Soy ingeniero técnico naval. TeRespondo

Visto el relativo éxito que tuvo www.meneame.net/story/funcion-tienen-bulbos-proa y que la gente preguntaba en los comentarios me ofrezco a intentar responder cualquier duda que podáis tener sobre barcos o sobre el mundo naval en general. Si tenías alguna duda sobre este tema es el momento.

[#4 kikuyo]

#3 El otro día estuve buscando información sobre el funcionamiento de esa especie de "túnel de olas" que se usa para probar la hidrodinámica de los cascos pero no encontré nada, o no supe buscar, que me resultara satisfactorio ¿Podrías recomendarme algún enlace con contenido asequible para los no especialistas?

[#54 Xtrem3]

#4 No me he olvidado de ti, luego intentaré rebuscar. Existir existen, pero no caigo ahora en donde buscarlos.

[#99 noexisto]

#4 Mira esta nota mía www.meneame.net/notame/2461544 y la respuesta que le doy a @Chiquivigo Ahí tienes un "tunel de agua" bien explicado (el de El Pardo) Los minutos exactos están en la nota

Edit www.rtve.es/m/alacarta/videos/tres14/tres-14-barcos/798863/?media=tve "minuto 6; luego sigue en 19)"

[#61 pipo_pipa]

#4 Te refieres a los canales de ensayo?

www.google.es/search?q=towing+tank

[#5 miladydewinter]

¿Cómo se diseña el casco de un barco sencillo?

[#11 Xtrem3]

#5 Lo normal es tirar de modelos anteriores modificando lo justo. Cada astillero tiene su base de datos (no suelen compartirse y es difícil obtener de cero planos útiles) y a partir de ahí se escala y adapta a lo que quiere el cliente concreto. También existen softwares que incluyen modelos para su modificación de distintos tipos de buques que aun sin ser la panacea te sacan del apuro.
Por lo general es muy raro que se innove en las formas de un buque y suele ser noticia (como los nuevos destructores americanos).

[#15 Simún]

#5 Así  

[#192 --391586--]

#5 perdona, te compenso.

[#6 --393617--]

Hace poco cerró aquí el último artesano carpintero naval? (de barquitos de pescadores) ... de madera.
Estas barcas también necesitan de proyectos firmados para botarlos y navegar?

[#13 Xtrem3]

#6 Si mal no recuerdo todo buque de más de 6 metros requiere un proyecto y los de menos cumplir una serie de normas ISO que garanticen la seguridad de su tripulación. Intentaré confirmarlo próximamente pero creo recordar que se distingue entre mayor de 24 metros, de 6 a 24 y menor de 6, con distintos requisitos para cada uno (distinguiendo según la finalidad del buque en cada gama de esloras (largo del buque)).

[#7 elgranpilaf]

#0 ¿Por qué la gente cuando va de crucero mea por la barandilla?

[#14 Xtrem3]

#7 Joer, ya que lo he pagado... no me juzgues ¿vale?
Existe una legislación para la distancia a la cual se puede empezar a soltar aguas sucias siempre y cuando se haya tratado previamente (con clorinas y lejías) y bajo ninguna circunstancia se pueden tirar tal cual (salvo accidente o causa mayor, claro). Para deshacerse de éstas se recurre a camiones cisterna en tierra que descargan los tanques y los tratan en tierra.
Luego estará lo que en alta mar haga cada uno, pero en buques de cierto porte suele descubrirse y se suele dar con el culpable, y ojo, no sale barato.

[#18 Visca]

#7 Para no ensuciar la cubierta, obviamente.

[#16 jonolulu]

¿Qué opinas del submarino S80?

[#27 Xtrem3]

#16 No sabría decirte, entiendo que diseñar un submarino de cero es complicado, pero si la cuestión en la que la han liado de verdad era que no han controlado el peso de lo que estaban poniendo es de verdad para tirarle de las orejas a más de uno. En cualquier caso creo que lo suyo es esperar a que se esclarezca de verdad que ha pasado para juzgarlo.

[#29 Simún]

#16 ¿Ese es el que no flota? Un puto show

[#17 --151628--]

¿Es cierto que la carrera es infernalmente difícil, tan sólo superada en dificultad por ingeniería aeronáutica?

[#30 Xtrem3]

#17 En mi caso hay que matizar: la carrera fue desde el primer momento preciosa, era una forma de vida más que una carrera y tratabas temas muy atractivos, pero había una parte del profesorado que sólo podía definirse como hija de puta: Suspensos porque lo quería por el método de Pepico y no por el de Fulanico, porque quería más explicaciones, porque quería menos, exámenes que exceden con creces el temario, temarios que no acaban de darse, profesores que al decir la norma que hay que aprobar mínimo al 20 % aprueban estrictamente al 20 %, otros que eliminan a gente de la lista para cumplir con el 20 %. No es difícil, lo hacen difícil.

[#82 elvecinodelquinto]

#30 #17 Los aeronáuticos con unos inadaptados prepotentes

[#87 Xtrem3]

#82 Hay que saber ser humilde estudies lo que estudies, las cosas son fáciles siempre que te las expliquen bien, y la dificultad del examen no es la de la carrera. En número de suspensos y años para sacar la carrera seguro que pillo altísimo en el ranking, pero no tendría que ser difícil.

[#20 --236674--]

#8 me refería antes de meter gente en el barco y lanzarlo al mar ¿como se sabe si es seguro? como se sabe que no hay fugas o que aguantará la presión? no hay ningún organismo publico que tenga que darte "los papeles del coche" versión barco?Entiendo que la explicación que das es más una relación contractual con el cliente, pero legalmente a que estáis sujetos?

Supongo que el diferente tipo de acero se utilizará para diferentes tipos de barco, pero ...hay limitaciones para donde puede ir un barco? algo que te impida ir con un yate al polo sur?

[#46 Xtrem3]

#20 Primera pregunta: Has revisado todas y cada una de las soldaduras y juntas, además de que los buques se hacen partiendo de cascos anteriores (que sabes que cumplen o de donde cojean) o siguiendo las normas de las Sociedades de Clasificación, sociedades sin ánimo de lucro que han estudiado miles de casos y van sacando y actualizando unas normas que, de seguirlas, garantizan una seguridad y que mandan a inspectores antes, durante y después para asesorarte y firmar que se han seguido sus normas (la tabla anterior de los aceros la da la principal, el Lloyd's Register of Shipping). De hecho esto no es voluntario, sin el certificado de una SC no te aseguran el buque, y sin seguro no navegas, y además lo renuevas cada año o dos años. Luego está la ITB que es literalmente la ITV de los barcos que en España la pasa la Administración.
Con respecto a la "presión" (tensiones o esfuerzos) previamente has estudiado el buque como una viga y certificado numéricamente que va a aguantar del primer al último esfuerzo que pueda surgirle en su vida útil con un margen de seguridad amplio.

Segunda: Cuando se hace un buque se hace pensando en la ruta que va a cubrir, y en base a esa ruta se le pone un acero u otro (que es siempre el más barato que cumpla). Si es para el Mediterráneo no le vas a poner hacer de bajas temperaturas, pero tampoco estarás legalmente capacitado para ir a zonas árticas. Esto se piensa antes de la construcción. Se divide el mar mundial (de memoria) en zona A1, A2, A3 y A4 (ártico) y en ese momento se define un equipamiento y condiciones mínimas. Tampoco puedes usar ciertos combustibles (contenido en azufre) para ir a esas zonas por el tema de la contaminación, pero eso ya no viene en el diseño.

[#194 jm_naron]

#20 Para eso están los Reglamentos de las Sociedades de Clasificación. Todos los barcos de nueva construcción tienen que tener sus planos aprobados por una de estas sociedades antes de ser construidos. Y para que te los aprueben, tienes que seguir unas reglas que definen como tiene que ser la estructura, la calidad de los materiales, las dimensiones del buque, etc. Algunas de las SdC más famosas son el Lloyds Register, el Bureau Veritas, el DNV.

es.wikipedia.org/wiki/Sociedad_de_clasificación

[#22 --205754--]

Que te parecen los barcos (barcas, mejor dicho) eléctricos solares? tipo esto:
youtu.be/CtZ5xPJsAjA
youtu.be/t6gn4g7QJdY
Los ves viables para viajes largos? Siempre me han llamado mucho la atención ya que no dependen de combustible y parecen más fáciles de menejar que los veleros.

[#32 Xtrem3]

#22 De momento no, me explico, mover un buque, un señor buque de los de verdad, requiere potencias que con el rendimiento actual no puedes conseguir ni haciendo el buque de placas solares y poniéndole aletas a los lados, con todo cada vez hay más y más limitaciones a los contaminantes de los combustibles, además de que hay más y más buques que usan combustibles "limpios" o que se plantean usarlos en un futuro próximo. También se está mejorando el rendimiento solar (no sé hasta que punto) y se está hablando del hidrógeno, pero a día de hoy el combustible es diésel sí o sí.
Cuando los mantenimientos sean costeables y salga a cuenta (al final el tema no es lo que contamina, sino la pela) entonces sí podremos empezar a verlo.

[#187 Xtrem3]

#186 Con respecto a la primera se ha comentado algo por aquí (#22 y sus respuestas) y mi opinión al respecto es que se ven muchas noticias en las que te dicen que se quiere hacer, pero nada realista o al menos ya empezado. En lo que a futuros proyectos los buques están mejorando el rendimiento de los motores que ya existen, pero no se está avanzando mucho en lo que a novedades se refiere (prácticamente nada, y en el tema eólico o maremotriz que yo conozca directamente nada). Sí se están haciendo grandes investigaciones (a falta de aplicarlas) en obtener energía del mar para tierra, no sé si también va por ahí la pregunta. Creo que en ese tema si veremos avances próximamente.

Con el tema de la estabilidad ya de hace años se han conseguido buques que sean muy estables, pero sacrificando espacio de carga (la pela) con formas muy finas, hay otros que por sus fines lo hacen de forma muy original (el FLIP que nombraba unos comentarios más arriba, es.wikipedia.org/wiki/R/P_FLIP ), pero en la actualidad no parece que se vaya a modificar mucho lo que tenemos por estabilidad: los buques militares son muy estables y esto tiene desventajas, recuperan su posición de una manera tan brusca que puede suponer molestias para la tripulación lo que los hace totalmente incompatibles para buques civiles, ya ni te cuento lo que supondría en un buque de pasaje (imagina a 3000 personas mareadas juntas). También se consigue una gran estabilidad en catamaranes y trimaranes de forma relativamente sencilla: si yo tuviera que desarrollar el tema de la estabilidad a partir de algo conocido sería por aquí.  

[#28 jonolulu]

Error, el ancla sobre el barco desplaza mucha más agua que sumergido, debido a su densidad. El nivel del lago bajaría

¿O no? Estoy llenando la bañera

[#63 Xtrem3]

#28 #36 El volumen sumergido es igual al peso del buque (dijo Arquímedes) si echo el ancla ¿cambia el peso? No, pero sí el volumen (se sumerge el ancla y su cadena) y esto se debe compensar saliendo unos centímetros a flote (en un pequeño buque, en un monstruo tirar esos metros cúbicos no influye en nada en el volumen).

[#36 HORMAX]

#28 Lo has pillado... serás cabroncete

[#31 angelitoMagno]

#0 En caso de un apocalipsis zombie, ¿sería viable introducir a toda la población superviviente en barcos y así perpetuar a la especie humana?

[#51 Xtrem3]

#31 Los buques son ciudades flotantes, yo voto porque sí, siempre y cuando se tiren los sospechosos de infección por la borda los sábados.

[#34 --80628--]

Hola.
¿Son imprescindibles los bulbos? ¿Son útiles sólo en buques enormes o se podrían poner en cualquier embarcación más o menos decente? Yo sólo los he visto en mastodontes marinos nunca en una embarcación de pesca relativamente pequeña por ejemplo.

Gracias. Soy un simple aficionado, nada profesional pero me gusta mucho el tema.

[#66 Xtrem3]

#34 #38 Son útiles en todos, pero requieren también un estudio carísimo en todos (al margen de que luego te interese comprarlo y montarlo, con lo que supone parar un barco ya construído). Empiezan a salir los números a partir del pesquero mediano y es una necesidad en buques de más de 100 m de eslora.
Especial hincapié en que no hay dos hélices o dos bulbos iguales, si lo quieres te lo tienen que diseñar.

[#38 HORMAX]

#34 Son mas útiles en barcos grandes porque el ahorro es mas importante, pero también se encuentran incluso en veleros de competición.

[#37 --366202--]

#0 ¿Te gustaria pintar en grande algun dickbutt en algun barco? ¿crees q algo asi influiria en la flotabilidad del buque?

[#53 Xtrem3]

#37 Es mi sueño. La pintura suele ser un peso a tener en cuenta en el presupuesto y un poco en el balance de pesos del barco, influye mínimamente, pero influye.

[#40 Señor_Mandarina]

¿Has navegado?

[#67 Xtrem3]

#40 Muy poco, cuento con los dedos de las manos las veces, y siempre que tomo el mando acabamos malamente (en serio, soy un potencial peligro en ese tema).

[#43 HORMAX]

#32 Ya te lo digo yo, el rendimiento de placas solares en laboratorio anda en el 44% y en placas comerciales en un 24%.

Lo que se plantea en transporte marítimo es navegación a vela, si, a vela, coste de combustible=0.

El diesel, combustible malo entre los malos será desplazado por hidrógeno producido con renovables.

[#49 Xtrem3]

#43 Pero no puedes mover un petrolero a vela, no existe un material para la vela ni para el mástil.

[#44 --80628--]

#42 Por supuesto. Y cárcel le metía yo.

[#69 Xtrem3]

#42 Yo lo asesinaba (salvo que fuera de Erasmus o algún rollo así)
#44 #48

[#45 carlosmateo]

Que opinas de la segunda observacion a la enmienda parcial del teorema de Arquímedes? En concreto, la parte que atañe a la cuestión formal de flotabilidad de los cascos de sección hiperbólica.

[#71 Xtrem3]

#45 Que no saldrá rentable a catamaranes o trimaranes de coeficiente de bloque bajo para velocidades que hagan subir bruscamente el número de Froude.
(Norma 1 de la ingeniería, aunque no tengas ni puta idea habla muy seguro y jamás admitas un error).

[#47 geloso]

¿El posible un sistema de propulsión como el del Octubre Rojo? Si es asi, ¿se ha intentado desarrollar algo pacecido alguna vez, y que ventajas tendría?

[#73 Xtrem3]

#47 Lo lamento pero no me consta nada a ese respecto, yo sólo conozco en profundidad la propulsión diésel.
Pero ya que estoy te cuento algo que me pareció curioso: aunque en España está prohibida la propulsión nuclear y no se da en la carrera (ni se nombra) te la piden en las oposiciones relacionadas.

[#48 Lobazo]

#42 Es un varco www.youtube.com/watch?v=YHl1WbTRATA

[#183 Gorgum]

#48 #42 Eso es un vasco criado en Murcia, un "varco" no?

[#50 --205754--]

#32 Y como substituto de un pequeño velero?

[#60 Xtrem3]

#50 En un buque pequeño sí, pero ¿merece más la pena la energía solar que un motorcillo fueraborda de chichinabo que te pueden arreglar en cualquier lugar del mundo y que no lleva más de 20 l en el depósito? Económicamente, ojo, aquí sólo importa la economía.

[#58 --224275--]

Hola, gracias por el preguntame, muy interesante.

[#104 Xtrem3]

#58 Yo pensaba que iba a estar aquí solito... Gracias por pasarte, y gracias a todos

[#59 zoezoe]

¿Sería posible construir hoy en día un submarino como el Nautilus del capitan Nemo? ^^

Estaba constituido por dos cascos separados por compartimientos de lastre. La velocidad máxima era de 50 nudos (92,5 km/h). Su desplazamiento era de 1356,48 toneladas en superficie y 1507 sumergido. A diferencia de los submarinos normales (que sólo pueden descender unos 100-600 metros bajo el mar), el Nautilus era como un sumergible, pues estaba capacitado para descender a profundidades superiores a los 11 km...

#39

#0 _{(n00b, no es un |pregúntame sino un TeRespondo)}

[#79 Xtrem3]

#59 Pues me temo que no, cada vez necesitarías más material para resistir tus propias tensiones, y tampoco podríamos unir las secciones. No lo espero para antes de 2017

[#62 --46835--]

#0 ¿se espera alguna legislación sobre evitar el daño del casco por fauna por ultrasonidos?
¿alguna información veráz sobre los resultados de su uso y el posible uso en estructura fija?

[#76 Xtrem3]

#62 De existir no he oído nada al respecto, nada de nada ojo, acabo de leerlo por primera vez. A día de hoy se siguen usando (hablando en plata) venenos para que se suelten los bichos o autopulimentantes (que también son majísimas en estos temas).

[#64 SalvaE]

¿Por qué no se instalan masivamente turbovelas, que podrían reducir entre un 20 y un 30% el consumo de combustible?

es.wikipedia.org/wiki/Turbovela

[#106 Xtrem3]

#64 No las conocía, pero pregunto: si existe un sistema que ahorra dinero a una industria en la que prácticamente sólo te mueves por el dinero y no se usa ¿no falla algo? Seguramente para buques importantes elimines espacio de carga o te suponga distribuir los motores de una manera que perjudique tu estabilidad, o tengan que ser bestiales (no me parece que mover eso sea sencillo si lo comparo con una hélice). Tiene que haber algo que no salga ahí.

[#70 ManTK]

Combustible, aceites, ... ¿todo eso será distinto dependiendo donde vaya navegar?, ¿se hacen pruebas para las distintas condiciones? (Temperatura, humedad, salinidad)

[#108 Xtrem3]

#70 Sí, y se nota más en el combustible. Los aceites deberán solamente funcionar a la temperatura del motor y soportar el frío del entorno, así se usarán distintos grados SAE ( es.wikipedia.org/wiki/Aceite_de_motor#Grados ) para lidiar con eso.
En el tema de los combustibles la cosa cambia, hay zonas en las que da igual que quemes como otras donde te puede caer una multa millonaria por un 0,01% de azufre. Lo que se suele hacer es llevar dos depósitos diferenciados de combustible e ir tirando del que necesites en cada situación.
Son muy frecuentes las pruebas de combustibles y aceites pero no para saber su comportamiento (eso lo hace el fabricante y te lo da en la etiqueta) sino para encontrar fallos en el motor: si el aceite lleva mucha viruta hay rozamientos, si es hierro es la culata, si es cobre el cilindro... (eso te lo dice la experiencia), el combustible suele ensayarse para confirmar que no te dan gato por liebre.

[#72 --224275--]

#42 Espero que no fuese disléxico.

[#74 --205754--]

#60 Hombre si no me equivoco los motores eléctricos requieren de mucho menos mantenimiento que un motor de explosión. Además tendrías autonomía ilimitada, gasto cero en combustible y son mucho mas silenciosos. Comparado con velero tambien mejora la facilidad de manejo y quizá el calado (te puedes acercar mas a la playa o meterte por un río). En vez de un motor fueraborda muchas barcas pequeñas o medianas llevan un motor interno, que no se yo en la práctica pero en las películas siempre se estropean cuando hay una tormenta. Por cierto gracias por tus respuestas.

[#92 Xtrem3]

#74 Los motores de un barco pequeño los desmontas en nada y tienes repuestos y soluciones en cualquier lado, así como combustible. Si quieres cambiarlo tendrás que esperar a que el mundo se adapte a ti primero. Son el futuro, sin lugar a duda, pero no el futuro inmediato.

[#77 elvecinodelquinto]

#46 Por lo que he visto de las normas, proponen soluciones bastante simples y conservadoras. ¿Cual es el margen existente para utilizar otro tipo de soluciones? FEM de detalle, por ejemplo. Me refiero a temas de estructura, obviamente.

[#91 Xtrem3]

#77 Son simples, pero realmente se cumplen.
Margen ninguno, haz como quieras, pero si no cumples las de la sociedad, y ni una menos, no te aseguran y no navegas. Si quieres innovar llegarás a vías muy complejas seguro, pero no por ello más eficaces. No sé si va por ahí lo que preguntas.

[#78 hijolagranputa]

¿Se puede colocar un portaaviones con los 4 segmentos pegando en el límite del tablero o solo puede estar tocando una parte sola?

[#109 Xtrem3]

#78 No se pueden tocar dos barcos, por lo demás donde quieras, y más el portaaviones que mola un huevo.

[#80 --46835--]

#76 en.wikipedia.org/wiki/Ultrasonic_antifouling curiosea un poco más, en entorno de refrigeración sí tengo visto algún resultado, pero me parece que eso es dañino para bastante más seres que los animales objetivo.

[#81 elvecinodelquinto]

#27 Como tu mismo has dicho en otra respuesta, rara vez se empieza de cero =P
Luego la pregunta sería: ¿como lo han copiado tan mal?

[#88 Xtrem3]

#81 Este empezó de cero en buena parte, era un sistema innovador de pila de no se qué... Ya digo, prefiero no meterme a opinar porque no tengo idea de a quien insulto ni que pasó en realidad

[#83 elvecinodelquinto]

#63 Si cambia el peso, porque ahora el ancla reposa en el fondo

[#86 Xtrem3]

#83 Me estás liando y aún no he comido (Disclaimer sí, en ese caso para ver el calado final habrá que ver que pesos quedan y que volúmenes, pero cambiará, eso seguro).

[#121 boziv]

#86 #83 os envío la solución que he encontrado en una bonita web:
www.feynmanlectures.info/solutions/boat_anchor_lake_sol_1.html

[#85 lesbiano]

#0 Hace poco estuve en el Centro de Experiencias Hidrodinámicas de El Pardo. ¿Conoces el centro? ¿Sabes lo que hacen allí? Te recomiendo que lo visites. Creo que hay visitas durante la semana de la ciencia.

Creo que para ti sería como un DisneyLand

[#96 Xtrem3]

#85 En navales se va cada año y yo aún no he ido, tengo previsto ir por mi cuenta cuando pueda (siempre me sale algo). Todos lo conocemos, muchos apuntes se basan en esas experiencias.

[#90 Señor_Mandarina]

#67 ¿mareos? les pasa hasta los mas viejos lobos de mar según me contó mi profe de vela

[#94 Xtrem3]

#90 No, agua mucho más cerca de lo que debiera. Incluso dentro. Incluso en la parte superior del buque.

[#93 noexisto]

#3 Hace falta un |Maquetas, pero ya! Toma, con catapulta y todo youtu.be/FJBzbdeexdA

Me has pillao por ahí, sino te fundo Gracias por responder

[#98 Xtrem3]

#93 Maquetas... mi kriptonita...
Creo que si hago un barco de papel sale ardiendo, o se hunde en la mesa. Con lo mañosico que soy haciendo números.

[#97 --149313--]

#65 cual es tu motivacion? sadismo? psicopatia? quieres que se hundan o es el hecho de poder matar personas lo que te "gusta"? deberías hacer un "soy un..., te respondo"

[#193 ndrpst]

#97 #145 De hecho ya se hizo: www.meneame.net/m/TeRespondo/hola-soy-experto-todo-preguntame

[#101 paleociencia]

#73 me parece increíble que no se enseñe

[#103 --219330--]

#67 Pero...pero...pero... Me ha caido un mito.

[#112 Xtrem3]

#103 También la lío aparcando...

[#105 --137040--]

¿El barco con la forma más rara que hayas estudiado/visto, respecto a los estándares normales?
#0

[#111 Xtrem3]

#105 Este buque en sí es.wikipedia.org/wiki/R/P_FLIP y este tipo photos1.blogger.com/x/blogger/7114/258/1600/429766/717px-Blue_Marlin_c (Super carguero los llamo, pero no encuentro el nombre original y no caigo, se sumergen, se ponen debajo de lo que sea y se lo llevan, cargan cantidades ingentes).

[#107 opinator87]

¿Vienes esta semana a Navalia?

[#116 Xtrem3]

#107 En nada tengo exámenes, yo voy a olvidar que es la calle para este lunes...

[#110 traviesvs_maximvs]

¿cuál crees que es el número de horas por día que un galeote tiene que soportar para optimizar su boga?
¿cada cuántos kilómetros se requiere un recambio? ¿los galeotes viejos o dañados se reutilizan para otras tareas o se deshechan arrojandolos al mar o a un cementerio de residuos tipo Seseña?

[#119 Xtrem3]

#110 Desde que despierta hasta que desfallece. 150000 ya dan problemas. Soylent Green.

[#117 Xtrem3]

#113 Yo estuve de becario. Me duplicaban el sueldo cada día. (Vamos, 0). Por favor no desviemos, ya lo hice y no hay vuelta de hoja
En un mundo justo y real en el entorno 1000-2000 € según tu función. El estándar ~1200 €.

[#115 --137040--]

#111 pero que cojones jajajajaj la primera foto me ha encantado, gracias.

[#118 ElSobrinodeMarx]

#0 ¿Diseñáis la cubierta de popa para poder hacer de vientre sin manchar las paredes del casco?

[#120 Xtrem3]

#118 No, así generamos empleo como limpiador.

[#122 elvecinodelquinto]

#91 En general en cualquier sector el exceso de normativa coarta la innovación, por lo que normalmente se trata de encontrar un equilibrio entre la garantía de la seguridad y la posibilidad de mejora. Las pocas normas que he leído de naval (eólica offshore) me han parecido tremendamente restrictivas, teniendo en cuenta lo que han mejorado los métodos de ensayo y análisis en las ultimas décadas. Hoy en día se pueden diseñar estructuras más seguras y más ligeras que lo que las normas proponen/aceptan.

¿No debería estar basada la aceptación en la presentación de evidencias, como en cualquier rama científica? Las ingenierías no son mas que ciencias aplicadas, deberían beber de las mismas fuentes.

[#123 Xtrem3]

#122 No sé que norma sería, las de las SSCC se actualizan e innovan en base a la experiencia casi cada año, lo único que hacen es unificar, para que no tenga cada uno que enviar su método y sus cosas y que haya que descifrarlo. Tú aún puedes innovar e incluso contactar con ellas para que estudien tu trabajo.

[#140 Artabrii]

#122 Normalmente, las Sociedades de Clasificación te permiten el uso de FEM u otros métodos de cálculo cuando el diseño no se adecua a la norma, quedando la validación del cálculo a expensas de lo que decida el inspector o SC.

Las normas de las SSCC son empíricas, basadas en la experiencia. Puede parecer poco científico, pero piensa que se tienen que aplicar a todo tipo de estructuras construidas por cualquier persona en cualquier lugar del mundo, y que luego van a soportar unas condiciones de…   

[#144 elvecinodelquinto]

#140 Esa última frase requiere demostración. La hora de ingeniería debe ser ya lo mas barato de casi cualquier proyecto

[#124 elvecinodelquinto]

#123 No las conozco, ¿tienes link?

[#125 Xtrem3]

#124 Habría que buscarlas y entiendo que pagar las normas. Te dejo algunas:
www.lr.org/en/
www.bureauveritas.es/
www.dnvgl.com/
www.rina.org/en
No son incompatibles ni más ni menos restrictivas unas con otras, son similares.

[#126 aparsua]

Hola, gracias por hacer este pregúntame, al lío, estuve 11 años en la armada y cada x tiempo te hacían pasar por la escuela a dar clases de seguridad interior (incendios, fugas, inundaciones etc), bastante currado simulando estar en un barco, y siempre que pasábamos por ahí habían grupos de estudiantes de ingeniera naval de la universidad de a Coruña haciendo los mismos test, la pregunta es, es obligatorio este tipo de pruebas en la carrera, o solo se aprovechaban de tener un sistema así en las cercanías?

[#129 Xtrem3]

#126 Pues no, yo no he tenido que hacerlas, puede que aprovecharan o sería alguna optativa

[#127 --329430--]

Después de leer artículos como éste ( www.theguardian.com/environment/2016/may/21/the-worlds-largest-cruise- ) y también alguno de tus comentarios, da la sensación de que (tras la máscara publicitaria) al grueso de la industria naval le importa más bien un pimiento el respeto por el medio ambiente; sobre todo una vez alcanzadas aguas internacionales (donde nadie o casi nadie va a ver ni a recriminarte lo que haces o dejas de hacer) ... ¿acaso el panorama ecológico-naval (real) es tan malo como imaginamos? ... ¿o es peor?

[#130 Xtrem3]

#127 Peor. Puedes ir a la India a cargar el buque de la peor basura que te imagines y quemarla por medio mundo que con que no pases cerca del polo ni a la costa de los EEUU ya está todo a salvo... Esto es como el tema de las fábricas, la diferencia es que no se ve.
Con todo se están poniendo manos a la obra aumentando las zonas libres de azufre, lentos, pero aun hay algo de esperanza

[#128 superjavisoft]

#57 Facil, si el barco ocupara un volumen de 1 litro pesaria menos de 1 kilo que es la densidad del agua, aunque sea de metal casi todo es aire dentro del barco.

Quiero mi titulo de hinjenierio.

[#131 Xtrem3]

#128 Sí hombre, sin las tres preguntas ni nada...

[#135 Xtrem3]

#132 No que yo conozca, realmente el mundo naval no es como el de los coches, no hay marcas conocidas de la misma manera o que sean más revolucionarias, por lo general el cliente contacta al astillero con una serie de requisitos o se saca una pequeña serie para atender un fin (barcos para cruzar un lago concreto por ejemplo) y el ingeniero procura hacerlo lo más rápida y eficientemente posible. No se deja mucho espacio a la innovación.
Así a destacar aunque no como Tesla los astilleros surcoreanos que están casi totalmente automatizados y escupen el barco casi desde el ordenador (es.m.wikipedia.org/wiki/Astillero_naval casi al final en la tabla se aprecia de que hablo, 1400 buques en un año cuando aqui sale 1 a los 2 años).

[#136 noexisto]

#114 troll the world or the world will troll you

#KillThemAll

[#137 The_Hoff]

#30 déjame adivinar, UPM?

[#138 Xtrem3]

#137 Frío frío.

[#139 The_Hoff]

#138 pues siguen su mismo modus operandi. Ahora me siento menos masoca sabiendo que hay otras universidades que han hecho pasar por esas (y otras muchas) innecesarias penurias a sus alumnos.

[#141 HORMAX]

#49 Naturalmente que existe, para cualquier tamaño de barco.

[#143 Xtrem3]

#141 ¿Qué material aguantaría semejantes tensiones sin suponer una carga demasiado pesada (y que no sea ficticio tipo grafeno)? ¿y en el mástil? Además de que una mala racha de viento de través con tanta fuerza te vuelca el buque. O te deja tirado el viento y te retrasas con la carga económica que eso supone.
Por no hablar de la cantidad de refuerzos para que no se vaya volando un trozo de buque.

[#142 --219330--]

#112 Dio mio...ande iremos a parar

[#146 BodyOfCrime]

#51 En sabbat no se trabaja, mejor los viernes, podriamos ponerle un nombre molon algo asi como "salir de fiesta"

[#148 Xtrem3]

#146 Me parece bien

[#147 Trigonometrico]

#32 Creo que se hizo alguna prueba colocando una vela de aluminio; sería algo así como colocar el ala de un avión grande en cubierta, pero totalmente en vertical. Luego de esa ala podría sujetarse la punta más alta con cuerdas, como se hizo siempre. No se trata de tampoco de sustituir el motor, sino de disminuir el consumo.

[#149 Xtrem3]

#147 Yo todo lo que he visto al respecto eran imágenes futuristas pero poco realistas, quizás se esté valorando ahora algo más seriamente, pero yo no lo veo próximo

[#150 Trigonometrico]

#149 Eres nuestro ingeniero favorito, empieza a hacer cálculos. . Estoy seguro de que es un sitio como este de donde se podrían sacar grandes ideas, yo tengo alguna más.

[#153 Xtrem3]

#151 Bueno, pues en el tema te dejo 66 muestras de que te equivocas, de momento he sabido responder.
Tampoco contaba con tal afluencia de público, ni con algo especialmente rebuscado, en cualquier caso puedo preguntarle a gente que si ejerza.
Te animo a que preguntes si hay algo que te interese al respecto.

[#168 --329430--]

#151 Pues yo creo que tú estás un poco flipado al respecto de lo que es un 'TeRespondo' (o un 'Menéame' en general).

Un 'TeRespondo' viene teniendo la misma valía que una conversación informal en la barra de un bar (sin desmerecer a las conversaciones de bares) pero con la ventaja añadida de poder asimilar con calma y sosiego cuanto se dice (sin el molesto ruido de fondo, sin energúmenos que te alzan la voz y sin humos).

Y por otro lado, tampoco es que el meneante medio sea miembro del Club…   

[#191 --391586--]

#151 Haz tu el PREGUNTAME y demuestra tus conocimientos y atrevimiento, mientras tanto si se equivoca y lo corriges te lo agradeceremos todos.

(Y que te calles también).

[#152 --410584--]

¿Jhon Nieve esta muerto de verdad? y si me dejas abusar un poco te haré otra pregunta: ¿Quienes son los padres de Rey?

[#154 Xtrem3]

#152 Me parece que tenemos conceptos distintos de "cosas de barcos"

[#155 --312005--]

#11 por eso en un astillero solo suelen hacer pocos modelos de barco Digamos se especializan en unos modelos concretos? O es cosa mia?

[#156 Xtrem3]

#155 Suelen especializarse en un tipo de construcción, llámese sólo buques de acero o sólo pesqueros. Es más sencillo así ya que cada uno de los tipos tendrá unas normas y unos procesos, y se consigue una cierta automatización u optimización, incluso la construcción de series.
Tener un astillero capaz de cualquier tipo de buque requerirá una mayor inversión no sólo en el espacio y materiales sino personal especializado, lo que no está al alcance de cualquiera.

[#157 --312005--]

Buenas tardes.
Os hacen mucho daño los astillleros coreanos?
A veces sigo la copa ammerica y me encanta el tema de los bulbos y todo el secretismo y las horas de estudio. Que % tiene de importancia en un velero?
Y el bulbo de un barco mercante?

[#159 Xtrem3]

#157 Bueno, los astilleros coreanos compiten a nivel gran buque, nosotros salimos adelante con buques pequeños para usar aquí (no vas a traer un pesquerito de 24 m de fibra de corea, vale lo que aquí y transporte).
El 100% de importancia son las formas, es lo único diferente de un velero al de al lado, si el tuyo es más rápido no es ni por el viento ni por la vela que son iguales, es por las formas.
En el caso del mercante se oculta por ofrecer un mejor servicio que la competencia, pero no es tan a lo bestia ni tampoco se matan por copiarlo.

[#158 dr_psy]

Siempre me he preguntado por qué las hélices se siguen fabricando de bronce con la cantidad de nuevos materiales que parecen más apropiados. ¿Hay alguna razón más allá de la resistencia a la corrosión? El inoxidable por ejemplo es más resistente y tampoco le ataca y con los precios actuales, también más barato.

[#162 Xtrem3]

#158 Te lo confirmaré en casa pero partiendo de que no puedes proteger la hélice (si le colocas ánodos pierde la hidrodinámica) el bronce es más barato y sencillo de trabajar que un acero de características equivalentes.
Una de un acero de un nivel suficientemente bueno durará más pero será bastante más cara en proporción.

[#160 --46835--]

#158 sin acritud, pon un ejemplo.
Puedo asegurar que se dejaran de hacer las hélices de bronce, las hay para potencias elevadas de nailon, principalmente se me ocurre una gama de Volvo, pero que va a costar cambiar el material también, de hecho es un compuesto estratégico, no puedes exportar libremente esos metales.

Ya te hablo de las limitaciones de hacer condensadores de refrigeración para soportar agua salada, quien logre abaratar esos equipos se lleva el mercado.

[#165 dr_psy]

#160 Pues en varios documentales sobre barcos suelen ser de bronce, y si no recuerdo mal (puedo estar equivocado) la de los futuros S-80 también es de bronce.

[#167 Xtrem3]

#165 Mira #164 en especial el tema de la cavitación requiere bronce para evitar males mayores.

[#164 zaskar]

#158 En hélices grandes tipo mercante las aleaciones más utilizadas son las de aluminio-bronce y manganeso-bronce. Las de manganeso-bronce son más baratas de mantener, pero las de aluminio-bronce tienen mejores propiedades. Factores a considerar: peso, resistencia mecánica, resistencia a la cavitación, costes de mantenimiento, costes de fabricación, gasto de combustible, etc.
En hélices pequeñas sí que puedes encontrar más variedad (acero inoxidable, compositor, hierro y acero fundido, aleaciones de bronce,...).

[#176 Trigonometrico]

#167 #164 ¿Como es posible que la cavitación que produce una hélice se vea afectada por el material del que está hecha la hélice? Yo suponía que sólo influía la forma de la hélice y la velocidad de giro y la velocidad a la que se desplaza el barco.

[#180 Xtrem3]

#176 Esos son los parámetros que la producen pero la cavitación son golpes (simplificando mucho) y el bronce los resiste mejor (hablo de casos puntuales, una cavitación prolongada no la aguanta nada).

[#161 ElSev]

#33 no es para tanto, siempre puedes renunciar a tus sueños y hacerte directivo, y cuando tengas hijos hacer con ellos barcos de LEGO

[#163 --385259--]

Trabajas en España?

[#166 Xtrem3]

#163 Lo que trabajé sí, ha sido aquí. Cuando acabe el grado y el máster de prevención (3 asignaturas para cada uno) a ver donde acabo

[#169 LaInsistencia]

#67 Ahora me diras que eres el tipico que le dicen "a babor" y se va a la derecha...

[#170 Xtrem3]

#169 Mirando a popa así lo hago

[#171 LaInsistencia]

#170

[#172 --410584--]

#154 A ver... ¿Quieres que me lea algo mas que el titulo?. Y me he leído la primera frase de la descripción de la noticia y no he visto "solo cosas de barcos" por ningún sitio.

La próxima vez defines los parámetros de las preguntas en negrita y así no hay confusiones, pero... De lo de los padres de Rey... ¿Nada de nada?

[#173 Xtrem3]

#172 ¿Los abuelos del príncipe?

[#174 --410584--]

#173 Eres rápido cabron, cual fragata... corelliana.

[#177 Trigonometrico]

#170.
-¿Donde está el capitán?
-Por babor.
-Por babor, ¿donde está el capitán?

[#181 PeterDry]

#0 ¿ Donde estudiaste la carrera?

[#182 Xtrem3]

#181 Universidad Politécnica de Cartagena.

[#184 gallegarrou]

#32 diesel para puerto y barcos pequeños, un señor barco irá con fuel, mucho más barato

[#185 Xtrem3]

#184 Sí, es lo habitual, lo comento algo en #108 .
Tengo la costumbre de llamarlo diésel que es lo que suele decirte el fabricante que le eches al motor (aunque aguante el fuel tipo barro).

[#186 Vermel]

#0 ¿Alguna novedad en tecnologías que utilicen la fuerza maremotriz y/o eólica para el impulso de los barcos, sobre todo de los más grandes? (Me refiero a innovaciones para minimizar el uso de motores en pos y en pro de un mundo más sostenible y menos contaminado).
¿Y acerca de la estabilidad, es decir, que no se muevan mucho con las olas?
(Supongo que da para un par de artículos, pero me es curioso el tema)

[#188 DominarElMundo]

#186 Nunca pensé que encontraría un tema naval llamando la atención en menéame.

Los “barcos más grandes” solo se pueden mover con motores, turbinas o calderas. Como mucho lo que puedes hacer es instalarles una “gran cometa” para ayudar durante la navegación y ahorrar combustible.

Para barcos pequeños existen unas cosas estupendas que aprovechan la energía eólica llamadas velas.

En cuanto a la mareomotriz, si tu barco va en la misma dirección que la corriente producida por la marea, pues…   

[#189 --165145--]

#179, no hace falta que me hagas la pelota a estas alturas