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Agencia Tributaria: Hacienda, a por ludópatas: ronda de multas a jugadores online aunque perdieran dinero

Agencia Tributaria: Hacienda, a por ludópatas: ronda de multas a jugadores online aunque perdieran dinero. La Agencia Tributaria levanta actas a apostantes sin contar las pérdidas. Exige 447.000 euros a una jugadora que solo ganó 4.700 euros en apuestas en 2010. Como él, decenas, quizá cientos, de jugadores de toda España están recibiendo actas de sanción de Hacienda que en algunos casos amenaza con arruinar su vida otra vez.

| etiquetas: agencia tributaria , hacienda , a por ludópatas , multas a jugadores , online
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  1. Qué puta vergüenza
  2. Si van a juicio y demuestran que han perdido dinero no pagarán. Depende del importe merece la pena.
  3. #1 Por qué? Porque hay un caso específico de ludopatía vs el resto que ha tenido ingresos no declarados? Harías lo mismo con otro tipo de ingresos de trabajo/capital?
  4. En esta noticia carente de contenido faltan datos. No me explico cómo puedes deber 447.000€ de una ganancia no declarada de 4.700; pero es que resulta que en el artículo el afectado dice que perdió dinero... Algo no cuadra o algo se omite. El artículo dice "una extraña interpretación legal", pero que no, que algo no cuadra.
  5. #4 Un caso: una joven de Zaragoza jugaba apuestas deportivas 'online'. "Las ganancias en el año 2010 ascienden a un importe total de 1.058.492 euros", según la documentación de la inspección de Hacienda en poder de El Confidencial. Podría parecer un buen negocio, pero la siguiente frase del acta de liquidación de Hacienda, fechada el pasado 27 de abril, lo descarta: "Junto con dichas apuestas ganadas la contribuyente realizó otras apuestas sin ganancia en las que, por tanto, perdió lo apostado, por un importe total de 1.053.756,13 euros". Es decir, que en un año de juego compulsivo ganó 4.736,66 euros.

    Suele ser buena idea leer la noticia :troll:
  6. A mí me parece un absurdo y un abuso. Sí, aplican la ley, pero no tienen ningún sentido que cotices por las ganancias y no puedas deducirte las pérdidas. Tanto para los ludópatas como para los que no lo son, me parece una interpretación injusta e interesada de la ley. Pero claro, hacienda no somos todos, eso solo es un eslogan...
  7. #3 En cualquier otro tipo de ingresos los gastos se deducen, aquí lo que están haciendo es reclamar lo correspondiente por lo ganado sin tener en cuenta lo gastado. Como si pones una empresa, ganas 50000 euros y te hacen tributar esos 50000 euros sin tener en cuenta que has gastado 49000.
  8. #5 La he leído, bachiller. En ese caso estamos ante un error de Hacienda de no tener en cuenta las pérdidas o de solo tener en cuenta las ganancias. Además, yo estaba hablando del caso 1, del tío de los 447.000€, el cuál ya ha acordado fraccionar el pago. Si es una mala interpretación de Hacienda, ¿por qué está dispuesto a pagar? Repito, algo no cuadra.
  9. #6 Y venga... que se cotiza por la diferencia entre las pérdidas y ganancias de un ejercicio. No es posible que Hacienda te exija solo las ganancias, ¿lo entiendes?
  10. Eso es que haceen su trabajo. Pero para cuando de una puta vez van a trabajar haciendo gala de lo bien que lo hacen para nventigar a politico, empresaurios, grandes fortunar y autonomos liberales (lease notarios, etc, etc)
  11. #9 #8 Buenas. Visto que te lo has leído, lo cuál esta muy bien para poder argumentar sobre lo que hemos leído los dos, en el texto pone que Hacienda está actuando sobre las apuestas anteriores a la entrada en vigor de la nueva ley, el 1 de enero de 2012.

    En el acta, la delegación de Zaragoza admite que la jugadora perdió casi tanto dinero como ingresó, pero recuerda que "con anterioridad al 1 de enero de 2012 no cabe computar en ningún caso las pérdidas derivadas de la participación del juego". Por eso le reclama casi 450.000 euros.
  12. #9 Como digo en #11, eso es a partir del 1 de enero de 2012.
  13. #12 Gracias, ese es el dato que me faltaba. Razón llevas, el tema es que esto pasó en 2010, es el dato que me faltaba o que no había leído y que no me cuadraba.
  14. #10 Hola. ¿Alguien sabe cuando le van a cobrar los 20 millones de euros mas sanciones a "Don Urdangarín"?

    ¿O estan esperando que prescriba el delito? que entiendo no se puede, pero puede que esperen que nos olvidemos. Eso si lo creo.
  15. #7 ¿Entonce me puedo deducir lo que me gasto en lotería de navidad? ¿Y lo que me gasto en comprarle al chaval los cereales que sortean un dron? ¿Y la gasolina de la gasolinera que sortean un jamón?

    No es una inversión, estás arriesgando tu pasta en un juego no en un negocio.
  16. #17 No veo porque es mejor jugarte tu dinero al éxito de una empresa que al éxito de un equipo de fútbol.

    Es un absurdo completo, y ya no hablo incluso de pérdidas si apuestas 1000, por ejemplo, a una tasa de 1.01:1.00 te hacen tributar 1010 euros a pesar de sólo haber tenido un beneficio de 10 euros. Es ridiculo.

    Además, la ley actual no te permite deducir nada, si pierdes 5000 euros y no ganas nada pues te jodes. Lo único es que si ganas 5000 euros y pierdes otros 5000 pues, como es normal, no hacen tributar por algo que no ha generado ningún beneficio.

    Lo que me parece vergonzoso es que usen el vacío legal que existía para cobrarle a la gente cantidades absurdas (haber tenido 4000 y pico euros de beneficios y que te hagan tributar por un millón y pico de euros es una barbaridad, actuando además con mala fe por parte de la administración).
  17. #18 No veo porque es mejor jugarte tu dinero al éxito de una empresa que al éxito de un equipo de fútbol.

    Es fácil, empresa: da servicio a los clientes, proporciona ingresos a los proveedores, creación de empleo...

    juego: beneficios para el casino/casa de apuestas.
  18. #7 no es una empresa
  19. #20 Es una actividad económica tan legal como cualquier otra.
  20. #22 Sí, échate todas las manos a la cabeza que quieras, pero que alguien que no ha sacado ni 5000 euros en beneficios tenga que pagar medio millón de impuestos porque el gobierno considera que ha ganado un millón y pico, obviando que las pérdidas han sido casi las mismas es de ser un sinvergüenza. Independientemente de que te parezca bien o mal el juego.
  21. #23 Es una pena que ni te hayas molestado en leer la noticia

    Estoy seguro que miles de usuarios de mnm querrán seguir debatiendo contigo. Yo no
  22. #24 Es una pena que tú no te la hayas leído:

    Un caso: una joven de Zaragoza jugaba apuestas deportivas 'online'. "Las ganancias en el año 2010 ascienden a un importe total de 1.058.492 euros", según la documentación de la inspección de Hacienda en poder de El Confidencial. Podría parecer un buen negocio, pero la siguiente frase del acta de liquidación de Hacienda, fechada el pasado 27 de abril, lo descarta: "Junto con dichas apuestas ganadas la contribuyente realizó otras apuestas sin ganancia en las que, por tanto, perdió lo apostado, por un importe total de 1.053.756,13 euros". Es decir, que en un año de juego compulsivo ganó 4.736,66 euros.

    El acta de Hacienda hay que leerla varias veces para creerla: "El obligado tributario dejó de ingresar un total de 447.183 euros, al no incluir en su declaración las ganancias obtenidas del juego". En el acta, la delegación de Zaragoza admite que la jugadora perdió casi tanto dinero como ingresó, pero recuerda que "con anterioridad al 1 de enero de 2012 no cabe computar en ningún caso las pérdidas derivadas de la participación del juego


    Desproporción total.
  23. #25 se agradece que hayas llegado ahí

    Que recurra
  24. #4 #6 #7 #9 Apuesto a que el contribuyente no declaró nada, ni ganancias ni pérdidas. Hacienda te pilla las ganancias, pero no puede saber lo que has apostado, eso lo tienes que declarar tú (suponiendo que lo apostado se considere pérdidas, que tampoco estoy seguro de eso...).
    Voto errónea.
  25. #27 En el acta, la delegación de Zaragoza admite que la jugadora perdió casi tanto dinero como ingresó, pero recuerda que "con anterioridad al 1 de enero de 2012 no cabe computar en ningún caso las pérdidas derivadas de la participación del juego

    Pues para no saberlo bien que lo pone en el acta...
  26. #4 porque si apuestas 4 veces, en 2 ganas 400.000 y las otras 2 pierdes 395.000, Hacienda entendía antes de 2012 que debías tributar por lo que habías ganado en lugar de lo que habías ganado restándole lo que habías perdido.
  27. #28 ¿Comentar habiendo leído? Estás en menéame...
  28. #28 ¿Comentar habiendo leído? Esto es menéame...
  29. #30 #31 Ambas cosas son ciertas.
  30. #17 Las finanzas y los negocios son parecidos al juego. Requieren habilidad pero conllevan un riesgo.

    Y se puede vivir de ello. Por lo que no son tan diferentes.
  31. #18 No veo porque es mejor jugarte tu dinero al éxito de una empresa que al éxito de un equipo de fútbol.

    Ya te lo han respondido, pero también te lo digo yo: al invertir en una empresa, inviertes en empleos, desarrollo, tejido productivo. Al apostar no aportas absolutamente nada más que quedarte con el dinero de otra persona que no ha tenido tu suerte.
  32. #34 ¿Y al invertir en fondos, acciones, materias primas, forex?
  33. #32 Leches, se me fue el dedo
  34. #17 Cereales que sortean un dron?? donde!!!!
  35. #1 que te apuestas a que los ponen a todos en la lista de morosos :troll:
  36. #2 No necesariamente, parece que son apuestas anteriores al 2012 (que es desde cuando se pueden deducir gastos en apuestas).

    Esto pasa en las legislaciones de muchos países (por ejemplo Japón).

    Las ganancias de las apuestas se consideran ingresos, por lo que tienen que pagar impuestos; pero los gastos de las apuestas (perdidas) no son deducibles. En España era así hasta hace unos años.

    En mi laboratorio (aquí en Japón) nos dimos cuenta del problema cuando nos pusimos a calcular cual es el porcentaje de aciertos que tendría que tener un sistema de machine learning en las apuestas hípicas para ser rentable... las cuentas salen bastante pesimistas.
  37. #40 No estoy seguro de que eso sea asi. No tienes que ser una empresa, segun entiendo se paga por la diferencia entre el gasto y el ingreso siempre, al menos asi ocurre en las inversiones. Aunque supongo que a partir de ciertas cantidades o si es algo que ejerces de manera continuada tendras que darte de alta de autonomo. En este caso mas bien parece un agujero legal que no se solucionó hasta 2012.

    En el ejemplo del traficante de droga dudo que declare los ingresos.
  38. #17 No es una inversión, estás arriesgando tu pasta en un juego no en un negocio

    Como cuando te metes a especular con valores cotizados, especialmente en el mercado secundario.
  39. #19 Esos casinos/casas de apuestas también son empresas que dan servicio a los clientes, proporcionan ingresos a los proveedores, crean empleo...

    No entiendo por qué hay que cobrarles otros impuestos, a los consumidores de los productos que comercializan esas empresas, aparte del IVA.
  40. #43 Arriba lo puse: no es una empresa, y si lo fuera, incluso:

    Si la forma de tributación/valoración cambia es igual para todos. Si no te gusta puedes recurrirlo (alguien que ha movido medio millón de euros sólo en eso seguro que tiene capacidad para hacerlo y si tiene razón se la darán)
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