desarrollo y construccion, mientras las plantas de montaje de coches de combustion se las tendran que disputar a cuchillo en una guerra de esclavos los paises del extrarradio europeo, como españa y rumania.
Como pais hemos empezado perdiendo, la gigafactoria de tesla europa ya se ha ido por sinergias a alemania y sin fabricas de baterias, ni ingenieros en activo en el pais los chinos no te van a montar una fabrica de vehiculos electricos en casa . Aquellos que dicen que el sueldo es un factor determinante, ofuscan la informacion deliberadamente o simplemente mienten.

[#3 mcfgdbbn3]

En parte es normal, porque van a sacar un nuevo Captur dentro de poco, que además puede ser híbrido enchufable, y mucha gente se estará esperando.

En cuanto a los camiones, en mi opinión su principal problema es no aliarse con el ferrocarril. Actualmente los sistemas para transportar camiones en tren se basan solo en que el tren se adapta al camión, pero no sucede al revés, que los camiones tengan características que permitan un mejor transporte ferroviario, es decir, que se puedan cargar y descargar en poco tiempo, que permitan cosas como cargarse en el propio vagón si son eléctricos... Es un campo donde se podría innovar mucho y no se hace.

[#4 Alvarro53]

#3 para que un camión pueda ir en un vagon tiene que tener una instalación específica hecha, que muchos tienen. No tienes mucha idea eh...

[#5 lectorcritico]

#3 Como crees que se puede mejorar el camion?
Yo pienso que una dificultad serian las estaciones y se podrian hacer especificas para ferrutage: mejorar las maniobras, o el estacionamiento hasta que llega el tren.

Tampoco se que preparacion tendria el camion electrico para cargarse. Tendria el tipico enchufe de estacion y es el tren quien deberia tener una estacion de carga para el camion. Aunque podria tener el propio camion un pantografo para cargarse de la catenaria.

[#6 lectorcritico]

#1 #2 Habria que ver que fortalezas tiene España para ser una mejor candidata. No se hasta que punto la experiencia de los empleados cuenta, porque parecen tareas faciles de aprender y las empresas buscan que la tareas sean faciles para que los empleados sean reemplazables.
En otro sector trasladaron la produccion de zapatos a la India y tuvieron que volver a España porque tenian muchisima experiencia. Aun asi sin cotizar y con producto peligroso e inflamables en casa.

Volviendo a la automocion.
La electricidad cara es un problema para ser competitivos en España. Las renovables podrian bajar el precio y seria un atractivo mas. Además en un clima mas benigno tambien se gasta menos electricidad y energia.

España tiene muchos puertos y capacidad para exportar fuera de Europa. Dentro de Europa, es peor porque esta en un extremo y las comunicacion no son mejores y podria ser peores.

[#7 parladoiro]

#3 el problema de Iveco es este: www.transcamion.es/noticias.php/El-profundo-problema-del-mercado-de-ca

[#8 mcfgdbbn3]

#5: Tampoco es que sea sencillo, pero hay que hacerlo porque no creo que lleguemos a ver un camión eléctrico que cargue en Valladolid una carga y la deposite en Sevilla y haga el viaje con una única recarga.

Lo de poner pantógrafo a los camiones no creo que sea bueno, porque la catenaria va a desgastarse más y se va a mover mucho (es el problema de los trenes con muchos pantógrafos). Se podrían usar enchufes similares a los que existen en los coches de pasajeros (los pocos que quedan ), donde reciben 3 kv y estos son usados para muchas cosas, entre otras dar calefacción.

Las estaciones las imagino con dos andenes al lado de cada vía, en uno esperan los camiones que van a subir y en otro bajan los que bajan. Según llegan los camiones les indican dónde se tienen que colocar en lo que llega el tren, llega el tren y en cuanto para, los camiones que hay bajan, los que van a subir suben, se aseguran los amarres (aquí es donde los camiones tendrían que mejorar, un sistema de amarre que no lleve ni 30 segundos ponerlo o quitarlo) y el tren arranca. En algunos puntos del recorrido se pueden separar los trenes según destino, por ejemplo, hacer Irún - Cádiz y Gerona - Lisboa, y que en Madrid desacoplen medio tren de cada de forma que un camión pueda ir de Barcelona a Sevilla o de Burgos a Lisboa (por ejemplo). El problema es que este último recorrido da un poco de vuelta, así que es un tema que habría que estudiar cuánto conviene o no, pero algo habrá que hacer, porque no es solo por medio ambiente.

[#9 parladoiro]

#8 con cajas, contenedores e incluso remolques se hace la operación de tren a carretera en segundos. No hay razón para mover el sistema de propulsión de carretera por tren.

[#10 mcfgdbbn3]

#9: No se, en otros países llevan el camión entero, y el problema que veo a mover las cajas es que una empresa necesitaría dos camiones, uno en el origen y otro en el destino, junto con la caja. Para empresas pequeñas sería un poco lastre.

Pero como he dicho, hay que ir teniendo algo preparado, no se puede esperar al último momento.

[#11 parladoiro]

#10 en otros países la inmensa mayoría de las veces mueven contenedores, un poco menos de cajas(las cajas no se pueden enganchar por las esquinas superiores como los contenedores, tampoco se pueden apilar) y bastantes menos remolques(en vagones/boogies específicos para remolques www.youtube.com/watch?v=wsBJ1AZH788 o www.youtube.com/watch?v=wIwXPvGXnho), lo que menos se mueve son camones enteros(aún con posibilidad de cargar el camión se intenta cargar solo el remolque si se puede maniobrar por el lateral). Las empresas de transporte tienen muchos menos camiones que remolques. Solo interesa mover el camión entre países con diferencias sustanciales de precios de combustible y salarios, y es más fácil que se unifique la tarificación de servicios por imposición legal cuando se está en otro país a dos países unifiquen bien servicios ferroviarios para vehículos.

Aparte según orden europea se debería anular las tarjetas de transporte, con lo cual si hay un camión puedes ser transportista o pasas de tener camión para servicio privado que podría ser otra de las razones de llevar un camión entero
Alguna empresa gigante de transporte no tiene camiones en propiedad. Las empresas pequeñas van al enganche.

El traspaso rápido entre carretera y ferrocarril ya está, no se usa salvo muy pocos países ya que el tren de mercancías es caro, no hay problema tecnológico en traspasar mercancía del camión al tren y viceversa salvo que no hay beneficio económico.

[#12 johel]

#6 Lo de la electricidad tambien se hadicho mucho en el sector empresarial, cierto, pero siempre pasamos de puntillas por encima gracias a las puertas giratorias de gonzalez & aznar.
Por otro lado, hace mucho que se les pide a los ineptos de nuestros politicos que construyan una red de transporte de mercancias moderna de tren que una sevilla, barcelona, galicia y bilbao con europa. En lugar de eso tenemos un ave deficitario para transportar personas y trendamente eficaz captando sobornos.

[#13 --6575--]

#12 Mira que meterte con el AVE, ibas bien, pero el AVE poco tiene que ver.

[#14 powernergia]

No es un problema de unas empresas o países determinados, el sector del automóvil es el mayor ejemplo de nuestro sistema insostenible de crecimiento continuo, y seguramente ya ha tocado techo.

La disponibilidad de recursos no puede crecer de modo infinito, así que tarde o temprano tenía que llegar.

[#15 --9781--]

Tranquilos que ya habrá un empresario que cree una industria que pague mejor que renault e iveco. Que no se preocupen los trabajadores a los que despiden que encontraran pronto algo mejor.

[#16 --616931--]

La industria alemana se prepara para recortar decenas de miles de empleados
www.meneame.net/story/junta-directiva-daimler-llama-hacer-fuertes-reco

[#17 --556871--]

excusa perfecta para llevarse el trabajo a marruecos.

[#18 johel]

#17 a marruecos no, ya lo he comentado mas arriba #2

[#19 --340571--]

#2 Cosas del neoliberalismo, en vez de buscar el bienestar de la sociedad se busca el bienestar de los mercados.

[#20 --411995--]

#14 El futuro como especie está en el decrecimiento. No queda otra.

[#21 --340571--]

#17 Para que se van a ir a Marruecos si ya tienen millones de magrebíes en España, tendremos que bajar el SMI a 200 euros para ser iguales y poder competir, hay que escuchar a los mercados

[#22 osmarco]

La crisis de la automocion se terminaria con vehiculos ecologicos

[#23 Daehoidar]

Esto para Valladolid puede ser una hostia importante. Hay muchas bocas que comen de Fasa (Renault), Michelin e Iveco. Puede que nos convirtamos en una pequeña Detroit. También es cierto que en mis tiempos de mozo antes de la crisis la mayoría de gente optaba por entrar en estas factorías habiendo acabado apenas la ESO porque era sueldo bueno y fácil, añadiendo a eso el enchufismo que siempre ha habido. Con esto quiero decir que mucha gente se quedará en paro porque apostó por una empresa sin formarse.

[#24 uno_ke_va]

#15 si, eso pasa mucho en España

[#26 Nas2meetu]

Siempre me parecen curiosas este tipo de noticias, si tu vas ahora mismo a un concesionario tardan por lo menos 1 mes en entregarte el coche que quieras y si hablamos del Zoe eléctrico de Renault al menos 2 meses. ¿Algo falla en la cadena de producción no?.

[#27 eqas]

#25 Sí, trenes para larga distancia y camiones para el último tramo. Sería mucho menos contaminante. Pero el problema es que no se está apoyando al tren. Todo es AVE, y las vías no-AVE se abandonan. Y en los raíles no hay adelantamientos sencillos.
Pero por lo que he leído, el mayor problema son los barcos y su combustible contaminante.

[#28 --456958--]

#19 esto tan sencillo es imposible hacérselo entender a los cuñados.

[#29 --213404--]

#3 Cuando "la gente" se entere de lo que valdrá ese nuevo captur enchufable pisará tierra.

[#30 --456958--]

#21 pero nos pagarán las pensiones!!!

[#31 --456958--]

#23 pero sin Robocop ni niggas.

[#32 --579804--]

#15 deberían optar esas empresas a bajar los salarios a la mitad, por el bien de todos.

[#33 --38321--]

#23

Valladolid y Palencia, que tiene la otra fábrica.

[#34 bralmu]

#26 Si pides algo que no tienen en stock (hay demasiadas combinaciones de modelos, colores y configuraciones), un mes me parece hasta poco.

[#35 Adrian_203]

#22 Los vehiculos ecológicos van a ser más caros y eso significa menos ventas particulares. La crisis está ahí y va a cambiar como se transportan las personas a medio plazo.

[#36 baldomero_ing]

que bajen el precio de los coches y de los impuestos asociados...

[#37 squanchy]

#14 El problema no es que ya no podamos fabricar coches y camiones al mismo ritmo de antes. El problema es que no se venden. Y no se venden porque desde la crisis del 2008 caló en la mentalidad de la gente que hay que ser austero. Unos porque sintieron la crisis en carne propia, y otros porque vieron arruinados a los despilfarradores.
Y te pongo mi propio ejemplo, que tengo un coche de 16 años, y podría comprarme uno nuevo a tocateja, pero no me da la gana de despilfarrar mi dinero en un coche para 7000 km que le hago al año. Aguanto el que tengo mientras dure.

[#38 squanchy]

#15 Las empresas se dan tortas por contratar a trabajadores con experiencia en apretar tornillos.

[#39 powernergia]

#37 Bueno, tu dices que es por mentalidad, y yo pienso que la realidad se está imponiendo.

Desde 2008 el sector del turismo prácticamente se ha duplicado, no parece que la mentalidad austera haya influido en eso.

[#40 squanchy]

#23 Pasa en todos los lugares con industria. Conozco un caso igual en la fábrica de Ford de Almussafes. Chaval sin apenas formación que entra en la fábrica porque el sueldo es buenecito y no tiene que comerse la cabeza desarrollando el trabajo. De un tiempo a esta parte lo veo con el culo apretado. Estan teniendo movidas de producción, ventas, reestructuración,...

[#41 squanchy]

#25 ¿Dónde sobran los coches privados? Porque si vives en un pueblo, o tienes coche, o te mueres de asco.

[#42 Peazo_galgo]

#7 uf, me ha costado leer el artículo de lo mal redactado que está (parece una traducción mala) pero tiene su sentido: en un entorno donde es crucial tener los menores costos operativos posibles, las sucesivas normas anticontaminación están complicando tanto la electrónica y los motores que prácticamente es una ruina tener en propiedad un camión moderno dado que a partir de cierto kilometraje te vas a dejar una pasta en mantenimiento y averías (ya los sufrimos en los coches diésel con las dichosas válvulas EGR, filtros, turbos, etc.), así que mejor ir estrenando camiones renting/leasing mediante y en cuanto empiecen a dar problemas o generar gasto cambiarlo por otro... el problema como bien apunta el texto es qué hacer luego con todos esos camiones usados que nadie quiere... la misma situación que llevó a la quiebra a General Motors en la crisis del 2008 por cierto, se había generalizado tanto la fórmula de financiación de a los dos años te quedas el coche o lo cambias que cuando petó todo se vieron con un doble combo mortal: impagados a mansalva de gente que no podía mantener sus coches y montaña de usados invendibles...

Y por cierto, en el mundo camionil IVECO no tiene demasiada buena fama, los consideran camiones "baratos" en todos los sentidos (de precio, de acabados y de dar muchos problemas electrónicos y demás) así que en términos de renting son de los primeros que se sacan de encima la gente en cuanto pueden e incluso prefieren cambiar de marca... no en vano los llaman jocosamente IVECOmprando otro

[#43 squanchy]

#34 Suele tardar por el color que eliges y porque se lo toman con calma. Saben que un coche es un gasto caro, y que una vez que te decides por un modelo, no cambias de opinión fácilmente. Si perdiesen ventas por tardar 30 días en lugar de 10, verías cómo se ponen las pilas.

[#44 --9781--]

#36 NO, los quieren subir...

www.lasprovincias.es/economia/automocion-avisa-brexit-20190924004832-n

[#45 --619816--]

#23 Y entonces que había que hacer?
Sacarse una carrera para estar en una línea de montaje?
Claro y con eso hay trabajo fijo si las cosas van mal.
Vaya linces.

[#46 mariopg]

palencia y león van a morir y los castellanos (políticos y pueblo) no van a hacer NADA.
idea: que el rey mueva hilos (si es que realmente los tiene) y que la próxima fábrica de coches elecétricos se ponga en León (o en Palencia) y no en Madrid por los intereses inmobiliarios de las casta

[#47 --340571--]

#30 ..... y la gente se lo creía

[#48 osmarco]

#35 Los vehiculos eco van a ser mas baratos debido a las baterias cada vez mas baratas y de larga duracion.
Las nuevas leyes y normativas contra el cambio climatico haran que los coches de combustion sean practicamente una locura comprarlos.

[#49 Adrian_203]

#48 Va a ser más caros adquirlos, pero más baratos a medio-largo plazo. Las nuevas tecnologías en baterías vas a pagarlas, no te van a regalar la amortización del I+D.
Y cuando la tecnología en baterías este madura, te van a encarecer con coches autonomos y su tecnología asociada.

[#50 osmarco]

#49
www.meneame.net/story/honda-confirma-dejara-vender-coches-diesel-europ
www.meneame.net/story/mercedes-confirma-dejara-desarrollar-motores-die

[#51 Adrian_203]

#50 ¿Qué me quieres decir con eso?, no veo donde habla de costes.
PD: Daimler AG ha desmetido eso. www.motor.es/noticias/daimler-mercedes-motores-combustion-comunicado-2
PD2: Soy pro-eléctrico.

[#52 Daehoidar]

#45 No, pero no apostar tu futuro laboral en una empresa. No sé que tipo de formación hace falta para la cadena. Pero sé de casos de gente sin estudios que han estado haciendo trabajos que requieren un FP Medio porque papá estaba al lado para enseñar.

[#53 --619816--]

#52 Eso son estudios.

[#54 --89888--]

#12 Es totalmente evidente para cualquier que quiera pensarlo que una línea férrea de ancho europeo para transportar mercancías produce muchos menos sobres a repartir que la misma línea para transportar trenes de alta velocidad.

Si es que...

[#55 --89888--]

#46 ¿Pero de verdad no os dáis cuenta de que NO van a poner una fábrica de coches electricos... en ningún sitio?

Lo que van a hacer es lo que han hecho toda la vida, modificar las líneas de producción que ahora tienen en funcionamiento para adaptarlas a los nuevos vehículos, antes entre modelos diferentes de combustión, ahora para ir a electrico. Anda que no cuesta nada una fábrica de automóviles como para abandonarla y poner otra distinta a doscientos kilómetros.

Edit: El corsa eléctrico, baratito baratito, 30.000 pavos, en Zaragoza

[#56 mcfgdbbn3]

#29: Su ventaja será no depender de encontrar zonas donde recargarlo, sino que puedes recargarlo en casa o el trabajo y los viajes largos hacerlos en gasolina.