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Soziedad Alkoholika, "Piedra Contra Tijera"

Soziedad Alkoholika, "Piedra Contra Tijera"

En Madrid no les dejan actuar, pero aquí si pueden sonar.

| etiquetas: soziedad alkoholika , piedra , contra , tijera , madrid
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Comentarios destacados:                                  
#3 #1 ¿Hace 15 años era qué?

Hace 15 años nadie se enteraba de nada y los que sabíamos que pasaba nos tachaban de etarras.

acddh.cat/2001/01/informe-sobre-el-sumario-1898/
«123
  1. Es tremendo el retroceso que vemos día a día en nuestras libertades. Y aquí no pasa nada por una situación que hace 15 años era impensable.
  2. La progre de la Cifuentes....
  3. #1 ¿Hace 15 años era qué?

    Hace 15 años nadie se enteraba de nada y los que sabíamos que pasaba nos tachaban de etarras.

    acddh.cat/2001/01/informe-sobre-el-sumario-1898/
  4. #1 Llevamos 70 años de paz según la nueva moneda de Felipe, el último rey de España, y todos son Charly Hebdo, demócratas de toda la vida
  5. #3 Que razón tienes Ander. Me acuerdo allá por el aznarato cuando escribía PPSOE y se me tiraban encima los progrettas por decir semejante barbaridad. O cuando decía que el PPSOE nos estaba expoliando con EXPOS, AVES, fraudes, etc y los mismos me decían que todo lo contrario. Ahora supongo que esa 'masa informe' de opinión son los de Podemos y C's. Alabado sea el señor!!!! Llegan los últimos y marcando el paso a los que llevamos siempre en la brecha. Todo sea que vengan a salvarnos y no queramos dejarnos salvar por quienes hace 10-15 años nos insultaban.

    www.youtube.com/watch?v=GiIQcNXZ4cY
  6. Je suis SA
  7. Qué asco en lo que se está convirtiendo Madrid. Están dejando todos los sectores de la cultura (teatro, música, galerías de arte, salas de conciertos, centros culturales) por los suelos. Todo privatizado (¿Quedamos en Vodafone Sol o vamos al Teatro Cofidis?) y reducido a mierda. Este Gobierno no sabe lo que es CULTURA (y qué esperar de un presidente que sólo lee el Marca).
    De los pocos grupos que quieren venir algunos no pueden tocar (censura, licencias) y los demás no quieren venir porque no les renta (iva cultural) o porque la gestión se convierte en un infierno burocrático...
    Que se vaya ya esta Gentuza del Gobierno.
    Espero que SA les dedique su próximo concierto. Tendremos que irnos a otro lado para verlos.
  8. Una de las mejores letras que he escuchado en castellano. No quiero parecer un pedante, pero a parte de las aliteraciones "barato les sale usar a sus siervos" y otras, la metáfora de la tijera y la piedra aunque es evidente es brutal.
  9. Censurar a SA está claro que está mal pero eso no quita que Explota Cerdo peque de exaltación del terrorismo aunque también está claro que de eso hace ya mucho tiempo y que SA tiene muchas más canciones que esa. El problema es medir cuando algo está mal sin caer en la censura.
  10. Madre mía estoy viendo que vienen de actuar de la "terrible" Venezuela, espero que les haya ido bien ese infierno que nos cuentan los informativos
  11. El video es de 2013 y no tiene nada que ver con la prohibición del concierto de SA en Madrid. Microbloggin de libro
  12. #9 El problema es medir cuando algo está mal sin caer en la censura.

    Para eso están los jueces ¿no?
  13. #12 Yo sólo digo que pretender decir que la letra de Explota Cerdo se malinterpreta es intentar tomarnos por gilipollas. Que por mi puedes decir lo que te de la gana pero ten los huevos de reconocerlo.

    ¿Si fuera un concierto de Estirpe Imperial dirías lo mismo? Yo sí.
  14. #3 Hace 15 años también te ponían una bomba con tu familia en el coche o te pegaban un tiro en la nuca, o te secuestraban por pertenecer a un partido político, por votar a un partido político, o por declararte españolista.

    Ojo, a ver si las comparaciones van a ser odiosas, sobre todo para unos.
  15. #15 ¿A quién han matado por votar a un partido político? Ni que no estuviera suficientemente feo lo de matar por militar en un partido político como para tener que andar inventando cosas.
  16. #16 ¿No han matado a gente simplemente por ser o sentirse española?
    ¿No decidían si te mataban en función de tu ideología?
  17. #14 xD No se mal interpreta ni se puede ocultar su afinidad a (llámalo izquierda abertzale, kale borroka, o lo que sea) de aquellos años.

    Lo que hoy es noticia o al menos a mi me lo parece, es que todo eso se llevó a los juzgados y el juez les dio la razón diciendo que no era enaltecimiento de terrorismo (o lo que les acusasen de ser) y aun a día de hoy sigan tratando de censurarles los conciertos ... no se muy bien con qué excusa.
  18. #17 No. Por ser político o formar parte de instituciones españolas, sí.

    Por ser votante, no.
  19. #15 Hablando de secuestros, no creo que haya diferencias entre lo de Ortega Lara y lo de Egunkaria con las pruebas falsas (y por tanto ilegales contra del estado de derecho) teniendo cerrados el periódico y lesionados gravemente en el derecho a defensa segun juristas y enviados alemanes, como indico en el enlace de #3.

    Y tienes razón, las comparaciones son odiosas. Donde va a parar el que se comporte un estado que se supone democrático cual banda terrorista pasándose la ley nacional e incluso intercional por donde acaba la espalda.

    Se suponen que deben dar ejemplo respetando la ley contra los terroristas, pero se os olvida pronto. Vamos, tanto hablar de MAB para tapar todo lo que en España era tabú hablar y ahora nos echamos la manos a la cabeza con tanta corrupción y tanto activista con rollos de juicios falsos y "problemillas" con los mosos.

    Pero qué sabrá uno.
  20. #19 Sí, sólo mataban por pertenecer a un partido político o formar parte de instituciones españolas:
    es.wikipedia.org/wiki/Atentado_de_Hipercor
    es.wikipedia.org/wiki/Irene_Villa
    Me das asco. Eres escoria.
  21. #21 No sabía que Hipercor fuera españolista o votante de partidos.

    Lo que sí se sabe es que el ex-jefe (ECI) está relacionado con prácticas machistas, supresión de derechos laborales y Falange. Sí, falange.

    Como ves, un objetivo fácilmente político. Lo de atentar en un super es de gilipollas frente al crápula de Isidoro que es quien manejaba los hilos, pero a un terrorista no le exijas demasiado.

    Sobre Irene Villa, es objetivo familiar de un político institucional.

    Así que lo de los objetivos civiles te lo aguardas.

    Repito. ¿Cuándo han atentado contra votantes españoles?
  22. #22 Hace tiempo que te tengo calado. Sé que eres una persona peligrosa. Prefiero no debatir contigo, más que nada, para evitar las arcadas.
  23. #23 No hombre, pero responde, no te escondas ahora cual gallina. Hablaste de que ETA atentaba contra objetivos civiles por el voto, no por ser estructuras de un gobierno o una élite económica con negocios contra un gobierno el cual no consideraban democrático.

    Solo te pedimos que nos digas cuándo ha atentado ETA sobre votantes del PP o PSOE.

    Lo digo porque vivo en una zona mayoritariamente votante de PSOE y PNV, vamos, no precisamente un feudo de HB. Y de ataques contra votantes, nunca, ni siquiera kale borroka.

    Contra cargos activos de partidos, todos los que quieras. No te lo niego.
  24. #21 ¿A los asesinados en Hipercor los mataron por votar a X partido político? Pero si seguro que incluso pillo a algún nacionalista...

    Repito, ya son bastante graves atentados como el de Hipercor sin necesidad de ir inventándose cosas.
  25. #19 Por comprar en un Hipercor, o aparcar en el aeropuerto, o pasar "por ahí"... tema espinoso, compay. No puedes criticar a los demás por tener la cabeza frita y lanzar estas afirmaciones.
  26. #26 Lo que ignoras tú y #23 es que entre las propias víctimas de Hipercor hay nacionalistas catalanes, así que desmonta bastante el argumento de que ETA buscaba objetivos españoles por serlo, o por votar a determinados partidos políticos.

    El atentado de ETA por muy repugnante que nos parezca no iba contra la gente, si no contra el Hipercor en sí. ¿Por qué? El Corte Inglés, elite económica española, relacionada con la derecha política y más allá. El ex-duelo era militante de Falange y ECI es conocido por pasarse los sindicatos por el forro.

    Vamos, todos los puntos par que le joda a una banda declarada marxista y nacionalista vasca.

    Claro y en bandeja.
  27. #27 ¡Uau! Realmente estás flipado. La proporción de nacionalistas catalanes en el Hipercor de Meridiana es bajita, pero eso es irrelevante. Pusieron una bomba ahí por lo mismo que se lanzan niños con cinturones bomba contra mercados en Peshawar, o un gilipollas graba un vídeo cortándole el pescuezo a un periodista enmedio del desierto sírio. Si haces distinciones estás perdido.
  28. #28 " Pusieron una bomba ahí por lo mismo que se lanzan niños con cinturones bomba contra mercados en Peshawar, o un gilipollas graba un vídeo cortándole el pescuezo a un periodista enmedio del desierto sírio. Si haces distinciones estás perdido. "

    No, no son comparables. Ni de coña. Lo siento.

    Los objetivos de ETA son contra instituciones españoles o gente que la forme (políticos, militares, altos empresaros...) , no atentar contra un super lleno de gente (por algo pidieron que lo desalojaran antes avisando de antemano ).

    Al Qaeda o ISIS no avisan. Si se cargan a 190 como pasó el 11M, "mejor" para ellos. Su objetivo es crear brutalidades cargándose a la mayor gente posible. Les da igual, solo les interesa crear el caos y muerte para gobernar.

    Si Al Qaeda hubiera atentado contra Hipercor no tendrías 15, ni 30 víctimas. Mínimo 100 y subiendo. Ni avisar ni gaitas. Si pueden atentar en víspera de Navidad para joder el triple.

    Ambas bandas son terroristas, pero lo de Al Qaeda sobrepasa cualquier visión "occidental" en terrorismo. No son lo mismo, ni el IRA llega a sus niveles.
  29. #28 Si ETA fuera como AlQaeda ahora mismo en el Gran Bilbao habría más de 500.000 muertos solo en Vizcaya y subiendo.

    La gente ve la tele y se imagina cosas que no hay, lo siento.

    El que ETA atente contra concejales, empresarios, policías y demás no significa que atente contra la población indiscrinadamente.

    Decir que ETA atentaba contra los votantes es mentir descaradamente.
  30. #30 Lo de los votantes es absurdo puestoque el voto es secreto. Con 500000muertos en Bilbo no estarías comentando nada de esto, y ETA kaputt. En Euskadi no tenéis la miseria de Oriente Próximo. Y así un largo etc. que demuestra lo falaz de los "niveles".
  31. #31 "Lo de los votantes es absurdo puestoque el voto es secreto."

    Se nota que no vives aquí, se sabe perfectamente quién vota a quién simplemente por donde se mueve cada gente por la gran polarización cultural existente (por degracia).

    Así que sí, sabemos lo que hay perfectamente. De falaces, nada.

    Si sabemos porque ETA no atenta a votantes es porque hemos conocido de todo en Euskadi, burradas a Egunkaria incluídas.

    Así que me puedes presentar cualquier noticia amarillista a 500 kms del Ebro, que no cuela.
  32. #31 Por donde yo vivo, una zona de DOS MILLONES de habitantes, se han alternado PSOE y PNV. Y por amplia mayoría. Muéstrame tus atentados contra votantes del PSOE o PP cuando quieras.

    No los hay, ¿verdad?. Pues eso.
  33. #33 La vehemencia que te tomas para justificarte, llegando incluso al doble posteo, es bastante divertida.
  34. #34 Si alguien dice que ISIS lanza bombas nucleares en vez de degollar paisanos y lanzar RPGs sería igual de divertido, pero por ridículo.
  35. #35 Tranquilo hombre, a mi no me tienes que justificar nada :-D
  36. #33 Por suerte, me importa un bledo lo que voten mis vecinos. Mi opinión es que ETA será el principal obstáculo del mov. abertzale cuando se inicie una vía política seria y se nusquen mayorías.
  37. #36 No, yo no estoy justificando, estoy dejando a los mentirosos en su sitio.
  38. #37 Estábamos hablando de que ETA atentaba contra personas por su voto. No nos salgamos por la tangente.

    Aquí tiran la piedra y esconden la mano, y si cuela, cuela. Pues no hombre, vale ya de describir una realidad en Euskadi que no era tal. Había terrorismo, pero esto no era la franja de Gaza.
  39. #39 Técnicamente, si ETA mataba a personas por su afiliación política, si las mataba por su voto :-P
  40. #15 Hace 15 años también te ponían una bomba con tu familia en el coche o te pegaban un tiro en la nuca,

    ...cosas que pertenecen a un mundo totalmente aparte de que seas un militante de un sindicato de izquierdas, un perroflauta, un político nacionalista o un miembro de un colectivo anarquista.

    Sin embargo, eso que tú comentas era muy bien aprovechado para dar rienda suelta a detenciones, encarcelamientos, abusos y sambenitos varios contra todos los que yo he nombrado. Muchos de los cuales podían estar tan en contra de ETA como tú.

    Porque al final, a poco que conocías a cuatro o cinco chavales de País Vasco rokeros, "alternativos", "guarretes" o "perroflautas", te empezabas a enterar de historietas que les pasaban que a tus demás amigos rokeros, alternativos y perroflautas de Valencia, Murcia o Madrid no les pasaban :roll:

    Y el caso es que era muy sencillo justificar cualquier detención arbitraria (e incluso ilegal), cualquier tortazo dado de descuido o cualquier abuso del Estado. Bastaba con decir "hay indicios de que son del entorno de ETA" (por sus pelos de perroflauta, por militar en un sindicato tal o cual...) y toda España desde el Presidente del Gobierno hasta el trapero de la esquina asentía con la cabeza diciendo "ah, pues entonces que se jodan". Sin conocer a los implicados y sin haber estado nunca allí.

    Y lso terroristas de ETA ponían bombas, pero la policía española hacía jiñadas y aberraciones como esta: es.wikipedia.org/wiki/Caso_Almería

    Así que dejémonos de eta esto y eta aquello, que los '70, '80 y buena parte de los '90 son una época para olvidar en cuestiones de politiqueo y de asuntos relacionados con "la ETA" y las FSE.
  41. #40 No porque los atentados iban dirigidos contra militantes en cargo, no votantes.

    Es muy diferente. Teoría de conjuntos y tal.

    Es más, muchas víctimas de ETA no eran ni militantes, mucho menos votantes, solo altos cargos de empresa o de instituciones como policía o así.

    ¿O es que a Miguel Ángel se lo cargaron por meter su voto en una urna? No seas iluso.
  42. #42 Sigue siendo matar a gente por sus ideas políticas
  43. #43 No, matan por ser cargos de instituciones de un gobierno. Hay víctimas de ETA apolíticas (policías/ empresarios relacionados con gobiernos de derechas ) que fueron víctimas por formar parte de tales instituciones .

    Si mataran directamente por ideas políticas se cargarían al 50% de los vascos.
  44. #44 No seas cínico. Por supuesto que ETA mataba por ideas políticas; a fin de cuentas era una organización terrorista que perseguía un fin político. Señalaban a cargos políticos porque eran objetivos preferentes cuya muerte si generaba un impacto real, y porque masacrar a todo el mundo que no pensase como ellos ni era práctico ni sensato (dentro de la sensatez que pueda tener un terrorista, claro).
  45. #43 ¿Quieres ver acoso y asesinatos por ideas políticas solo por tenerlas?

    Stalin, Hitler, Franco, o Pol Pot. Esos se cargaban a cualquier persona disidente, fuera de un partido o un paisano cualquiera.

    ETA se cargaba a políticos, empresarios, policías e incluso gente afín, pero no al José Perez de la calle que pasaba por ahí por votar al PSOE.
  46. #46 No nos reduzcamos al "y tu más". Que haya gente peor no justifica a ETA

    Y si atentó contra gente corriente; sin ir más lejos, el atentado de Hipercor.
  47. #45 " Por supuesto que ETA mataba por ideas políticas; a fin de cuentas era una organización terrorista que perseguía un fin político."

    Aralar también tiene los mismos fines que ETA, pero su fin no es exterminar a los españoles ni tampoco el de ETA.

    Ambos quieren la independencia, y ETA por la fuerza contra el gobierno e instituciones españolas, no contra el votante del PPSOE.

    ". Señalaban a cargos políticos porque eran objetivos preferentes cuya muerte si generaba un impacto real,"

    Es una banda marxista militarista, saben perfectamente quién es un "alto cargo" o "persona importante". Atentan contra representantes de un gobierno Como digo, dista mucho de totalitarismo como Franco, Hilter o Stalin. O ISIS por algo más reciente, donde se cargan a todo dios sin mirar a nadie.
  48. #48 Aralar también tiene los mismos fines que ETA, pero su fin no es exterminar a los españoles ni tampoco el de ETA.

    ¿? Claro, porque optan por la via política, no por el terrorismo. Si ETA hubiera optado por la misma vía, no serían terroristas. No se que pretendes decir con eso.

    Es una banda marxista militarista, saben perfectamente quién es un "alto cargo" o "persona importante". Atentan contra representantes de un gobierno Como digo, dista mucho de totalitarismo como Franco, Hilter o Stalin. O ISIS por algo más reciente, donde se cargan a todo dios sin mirar a nadie.


    De nuevo el "y tu más"
  49. #50 Claro, y en un Hipercor no hay gente... Fue mala suerte, ellos solo quisieron dañar el edificio, solo que esa gente se empeñó en ponerse en medio :palm:

    ¿Y a mi que me importa que hubiese gente nacionalista?

    Tu leete: estás justificando atentados y quitando hierro al asunto. ¿Te extrañan actitudes hostiles como la de #23 ?
  50. #51 " y en un Hipercor no hay gente"

    ETA avisó. ¿AlQaeda avisó el 11M? Pues eso.

    Metodología y objetivos.

    ETA = Joder al gobierno español. Cargase a políticos y policía. Estucturas de gobierno. ECI/Hipercor formaba parte de altos cargos españoles, altos mandos que en realidad mandan en España por presión económica.
    AlQaeda = España, da igual que sean objetos, políticos que civiles españolas.
  51. #52 Oh si, avisó. Que gente más buena y considerada. Aplaudámosles.

    A lo mejor si no hubieran puesto la puta bomba no tenían que avisar de nada y no hubieran muerto civiles, pero oye, cosas mías.
  52. #53 Es una burrada pero el objetivo de ETA no era matar a los clientes del Hipercor, era el HIPERCOR en sí.

    ¿En el caso de AlQaeda te crees que iban a por los trenes? No hijo mío, los de AlQaeda querian cargarse cuanto más españoles , mejor.

    "A lo mejor si no hubieran puesto la puta bomba no tenían que avisar de nada y no hubieran muerto civiles, pero oye, cosas mías. "

    Estoy de acuerdo, pero no busques un intento de ataque civil donde no lo hay. ¿Terrorismo? Sí. ¿Dirigido a españoles? Ridículo. ¿Contra bienes españoles? No lo dudes.
  53. #54 Da igual cuales fueran sus objetivos; pueden decir misa si les apetece. Lo que importan son los hechos. Y los hechos es que ETA mató a "civiles" (lo pongo entre comillas porque los cargos políticos que mató a lo largo de su historia también eran civiles)
  54. #55 "Da igual cuales fueran sus objetivos; lo que importan son los hechos. Y los hechos es que ETA mató a gente"

    Y así es como envían a tertulistos a las TVs españolas. Madre mía que NULO conocimiento político.

    Vamos a ver, CLARO que es importante conocer los objetivos. No es lo mismo luchar contra una banda que combate a las instituciones españolas que el que se carga españoles por serlo o por votar a un partido. Hay diferencias enormes.

    En logística, en negociación, en TODO.

    " (lo pongo entre comillas porque los cargos políticos que mató a lo largo de su historia también eran civiles) "

    Eran objetivos políticos concretos, no era Juan Perez de Gernika votando al PSOE para luego ir al bar tras trabajar en la obra. Como comprenderás, MAB tenía el "peso" que ese perfil votante vasco el cual jamás fué asesinado ni ha sido objetivo de ETA.
  55. #56 Que si que si, ahora cuéntale esa milonga a los muertos del Hipercor. Dile a sus familiares que ellos no eran el objetivo, a ver a donde te mandan.

    Enrocate como quieras en el argumento de los objetivos; los hechos son más tozudos.
  56. #57 Y es que no lo eran. Lo siento, no vas a acallarme con el victimismo de las víctimas, no cuela. Para usos victimistas ya tenemos al PP y PSOE durante toda su vida, las cuales hasta las de Hipercor se quejaron.

    Puedes quejarte de los terroristas, y es condenable, pero nadie va a darte por válido que el objetivo de ETA era cargarse a los clientes.

    Es ETA, no AlQaeda. Si el objetivo fueran los clientes no hubieran habido ni avisos de bombas.
  57. #58 Ahora además despreciamos a las víctimas. Eres un campeón.

    Y por ultima vez, que a mi los objetivos de ETA ME LA SUDAN. Lo que importa es lo que ocurrió, no lo que ellos pretendían que ocurriera.
  58. #57 Que me dan igual los hechos, estamos analizando el atentado en sí. En los bombardeos de Alemania en Dresde el objetivo eran los nazis, no arrasar con la población.

    El que lo de Hipercor sea una masacre no signicia que las propias víctimas fueran el objetivo inicial.

    Es lo que hay, por mucho que nos duela hay que ser objetivos y no pensar con las tripas.

    "Ahora además despreciamos a las víctimas. Eres un campeón. "

    No las desprecio. Simplemente para analizar un acto terrorista no cuentan las lágrimas, eso está claro.

    Si quieres objetividad el lagrimeo sobra.
  59. #60 A ti te dan igual los hechos, a mi me dan igual los objetivos. Pero el que está ninguneando a las víctimas del Hipercor eres tu.

    Tu mismo.

    Si quieres objetividad el lagrimeo sobra.


    Lo objetivo es que ETA mató gente de forma indiscriminada ese día, fueran cuales fueran sus propósitos.
  60. #61 Repito, si quieres objetividad no me cuentes "La vida de Bart" que estamos analizando un comportamiento terrorista.

    Dresde también fué una salvajada y no creo que los civiles fueran el objetivo de los aliados. Lo mismo con Hiroshima, Nagasaki o el propio atentado contra Carrero, el cual la peor parte se la llevó el chofer, pero el chofer NO ERA el objetivo.

    ¿Lo entiendes ahora?

    "Pero el que está ninguneando a las víctimas del Hipercor eres tu. "

    Que no hombre, que no, que hasta que no ocurrió el atentado no había ni previsión de víctimas. El objetivo de ETA era volar el hipercor, no volar a los españoles dentro.

    Que ya sabemos que ETA es terrorista, pero no desvirtuemos los objetivos de una banda pues nos estamos guiando por prejuicios.
  61. #62 No era el objetivo pero la palmó igual. Un "daño colateral" por la causa, como justifican los propios terroristas.

    Ahora eso se lo explicas a él

    Que no hombre, que no, que hasta que no ocurrió el atentado no había ni previsión de víctimas

    ¿Y que coño esperaban que pasase si ponían una bomba en un centro comercial? ¿Que saliese confeti?

    Ahora a ver si además de terroristas van a ser gilipollas
  62. #61 " Lo objetivo es que ETA mató gente de forma indiscriminada ese día, fueran cuales fueran sus propósitos. "

    Te equivocas. Hay que saber los propósitos si quieres saber como actúa una banda terrorista.

    Si quieres maquillar la realidad por miedo a ofender con las víctimas, estás creando un grupo terrorista que no es y todas las medidas contra ella serán incapaces.

    Es como decir que ISIS pone bombas nucleares. Si respondes igual que si las tuvieran , la estás cagando. Vas a perder, y van a ganar los terroistas de antemano.
  63. #63 " ¿Y que coño esperban que pasase si ponían una bomba en un centro comercial?¿ ¿Que saliese confeti? "

    ¿Si el objetivo son españoles para qué avisan entonces? ¿Para fracasar en tu cometido?
  64. #65 De nuevo a lo de que avisaron. Que bien, que bonito, avisaron. Hurra, hurra.
  65. #63 " Ahora a ver si además de terroristas van a ser gilipollas "

    Muchas luces no le vas a pedir a un terrorista. Pero tontos, no son. Saben por qué avisan, porque su objetivo no es la gente, es cargarse a Hipercor , un bien de un conocido falangista con mucho poder en España.

    Si su objetivo fuera la gente no estarían amenazando a Isidoro, sería VANA su amenaza. ¿Lo entiendes ahora?

    ETA ha amenazado a políticos y ese era su objetivo. Amenazando al español de la calle, más viviendo en Barcelona del que no tiene NI PUTA IDEA DE SU AFILIACIÓN POLÍTICA, no conseguía NADA para sus objetivos. A ver si lo entiendes así.

    A ver si ahora van a conseguir algo amenazando a desconocidos sin parte institucional fuera de Euskadi y Navarra, claro , hombre.
  66. #67 ¿Que parte de que "sus objetivos me la sudan" no has entendido?

    Me remito a los hechos. Si por sus objetivos de mierda matan indiscriminadamente en un centro comercial... pues que se metan sus objetivos por el culo. Con un poco de amonal, para que les de gustito.
  67. #66 " Que bien, que bonito, avisaron. Hurra, hurra. "

    Eres corto de entendederas. Que no estoy a favor del atentado. Te estoy diciendo que si avisaron es porque el objetivo no era la gente, era el centro comercial en sí.

    Si quieren cargarse a españoles civiles por serlo NO AVISAN.
  68. #22 Los clientes del hipercor se abstenían todos?

    El atentado mató clientes y empleados, no a ese ex-jefe.
  69. #69 Dilo ya directamente, que te estoy viendo venir pero no quieres llegar: ellos avisaron y por lo tanto la culpa no fue suya. Fue de la policía que no evacuó a tiempo xD
  70. #70 ¿Como va a saberlo una banda terrorista a 500kms? :roll:

    ¿Te das cuenta que como objetivo político, atentar contra una masa de gente X es totalmente absurdo para alguien que lucha contra instituciones españolas?

    Los objetivos de ETA son claros y definidos.

    Si quieres masacres de civiles sin avisos, indiscriminadas, ahí tienes el 11M.
    Esos no avisaron, ya ves el modus operandi y el resultado.
  71. #71 No, no echo la culpa a nadie, solo la tiene a ETA.

    " El atentado mató clientes y empleados, no a ese ex-jefe. "

    El atentado iba contra el local, no contra la gente de dentro.

    De hecho, desde lo de Hipercor no ha habido atentados similares por ser contraproducente con su estrategia terrorista.
  72. #72 ¿Como iban a saber que habría gente en un centro comercial?

    Hombre, no son unos lumbreras, pero tampoco creo que sean tan tontos.
  73. #74 Por supuesto, pero ellos iban a atentar contra Hipercor por ser una entidad española ligada a altos cargos, no a casa Pepe vendiendo jamones.

    ETA es una banda terrorista pero no alcanza el nivel indiscrimiando que se alcanzó el 11M.

    Ellos piensan que matando concejales y policías conseguían algo contra los estamentos españoles, siendo inutil ya que aparte de superarlos en número operativo no era más que una coartada cojonuda para tapar chanchullos y no hacían que conseguir repulsa hacia el voto independentista.

    Son gente que mira estrategias al corto plazo como org. militar, no les pidas neuronas.

    Pero retrasados no son y saben que tener a gente española como objetivo por solo serlo es inviable y sin rasgo político alguno.

    ¿Matan a MAB? Ya tienen "márketing" por ser concejal de dos partidos amenazados y que tienen el control en España.

    Si matan a X desconocidos en un comercio sin objetivo político, no persiguen ni tienen objetivo, y el "enemigo" sigue ahí en el gobierno impune.

    Esa es la diferencia.

    Al Qaeda es diferente, Tiene pasta de AS y un poder operativo mil veces superior al de ETA, y tiene creencias mucho más ciegas contra los infieles.

    Resultado: 11M. Les da igual "perder" "ganar". Su objetivo es atentar y "matar" para ir al paraiso llevándose infieles de por medio.

    ETA no puede permitirse eso, no es tonta, sería destruida socialmente y políticamente.
  74. #3 Hoy también, pero la gente se lo cree menos.
  75. #75 "ETA es una banda terrorista pero no alcanza el nivel indiscrimiando que se alcanzó el 11M."

    Vamos, te falta decir que "eran asesinos pero no eran tan malos porque podían haber matado más".
  76. #77 No es por matar más. Es por como actuan, y por lo que persiguen, y como quieren conseguirlo. Por supuesto ambas bandas son vomitivas, pero no comparables. Franco era un cabrón castellanista que odiaba a todo lo no castellano en España, pero no llega al nivel racial demencial de Hitler.

    ETA tenía a sus objetivos muy cuidados: Políticos y estamentos. Tiene que vigilar muy bien lo que hace y a quiéns e carga por sus consecuencias políticas y sobre todo mediáticas. No es lo mismo cargarse a MAB que José Perez de la esquina.

    AlQaeda: Voy al paraíso, que vuele todo, cuantos más infieles mejor caiga quien caiga. ¿Estrategia? Tengo dinero a saco de AS y ex-ayudas de la CIA, y militantes a saco.
  77. #20 "Hablando de secuestros, no creo que haya diferencias entre lo de Ortega Lara y lo de Egunkaria"
    Hasta aquí he leido sin llegar a vomitar.
  78. #79 Pues, aunque nos joda, no. Ambos hechos son tipificados como terrorismo.

    ¿Que a Ortega no lo mataron? En el caso de Egunkaria las torturas no fueron investigadas y el TEDH condenó a España, entre pruebas falsas coladas en el juicio como verdaderas.

    Vamos, como Marruecos.

    El estar detrás o delante de una tribuna no lo va a hacer más legítimo, eso pasa en España, en Turquía o en Argentina con el caso que canta a kilómetros con el muerto reciente.
  79. #78 Vale, entonces estás diciendo lo mismo que yo.

    Igual que no se puede excusar a Franco porque podía haber cometido un genocidio a lo Hitler y no lo hizo, tampoco se puede excusar a ETA por no matar tanto como pudo.
  80. #11 Efectivamente, microblogging. #0, estoy de acuerdo con tu reivindicación, pero estás usando Menéame en contra de sus normas.
  81. Curioso.... Ya se ha mencionado a hitler varias veces al igual que a los nazis...
  82. #81 Eso es discutible, fueron 200000 españoles desaparecidos y muertos tras el franquismo, aunque por ideario el germano se lleva la palma en terror.

    Recordemos que si bien ETA atentaba contra medios ligados al gobierno, Franco llegó a torturar y prohibir a los hablandes de idiomas, amén de multas y amenazas.

    ETA nunca amenazó a castellanohablantes, es más, su propios militantes hablaban castellano.

    Los actos de Franco está lejos de Hitler, pero cuentan muy y mucho los objetivos.

    No es lo mismo querer independizar inútilmente a tu terruño cargándote a políticos que pedir la tortura de no-castellanoparlantes, robar niños a familias enteras, cargarte a cualquier disidente o en el caso de Hitler, el exterminio directo.

    El objetivo cuenta muchísimo, casi tanto como los actos. Si a Hitler no le hubiéramos parado los pies se hubiera cargado al triple de gente que Stalin y PolPot.

    Por eso Hipercor es una desgracia, pero si el objetivo de ETA fueran los clientes del supermercado, no hubiera avido avisos y las cosas serían mucho más terroríficas, como vimos en la efeméride de hace pocos días.
  83. #11 #82 Es un sub y su dueño establece las normas que desea, incluso permitir el microblogging.

    Vais a tener que leeros las normas de Menéame de nuevo.
  84. #58 Murieron cuatro niños, asquerosa rata cobarde.
  85. #70 Hago un pequeño copy+paste de wikipedia:

    Según quedó probado en el juicio, Troitiño realizó tres llamadas de aviso desde una cabina telefónica, dirigidas a la Guardia Urbana de Barcelona, a la administración del propio establecimiento y al diario Avui.3 La información era confusa porque no explicaba que el explosivo estaba en un coche y señalaba la hora de la explosión para las 15:30 horas (dando un margen de entre quince y cinco minutos desde las llamadas), 38 minutos antes de la hora real. La búsqueda fue realizada por el personal de la empresa de seguridad que custodiaba el edificio con ayuda de la Policía y la Guardia Urbana y, al no ser encontrado ningún paquete sospechoso y sobrepasarse la hora señalada para la explosión, la dirección de Hipercor y las fuerzas policiales no consideraron necesario el desalojo del local.
  86. #86 Eso no invalida el motivo del atentado, esos son las consecuencias.

    Por supuesto que lo condeno, pero repito, el objetivo es el que era, no se puede mentir si se analiza la historia objetivamente.

    Las pruebas están ahí: El propio aviso a las autoridades indica el cariz del atentado.

    Las consecuencias son las que ocurrieron y no van a cambiar el objetifvo de perpetrar el atentado.
  87. #17 ¿Han matado a gente por ser o sentirse española? Hombre, creo que ahí te pasaste un poquito.
  88. #53 avisaron y en vez de desalojar a toda ostia retuvieron a la gente no sea que se llevaran cosas por la patilla...
    Lo que no quita que fuera un hecho desgraciado y atroz contra personas inocentes.
  89. #87 Y bien?

    Ese argumento siempre lo he considerado repulsivo.

    Yo pongo la bomba y la culpa es tuya si no desalojas porque he avisado, ergo yo aviso de que me voy a una plaza pública a meter tiros y la culpa es de quien camina.
  90. #92 La culpa es de ETA. Su atentado, sus consecuencias.

    Si matas, te jodes y a la cárcel, es lo que hay.

    Pero repito, el objetivo de ETA no era la gente al igual que en el de AlQaeda no era causar pérdidas a Renfe si no volar a cuantos más españoles, mejor para sus ideas chaladas salafistas.
  91. #10 ¿Cuanto tiempo has vivido allí? Es solo por ver si encuentro a alguien que haya vivido allí y después en España que opine que todo va bien después de haberlo vivido de verdad. Y no solo hablo de la época post-Chávez. Me sirve desde años antes, que ya la inseguridad ciudadana era suficientemente alta.
  92. #85 ¿En los subs se puede hacer microblogging? Vaya, eso es nuevo y no lo sabía. En ese caso disculpad mi comentario.
  93. #9 la libertad de expresión también incluye desear la muerte a otros y punto, a cuantos se ha jaleado aquí por pedir guillotinas? Ellos no han hecho apología al terrorismo, no han vitoreado a asesinos, no han pedido que maten a nadie... Te puede gustar o no lo que dicen, parecerte de mejor o peor gusto. Pero la apología no existe en este caso de ninguna de las maneras. En mochalo también desean la muerte a los toreros... ¿También debería ser apología al terrorismo? ¿O una vez más solo es terrorismo si la victima es la que al gobierno intetesa?
  94. Si algunos denunciaran/condenaran a los mas grandes hijos de puta asesinos que ha tenido este pais (vease Franquistas y derivados), los cuales han salido siempre impunes (riendose hoy dia de INTERPOL y de Jueces de otros paises), otro pais mucho mejor tendriamos y se habria evitado todo tipo de injusticias (economicas y de otros ambitos).

    Con lo sencillo que seria denunciar o como minimo no votar al PP...

    Pero no, seguimos con el mismo cuento de siempre: ETA por aqui, ETA por alla...
    Felicito enormemente a toda la resistencia que se opuso al regimen franquista y elimino a criminales asesinos de ciudadanos inocentes y/o torturadores. Por supuesto que condeno la actividad de ETA en "Democracia", pero es muy cansado seguir hablando de algo que ya ha desaparecido y han sido condenados la mayoria o por lo menos a los que han pillado.

    Cosa muy distinta es seguir amparando a un Partido como el PP demostrado hasta la saciedad que vienen de gente pro-franquista, que se ha demostrado ser corruptos hasta decir basta y encima siguen apoyando o manteniendo simbolos y actos pro-franquistas/nazis (sin hablar de impedir la detencion de asesinos franquistas, indultos a asesinos/torturadores, etc).

    Asi nos va, pero sigamos hablando de ETA porque ETA es la que nos va a matar a todos o nos va a arruinar la vida hoy dia...
  95. #96 Si leemos las letras de Metallica, Anthrax y Slayer no queda un thrasher sin acabar en la AN. O Rage Agaisnt The Machine. Pero como cantan en euskera o son vascos de corte independentista, pues eso, son ETA.

    Es que ni con La Polla Records, que tiene letras similares "la solucion, es una cámara de gás , con los políticos adentro" pasa eso.
  96. #15 ahora te obligan a elegir entre suicidarte o vivir debajo de un puente y buscar en la basura. Es mucho más democrático, donde va a parar... Deja de intentar desviar la atención, un grupo ha sido una vez más censurado por sus letras, un grupo que ha condenado la violencia. Mientras tanto en madrid se celebran conciertos neo-nazis cada semana... Seguro que lo que se busca es ir contra la violencia?
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