Esto es una aberración y me da igual su color de piel o apellidos, no es normal . Parece, realmente que las mujeres víctimas les preocupan poco.
Si alguien puede demostrar que No es cierto , retiro el hilo
#2 no veo legítimo ni noble ocultar noticias porqué no encajan en el relato, por el bien de las mujeres, cualquier dato relevante debe ser difundido y en muchos casos es relevante el machismo de diferentes colectivos.
PD he probado varios casos al azar y el del hilo tiene razón. No miente
¿Alguien se acuerda de las violaciones en Colonia? Cientos de refugiados agrediendo sexualmente a europeas, todos a la vez. Eso no fue una manada, ¡fue una estampida!
Todos sabemos que este tipo de inmigración dispara el número de violaciones. Si la preocupación por las mujeres víctimas fuese real y no una excusa para promover intereses, se haría algo al respecto.
Pues a mí lo realmente relevante de las manadas es esto...
¿Hacemos una lista? ¿Hay huevos?
(ahora los que tratan de generalizar con una nacionalidad, me dirán que no se puede generalizar con esto y me río en su cara)
Se llama autocensura. Algunas personas tienen más miedo a ser tachados de racistas o de xenófobos que a ser violadas por una manada.
Y tienen mucha razón, porque la probabilidad de que te viole una manada es ridícula, pero si tu entorno "tolerante" te ubica como racista ya puedes empezar a buscar nuevos amigos, y claro sólo te queda la opción de buscar amigos racistas y ¿quién querría ser amigo de racistas? Tú no, porque tú no eres racista.
#9 O cualquiera diría que duele más si te viola un extranjero que un español
¿Hacemos la prueba? Dejas que te arranquen la ropa en un callejón y te metan una tranca por el ojete un moro y un español. Y luego nos dices cual te ha dolido más.
#12 venga va, pero prueba tu, que se ve que te gustan mas las moras
Aparte de la respuesta a tu estúpido comentario, decirte que lo excepcional de este envío (al menos así lo entiendo) es que hay casos de violación múltiple, y solo los perpetrados por españoles son mediáticos
#13 El mensaje de la noticia es que hay muchas manadas de extranjeros que son violadores y de las que no se habla. Yo digo que de las manadas que no se habla es de las formadas por mujeres, porque lo que tienen en común las manadas no es que sean ecuatorianos o de Sevilla. Lo que tienen en común es que son de hombres
¿Te parece una generalización burda?
La misma que hacen los racistas de mierda, oye.
La Manada fetén fue famosa porque en ella había un soldado y un guardia civil y además fue en Navarra. Si la chica hubiera sido la guardia civil habría sido una de esas cosas que pasan en los bares, un simple magreo de bar, porque iba provocando y además no tenía la camisa rota...
Y que conste que creo que una violación es una violación, eso no lo juzgo. Lo que que juzgo es la atención mediática.
#14 Y lo dice OK diario que es el medio más fiable del mundo dicho por todas las sentencias, Villarejo y hasta Dios.
Los únicos que establecen diferencias entre violadores por nacionalidad son tíos, nunca falla. Porque ni saben ni se imaginan lo que es eso. Y como nunca les va a tocar...
Tampoco creo que se trate de mediatizar todos los casos. Todas esas «manadas» supongo que estarán en los juzgados. Y gracias a la sentencia del TS se condenará a los agresores como violadores, sean de donde sean y lo que sean.
#15 Vale ahora ya te entiendo por donde vas, no hace falta que te pongas a la defensiva
Lo de que son todos hombres, está claro. Pero no se está hablando de eso. Creo más bien que el tema es que se habla mucho de manadas nacionales, pero nada de las de extranjeros. Y no creo que se equivoquen mucho: sólo hay que ver cuantas horas de televisión se han llenado con la manada de Pamplona, o los jugadores de la Arandina, por poner un par de ejemplos, y cuantas horas se han llenado con los 68 casos que expone el hilo (que reconozco que no los he revisado, no tengo tanto tiempo, pero como se suele decir, se pilla antes a un mentiroso que a un cojo).
Otra cosa es que la izquierda, que defiende la inmigración, y también el feminismo, no quiera entrar en contradicciones (que en mi opinión tampoco lo serían, se puede estar a favor de los inmigrantes pero en contra de los delincuentes).
Todo esto me recuerda al partido de fútbol femenino del otro día de Inglaterra contra Camerún: Las camerunesas se dedican a pegar y escupir al contrario, y cuando les llaman la atención se quejan de racismo...
#6 pues lo que parece es que a algunos solo les interesa señalar los de españoles para poder sacarles jugo y rédito político, y los de inmigrantes mejor no tocarlos que puede ser contraproducente...
Si vamos a las estadisticas vemos que España tiene de los menores ratios de violaciones del mundo. Hecho sin duda del que debemos enorgullecernos... pero tambien preguntarnos por la causa, para poder seguir bajandolo aun mas.
¿Por que en España se comenten menos violaciones que en el resto de paises?
En principio hay dos posibilidades. Que sea una cuestion genetica o que sea una cuestion cultural.
¿Tiene la educacion, la cultura, el entorno influencia en las violaciones o son factores que no influyen?
O dicho de otra forma ¿Se puede reducir el numero de violaciones con una mejor educacion y una mayor cultura de la socidad?
Esta pregunta es importante a la hora de luchar eficazmente contra estos delitos. Si el ambiente influye, entonces se puede atajar el problema desde la educación. Si no influye y las causas son innatas... entonces no sirve la educacion.
Creo que la mayoria coincidiremos en pensar que la educacion y cultura es el principal factor. Si se ha ido reduciendo el numero de casos de violacion a lo largo de las ultimas decadas, no es por mutaciones geneticas... sino por una mejora en la educacion y la cultura. Los individuos educados en la igualdad y el respeto, cometeran menos delitos y agresiones sexuales que quienes hayan recibido una educacion sexista.
Pensar que la causa es genetica y que los españoles somos mejores en este aspecto que el resto, me parece una idea estupida y racista. Si los españoles violamos menos, no es porque seamos geneticamente superiores... sino porque hemos recibido una mejor educacion y tenemos una mejor cultura.
Que la tasa de violaciones entre los inmigrantes sea superior que entre los españoles. No es un comentario racista, ni xenofobo, es una realidad, un hecho objetivo. Y ademas es facilmente explicable sabien que proceden de paises con mayores tasas de violacion. Todo esto es una cuestion principalemente cultural. Y por lo tanto se puede educar y corregir.
Negar esta realidad. o hacer como si no existiera, impide que se puedan tomar medidas mas especificas y eficaces en contra de la violacion.
Que estos datos sea utilizados por razistas y xenofobos para vender un mensaje de odio. No signica que no sean ciertos.
Son datos objetivos correctos y que deben ser utilizados para luchar eficazmente contra las violaciones.
#20 La "manada de Alicante" violo entre todos a una joven de 19 años. Si buscas en internet, veras que desde mediado de enero no hay ninguna noticia ni referencia.
#19 No te confundas. Yo lo que quiero es que se linchen públicamente también a los otros violadores y no solo a los españoles, a esa calaña, de donde sean, el mismo trato de mierda y no solo para los españoles.
Es verdad que OK diario apesta claro que si, pero porque señalen esta información no tiene porque ser mentira, puedes chequear tu también y contrastar la información que ellos dan.
En la parte alta debería poner "Presunción de inocencia", y en la baja "vienen a violar a nuestras mujeres".
Espero sentado un link de una violación perpetrada por inmigrantes que alguien los haya defendido y apelen a la presunción de inocencia como se ha hecho con la manada.
Te pongo un ejemplo (podría ponerte cien más) sangrante en el que 10 magrebíes violaron a una chica de 14 años reteniéndola durante 24 horas en Alicante. Este caso tardó varios días en salir en medios generalistas, y mucho más en decirse la nacionalidad de los agresores. No he visto ni una sola manifestación de "feministas" como las que se han hecho contra la manada, lo que deja claro que sí os importa la nacionalidad del agresor. Te agradecería me explicaras el motivo de por qué se ataca tanto a unas violaciones, y a otras nada o prácticamente nada, cuando encima estas otras suelen ser cualitativamente peores por la brutalidad y el ensañamiento con la vícitma, si no es la brutalidad de la agresión ¿cuál es el factor para atacar con más vehemencia unas violaciones y otras que son peores no, cuando además debería atacarse a todas? Explícame cual es tu proceso mental porque no lo entiendo, y lógicamente uno empieza a pensar mal.
Esto también va para #12 que obviamente te va a doler lo mismo quién te viole bajo las mismas condiciones, pero cuando sabemos que un colectivo que proviene de unas condiciones en las que tiene menos respeto a la mujer que en países más avanzados llevará a cabo la violación de forma más brutal, te propongo pues que hagas tú la prueba y elijas ponerte en el lugar de la víctima de la manada, o de la victima de la manada del caso de Alicante, a ver cual prefieres.
#36 Sabía que responderías eso. No sé si hubo alguien defendiéndolos explícitamente, pero para mí (y para mucha gente) el hecho de no defenderlos pero tampoco atacarlos, cuando sí se ataca a otros casos igual o menos graves, es equivalente a defenderlos en la práctica, sólo que es no hacerlo de forma implícita. Te agradecería respondieras el motivo de la selección de los casos a los qué atacar y a los que no, porque tengo mucha curiosidad. Por ejemplo en la noticia de la que te hablo, en el meneo que se envió aparte de hundirse a negativos, tu comentario es para atacar a la gente que comenta llamándoles racistas y misóginos, pero ni una sola descalificación a los autores de la violación, ¿por qué?
Los que defendieron a la manada son unos desalmados, exactamente igual que los que atacan a la manada pero no a otras manadas dependiendo de su nacionalidad.
#37el hecho de no defenderlos pero tampoco atacarlos, cuando sí se ataca a otros casos igual o menos graves, es equivalente a defenderlos en la práctica
Porque os viene bien para vuestro discurso victimista y racista, pero es una soberana gilipollez del tamaño de Groenlandia.
Y decir que los que atacan a un grupo de violadores condenadas son "unos desalmados" ya es de nota, machote. A pastar.
#38 Vuelves a no responder, y a hacer lo que sueles hacer en otros comentarios, llamar victimistas y racistas a los que comentan, en vez de atacar e insultar a los violadores, creo que eso te retrata como persona.
Y tergiversar diciendo que he llamado desalmados a los que atacan a un grupo de violadores, cuando lo que he dicho es que son desalmados los que atacan a unos violadores pero no a otros, es una forma muy pobre de tergiversar, pero bueno, tenías que intentarlo, tu público te lo comprará. Ya que empiezas con las faltas de respeto ("machote. A pastar") por mi parte lo dejo aquí, ya que además lo que te digan por un oido te entra y por el otro te sale, pero si al menos consigo dejarte en evidencia (aunque casi todo el mérito lo tienes tú mismo), no ha sido todo en vano.
vaya vaya, parece que generalizar esta bien solo por sexo (y cuando el atacante es hombre) .
Segun la lógica progre debería ser "violencia racista" no?
#31 si sigues pensando y defendiendo que son inocentes después de que 35 jueces hayan dicho que no, es que tú mismo eres un peligro para la sociedad en general y cualquier mujer en particular.
#30 Eso no significa que no sean juzgados y condenados. Por jueces, eso sí, no por la sociedad.
De casual nada. Ninguna de las partes quiere que esté en boca de todo el mundo y ya está.
#43 vale, no lo sabía. Y parece ser que ninguna de las partes han querido seguir removiendo la mierda.
Bueno, espero que la sentencia del Supremo impida que esto vuelva a pasar, como debe ser.
#45 bueno, después de un repaso rápido ¿Quién está en libertad con cargos? Los de Alicante están todos encerrados, provisionalmente hasta que se dicte sentencia.
Lo que más me preocupa es que se hable más de abuso y agresión que de violación
#34#41 Si fueran culpables solo hubiera sido necesario un juez para condenarlo.
Si necesitas 35 jueces, el posicionamiento de los ministros y demas politicos, la influencia de los medios de comunicacion,la presion de la opinion publica.... y organizarte en notame para votar negativo a las posturas contrarias, quizas no este tan claro que sean culpables.
Si alguien puede demostrar que No es cierto , retiro el hilo
#2 no veo legítimo ni noble ocultar noticias porqué no encajan en el relato, por el bien de las mujeres, cualquier dato relevante debe ser difundido y en muchos casos es relevante el machismo de diferentes colectivos.
PD he probado varios casos al azar y el del hilo tiene razón. No miente
Todos sabemos que este tipo de inmigración dispara el número de violaciones. Si la preocupación por las mujeres víctimas fuese real y no una excusa para promover intereses, se haría algo al respecto.
¿Hacemos una lista? ¿Hay huevos?
(ahora los que tratan de generalizar con una nacionalidad, me dirán que no se puede generalizar con esto y me río en su cara)
Se llama autocensura. Algunas personas tienen más miedo a ser tachados de racistas o de xenófobos que a ser violadas por una manada.
Y tienen mucha razón, porque la probabilidad de que te viole una manada es ridícula, pero si tu entorno "tolerante" te ubica como racista ya puedes empezar a buscar nuevos amigos, y claro sólo te queda la opción de buscar amigos racistas y ¿quién querría ser amigo de racistas? Tú no, porque tú no eres racista.
Mejor autocensurarse.
¿Hacemos la prueba? Dejas que te arranquen la ropa en un callejón y te metan una tranca por el ojete un moro y un español. Y luego nos dices cual te ha dolido más.
Aparte de la respuesta a tu estúpido comentario, decirte que lo excepcional de este envío (al menos así lo entiendo) es que hay casos de violación múltiple, y solo los perpetrados por españoles son mediáticos
¿Te parece una generalización burda?
La misma que hacen los racistas de mierda, oye.
Y que conste que creo que una violación es una violación, eso no lo juzgo. Lo que que juzgo es la atención mediática.
"Un perfil oficial de Vox miente sobre la nacionalidad de los cinco presuntos agresores de una mujer en Cullera para agitar la xenofobia"
www.eldiario.es/cv/Vox-nacionalidad-agresores-Cullera-xenofobia_0_9134
Los únicos que establecen diferencias entre violadores por nacionalidad son tíos, nunca falla. Porque ni saben ni se imaginan lo que es eso. Y como nunca les va a tocar...
Lo de que son todos hombres, está claro. Pero no se está hablando de eso. Creo más bien que el tema es que se habla mucho de manadas nacionales, pero nada de las de extranjeros. Y no creo que se equivoquen mucho: sólo hay que ver cuantas horas de televisión se han llenado con la manada de Pamplona, o los jugadores de la Arandina, por poner un par de ejemplos, y cuantas horas se han llenado con los 68 casos que expone el hilo (que reconozco que no los he revisado, no tengo tanto tiempo, pero como se suele decir, se pilla antes a un mentiroso que a un cojo).
Otra cosa es que la izquierda, que defiende la inmigración, y también el feminismo, no quiera entrar en contradicciones (que en mi opinión tampoco lo serían, se puede estar a favor de los inmigrantes pero en contra de los delincuentes).
Todo esto me recuerda al partido de fútbol femenino del otro día de Inglaterra contra Camerún: Las camerunesas se dedican a pegar y escupir al contrario, y cuando les llaman la atención se quejan de racismo...
Si vamos a las estadisticas vemos que España tiene de los menores ratios de violaciones del mundo. Hecho sin duda del que debemos enorgullecernos... pero tambien preguntarnos por la causa, para poder seguir bajandolo aun mas.
¿Por que en España se comenten menos violaciones que en el resto de paises?
En principio hay dos posibilidades. Que sea una cuestion genetica o que sea una cuestion cultural.
¿Tiene la educacion, la cultura, el entorno influencia en las violaciones o son factores que no influyen?
O dicho de otra forma ¿Se puede reducir el numero de violaciones con una mejor educacion y una mayor cultura de la socidad?
Esta pregunta es importante a la hora de luchar eficazmente contra estos delitos. Si el ambiente influye, entonces se puede atajar el problema desde la educación. Si no influye y las causas son innatas... entonces no sirve la educacion.
Creo que la mayoria coincidiremos en pensar que la educacion y cultura es el principal factor. Si se ha ido reduciendo el numero de casos de violacion a lo largo de las ultimas decadas, no es por mutaciones geneticas... sino por una mejora en la educacion y la cultura. Los individuos educados en la igualdad y el respeto, cometeran menos delitos y agresiones sexuales que quienes hayan recibido una educacion sexista.
Pensar que la causa es genetica y que los españoles somos mejores en este aspecto que el resto, me parece una idea estupida y racista. Si los españoles violamos menos, no es porque seamos geneticamente superiores... sino porque hemos recibido una mejor educacion y tenemos una mejor cultura.
Que la tasa de violaciones entre los inmigrantes sea superior que entre los españoles. No es un comentario racista, ni xenofobo, es una realidad, un hecho objetivo. Y ademas es facilmente explicable sabien que proceden de paises con mayores tasas de violacion. Todo esto es una cuestion principalemente cultural. Y por lo tanto se puede educar y corregir.
Negar esta realidad. o hacer como si no existiera, impide que se puedan tomar medidas mas especificas y eficaces en contra de la violacion.
Que estos datos sea utilizados por razistas y xenofobos para vender un mensaje de odio. No signica que no sean ciertos.
Son datos objetivos correctos y que deben ser utilizados para luchar eficazmente contra las violaciones.
¿Te parece casual?.
Es verdad que OK diario apesta claro que si, pero porque señalen esta información no tiene porque ser mentira, puedes chequear tu también y contrastar la información que ellos dan.
En la parte alta debería poner "Presunción de inocencia", y en la baja "vienen a violar a nuestras mujeres".
Espero sentado un link de una violación perpetrada por inmigrantes que alguien los haya defendido y apelen a la presunción de inocencia como se ha hecho con la manada.
www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2018/03/23/diez-detenidos-abu
Te pongo un ejemplo (podría ponerte cien más) sangrante en el que 10 magrebíes violaron a una chica de 14 años reteniéndola durante 24 horas en Alicante. Este caso tardó varios días en salir en medios generalistas, y mucho más en decirse la nacionalidad de los agresores. No he visto ni una sola manifestación de "feministas" como las que se han hecho contra la manada, lo que deja claro que sí os importa la nacionalidad del agresor. Te agradecería me explicaras el motivo de por qué se ataca tanto a unas violaciones, y a otras nada o prácticamente nada, cuando encima estas otras suelen ser cualitativamente peores por la brutalidad y el ensañamiento con la vícitma, si no es la brutalidad de la agresión ¿cuál es el factor para atacar con más vehemencia unas violaciones y otras que son peores no, cuando además debería atacarse a todas? Explícame cual es tu proceso mental porque no lo entiendo, y lógicamente uno empieza a pensar mal.
Esto también va para #12 que obviamente te va a doler lo mismo quién te viole bajo las mismas condiciones, pero cuando sabemos que un colectivo que proviene de unas condiciones en las que tiene menos respeto a la mujer que en países más avanzados llevará a cabo la violación de forma más brutal, te propongo pues que hagas tú la prueba y elijas ponerte en el lugar de la víctima de la manada, o de la victima de la manada del caso de Alicante, a ver cual prefieres.
Porque a la manada sí, y de ahí las manifestaciones.
Los que defendieron a la manada son unos desalmados, exactamente igual que los que atacan a la manada pero no a otras manadas dependiendo de su nacionalidad.
Porque os viene bien para vuestro discurso victimista y racista, pero es una soberana gilipollez del tamaño de Groenlandia.
Y decir que los que atacan a un grupo de violadores condenadas son "unos desalmados" ya es de nota, machote. A pastar.
Y tergiversar diciendo que he llamado desalmados a los que atacan a un grupo de violadores, cuando lo que he dicho es que son desalmados los que atacan a unos violadores pero no a otros, es una forma muy pobre de tergiversar, pero bueno, tenías que intentarlo, tu público te lo comprará. Ya que empiezas con las faltas de respeto ("machote. A pastar") por mi parte lo dejo aquí, ya que además lo que te digan por un oido te entra y por el otro te sale, pero si al menos consigo dejarte en evidencia (aunque casi todo el mérito lo tienes tú mismo), no ha sido todo en vano.
Segun la lógica progre debería ser "violencia racista" no?
De casual nada. Ninguna de las partes quiere que esté en boca de todo el mundo y ya está.
Bueno, espero que la sentencia del Supremo impida que esto vuelva a pasar, como debe ser.
Lo que más me preocupa es que se hable más de abuso y agresión que de violación
Si necesitas 35 jueces, el posicionamiento de los ministros y demas politicos, la influencia de los medios de comunicacion,la presion de la opinion publica.... y organizarte en notame para votar negativo a las posturas contrarias, quizas no este tan claro que sean culpables.
Pero nada, que son inocentes porque uno de su cuerda cree que violar es guay. Más miserable no se puede ser. Lo siento por las mujeres de tu entorno.
A lo mejor allí tienes tiempo para aprender a escribir.
Eres tan miserable y desecho de persona como #31