Actualidad y sociedad
16 meneos
23 clics
Este envío tiene varios votos negativos. Asegúrate antes de menear

Alberto Garzón: Durante años hemos practicado la Unidad Popular en las calles. Ahora toca llevarla a las instituciones

En esas elecciones emergieron, por encima de cualquier lectura partidista, las candidaturas de unidad popular como la respuesta más clara para salir del periodo de recortes de derechos y saqueo de lo público que estamos sufriendo.

| etiquetas: izquierda , unidad popular
  1. jajaja
  2. La tierra no pertenece a nadie, salvo al viento.
  3. Resumen: El pitufo gruñón que jamás empató con nadie asoma la cabecita.
  4. Yo tengo sentimientos enfrentados con este tipo. Garzón a veces parece muy listo y a veces parece imbécil. Realmente creo que es una de las personas más capacitadas en la política española, y de hecho cuando habla en el congreso realmente tiene una coherencia que deja a la altura del betún al resto de la cámara. Sin embargo, cuando sale con su discurso de "yo por IU mato... M-A-T-O" realmente se pone al nivel de Belen Esteban.

    Es una pena que sea capaz de ver tan claramente el sectarismo del PP y la falta de crítica interna y sea totalmente ciego a la podredumbre y caspa de su propio partido. Pero peor aún es que se le vaya a pasar el tren de formar parte de un cambio (que el mismo intentó iniciar antes que nadie) por una absurda lealtad a unas siglas o por no ser capaz de transformar IU por no separar su relación personal con los miembros de IU de su capacidad como políticos.
  5. Cantamañanas...
  6. Alberto, que ya hemos crecido!! Crece tu tambien.
  7. ¿Unidos, en IU? Jajajajaja el problema de IU ha sido siempre el sectarismo y las facciones internas enfrentadas que preferían darse de ostias entre ellos antes que de remar en común.

    IU disuelvete y no intentes fagocitar a PodemPodemoa.s.
  8. A mi Garzón me parece un buen tipo con capacidades bastante limitadas, estilo Zapatero. Y encima gafe.

    Por otro lado deberíamos empezar a repudiar a los políticos profesionales, se necesita gente que haya pegado con la realidad, que haya estado en la fabrica, en la cola del paro, fregando platos en UK, etc.
  9. Unidad popular en las calles?

    Ya, claro... y el pifostiazo que tienen montado en IU-Comunidad??
  10. Oportunista con ansias de mantener o conseguir un sillón mejor.
  11. Este confunde calles con algarabías. xD Y pensar que este era el elegido antes de la aparición del coletas. xD xD
  12. Me cae bien Alberto Garzon, pero por mucho que digan, esta intentando salvar los muebles de IU. En 29 años que existe IU como partido, NUNCA habian hecho nada parecido a plataformas de unidad popular. Ahora en su peor momento a nivel de estimacion de votos, quieren presentarse junto a Podemos, que esta en empate tecnico con PP y Psoe en estimación de voto...

    Y ademas el proyecto esta por medio la Beatriz-trepa-Talegon, sacad vuestras conclusiones...
  13. #12 Absolutely right
  14. PodemoSOE.
  15. #4 tu comentario estaría bien si tuviese algún tipo de argumentación en él, pero resulta que no lo tiene. Alberto Garzón está en IU porque cree en ese proyecto, y apuesta por la unidad popular porque está convencido de que es la única forma de ganar las próximas elecciones. Además, ha dejado muy claro que no se calla ante los defectos de su organización, pero tampoco ante los que cometen otras como podría ser Podemos.

    Ante todo, está demostrando una honestidad total. Ha criticado a la dirección de IU aún sabiendo que eso le conllevaría muchos enemigos, tanto que la cúpula de IUCM (ex federación de IU Madrid) le va a llevar a los tribunales. Ha criticado a la dirección de Podemos aún sabiendo que tendría muy fácil ser el próximo responsable de economía de este partido. No vende sus ideales por intereses personales, es una persona que dice lo que piensa y a la que no se puede comprar, y eso realmente preocupa a muchos.
  16. #7 no, unidos en la unidad popular. Y no lo defiende solo IU, lo defiende toda la izquierda y toda la sociedad civil organizada, excepto la cúpula de Podemos. Ni IU debe disolverse ni Podemos tampoco, ambos tienen que apoyar una candidatura ciudadana sin pretender manipularla en beneficio de sus cúpulas.
  17. #9 ¿qué es lo que tienen montado en IU-Comunidad? Supongo que te refieres a IUCM, partido que ha sido expulsado de IU. No hay ningún pifostio, esa gente está expulsada de IU. Y sí, en las calles hay unidad popular, en las mareas ciudadanas, en las Marchas de la Dignidad, en los desahucios, en el 15M... Nadie pide el carnet a nadie, ahí hay unidad. Lo que dice Garzón es que hay que hacer lo mismo en una candidatura electoral, dejar los carnets a un lado y confluir todos en un mismo proyecto.
  18. #10 podría haber conseguido un sillón perfecto vendiéndose a Podemos, y lo tenía más fácil que nadie. Al contrario, ha puesto en juego su "sillón" por ser fiel a sus principios.
  19. #12 Podemos tiene una estimación de voto del 13%, el PPSOE supera el 60%. Por favor, menos tomarnos el pelo. Alberto Garzón no quiere salvar los muebles ni de IU ni de Podemos, lo que está es defendiendo una candidatura ciudadana única, que pueda ganar las próximas elecciones.
  20. #19 Con Alberto Garzón al frente IU ha consolidado su bajón de resultados. Mejor que se dedique a otra cosa. Los de IU son arribistas, trepas, y gafes. FUERA DE PODEMOS!
  21. #18 No quiere un simple sillón, aspira a ser el dirigente del nuevo partido y sabe que en PODEMOS no tiene donde rascar.
  22. #16 Vamos, lo que es que IU fagocite a Podemos.
    Las cosas claras.
  23. Ahora que Podemos ha dado el paso, ¿no? Los 35 años anteriores ¿donde estaba IU?, ya te lo digo yo: haciendo de putita del PPSOE
  24. #20 totalmente ridículo. Alberto Garzón no se presentaba en ninguna candidatura pero siendo IU candidato la formación ha subido de 2000 a más de 3000 concejales en las municipales. Y en las autonómicas ha perdido fuerza por la división con Podemos, al no haber candidaturas de unidad popular. ¡A ver si te informas un poco!
  25. #17 dejar los carnets a un lado y confluir todos en un mismo proyecto.

    Precisamente, tal y como no han sabido hacer en una de las federaciones de IU (y si, me referia a IUCM, que la habran expulsado de IU, pero la division y el cataclismo electoral ahi estan).
  26. #21 sí, pero Garzón se presentará a unas primarias ciudadanas y Pablo Iglesias no tiene valor para ello. Es más, Pablo ha cerrado las primarias de Podemos, para autoproclamarse líder. Parece que es Pablo Iglesias quien no tiene seguro que pueda obtener el apoyo de la ciudadanía y por eso rechaza concurrir a unas primarias en igualdad de condiciones con otros.
  27. #22 si para ti el que la gente decida es que "IU fagocite a Podemos", pues qué triste imagen tienes de tu partido, ¿no? Podemos creo que tiene gente y podría convencer a mucha gente en unas primarias abiertas a la ciudadanía, sin trampas de la cúpula de ningún partido. Ahora, si tú crees que la ciudadanía no debe decidir, entonces Podemos lo está haciendo bien.
  28. #25 al revés, las bases de IU en Madrid son las que pidieron la expulsión de IUCM. Las asambleas, los candidatos y la militancia de IU Madrid están desde hace tiempo organizándose al margen de la cúpula de IUCM y apostando por la confluencia. Ahora con la expulsión formal ya no hay excusa que valga.

    Confluir y dejar los carnets a un lado. IU en Madrid ya lo ha hecho, incluso ha expulsado a la cúpula de IUCM de la organización, para poder lograrlo. Ahora falta que Podemos tenga el mismo valor de hacer lo mismo y apoye la confluencia ciudadana sincera.
  29. #28 Curiosa manera de apoyar la unidad y la confluencia la de expulsar a la gente.

    Muy curiosa %)
  30. #29 por supuesto, hay que expulsar a quienes han tenido a corruptos enchufados en CajaMadrid/Bankia y que han gestionado fraudulentamente la federación, contradecido gravemente la política de IU, expulsado a los candidatos elegidos en primarias e insultado a su candidato a las generales.

    IU ha actuado depurándose a sí misma frente a otros que no rectifican sus errores.
  31. #24 Alberto Garzón es un loser e intentará entrar en podemos a toda costa, como Tania.
    IU al completo son unos losers, que se vayan a Cuba y dejen de joder en Podemos.
  32. #31 Alberto Garzón ya pudo haber entrado en Podemos y lo ha rechazado. Le ha dicho que NO a Pablo Iglesias. Así que, lo siento pero si no te gusta Alberto Garzón porque eres anticomunista, pues oye, estás en tu derecho, pero no digas que va a intentar entrar en Podemos cuando ha podido hacerlo por invitación expresa y lo ha rechazado.
  33. #26 Lo dicho oportunismo puro y duro, apropiándose del trabajo que ya han echo otros cuando el estaba muy a gusto en IU desde 2003 y como diputado desde 2011. Ahora, cuando se han metido la hostia en IU, es cuando salta con estas de la unidad de izquierdas, AHORA.
    Vota a Garzón, que en tu derecho estás, pero no lo vendas como el salvaizquierdas, porque tiempo han tenido.
  34. #33 oportunismo será el de quien critica a Alberto Garzón por no venderse a Podemos. Si hubiera aceptado la invitación de Pablo Iglesias, no dudo que algunos estaríais aplaudiendo con las orejas. Seamos sinceros.

    Garzón no lleva ni 4 años como diputado. Estaba en IU, pero no era militante, él estuvo en las Juventudes Comunistas, en ATTAC, en el movimiento estudiantil, etc. Lleva luchando desde siempre por la unidad popular y ahora que se ha demostrado que la unidad popular es el camino (IU ha aumentado sus concejales de 2000 a más de 3000 en estas pasadas elecciones municipales), está apoyando la posición de IU de ir a ese modelo también en las generales.

    La división no es el camino. Podemos por sí solo no es el camino. Lo demostraron las elecciones autonómicas donde Podemos quedó por detrás de PP y PSOE. En cambio, en las municipales fue otra cosa, la unidad popular demostró que sí se puede ganar. Y ahí está Alberto Garzón y estamos muchos otros de cualquier partido o que no tenemos partido.
  35. #27 Vamos a ver IU es un cadáver político, se cambian el nombre para fagocitar a otros partidos como han hecho siempre. Sólo que ahora le llaman "confluir"...
  36. #19 electomania.es/metroscopia-triple-empate-tecnico-pp-psoe-podemos/

    electomania.es/invymark-para-la-sexta-06072015-sube-con-fuerza-el-pp/

    Si claro... 60%...

    Los unicos que ponen a 10 puntos por detras a Podemos del Psoe son los de derechas y eldiario.es(ESTE ultimo es 100% de IU)...
  37. #35 para fagocitar las normas tienen que ser favorables a IU, ¿y cuál de las normas de esta iniciativa ciudadana favorece a IU? ¿Las primarias abiertas? ¿Las asambleas ciudadanas? Por favor, ilumínanos con tu sabiduría. ;)
  38. #36 decir que eldiario.es es de IU es de lo más patético que he leído. :palm: Conclusión: los periódicos que digan lo que no me gusta son de IU.

    Es simple: todas las encuestas evidencian que Podemos no supera el 14%, incluso los resultados electorales lo han evidenciado (no ha superado al PPSOE en ninguna comunidad autónoma). Podéis rectificar o simplemente ignorar las críticas.
  39. #37 IU va de perdidos al río, llegan 20 años tarde.
  40. #38 JAJAJAJA

    Decir que no es de IU, con gente con Antonio Maestre, e Ignacio escolar, es muy muy triste. :clap:

    y mira es que todos los que me han llevado las contrarias con este tema son fan a muerte de Iu y del partido comunista. Y mira como que despues de ver tu avatar, pues como que tu solo te estas retratando.

    En cambio Iu que lucha por oxigeno, contra UPYD, en un 5% de estimacion ,a ver quien tiene menos votos, esta en su peor resultado, solo salvandose donde se ha presentado con Podemos salvo un par de raras excepciones.

    Oye pero sigue con tu cantinela, pero lo mismo te lo sigues creyendotelo...
  41. #34 ¿? ¿Y cuando he dicho yo que lleve más de 4 años como diputado? He dicho que lleva desde 2003 en IU y como diputado desde 2011.
    Lo demás ya son impresiones personales. El mismo valor tiene la tuya como la mia, ni más ni menos.

    Tu mismo me das la razón cuando dices "... ahora que se ha demostrado que la unidad popular es el camino ... , está apoyando la posición de IU de ir a ese modelo también en las generales."

    Es lo que digo yo. Es AHORA, cuando esa unidad popular ya está "al dente", cuando Garzón se abandera como cabeza de dicha unidad. Eso bajo mi impresión, es oportunismo puro y duro. Casualidades que IU esté muerto ahora cuando aprieta el culo Garzón para ver si saca algo.
  42. Izquierda Unida. Más de 30 años desuniendo a la izquierda nos avalan.
  43. #39 se te ve una persona instruida y con argumentos, en cada uno de tus comentarios solo sueltas frases hechas y descalificaciones gratuitas. Me pregunto dónde estabas tú hace 20 años, igual ni siquiera habías nacido, pero la gente de IU ya se estaba partiendo la cara contra el régimen. Léete un poco a Julio Angiuta a ver si aprendes algo.
  44. #40 ah, ¿que Antonio Maestre es de IU? :palm: Además, Antonio Maestre es de La Marea, no de El Diario. A ver si va a resultar que todo el que no sea un mamporrero de Podemos es que es de IU, como con el bipartidismo en el que si no eres del PP es que eres del PSOE. Venga, a informarse un poco para no hacer el ridículo.
  45. #41 desde siempre Alberto Garzón ha estado apoyando la unidad para cambiar las cosas. Lo hizo apoyando la Refundación de la izquierda, lo hizo apostando por un Bloque Político y Social, lo hizo apoyando las candidaturas unitarias a nivel municipal y autonómico (dónde Podemos no estuvo a la altura) y lo hace ahora en las generales, donde además ha logrado que la dirección de IU respalde su posición política.

    Alberto Garzón está en la vanguardia del cambio, apuesta por la unidad popular con todo lo que tiene. Es Pablo Iglesias quien está apartando ahora a Podemos de la estrategia del cambio, de la unidad popular, al imponer las siglas de su partido. No puedes criticar a Alberto Garzón por ser coherente y defender lo que siempre ha defendido, por apoyar la unidad popular, cuando es Pablo Iglesias quien se ha apartado de ese objetivo y está abriendo el camino a que sean otros los que abanderen ese espacio.
  46. #45 ¿Como que no puedo criticar? Critico si quiero, que para algo queda algo de eso llamado libertad de expresión.
    Eres el único que saca a Pablo Iglesias en un tema que trata sobre Alberto Garzón.
    Me reafirmo y por mi parte lo dejo ahí, ya que ni ninguno de los dos va a cambiar su punto de vista sobre el tema.
    Todo lo que se está moviendo por la unidad de la izquierda, lo está haciendo AHORA. No es que no pensara en ello y lo sacara a coalición antes, si no que es AHORA cuando lo hace, cuando IU está out y quiere salvar el culo ser el abanderado de algo por lo que realmente no ha movido un dedo (aunque hablase de ello).
    A mi modo de ver, Alberto Garzón, por mucho que hablase de ello, no hizo NADA. Fue necesario que otras fuerzas y no me refiero Únicamente a PODEMOS, creadas desde 0, moviesen el culo, para que intente ahora cuando ya está perfilado el tema, aprovecharse del trabajo que han realizado otros y beneficiarse de ello.
  47. #46 claro que puedes criticar, incluso puedes hacerlo mintiendo, utilizando falacias, distorsionando los hechos y defendiendo a la cúpula de Podemos de forma acrítica. Puedes hacerlo, claro, pero yo también puedo dejarte en evidencia.

    IU lleva años defendiendo la unidad popular. ¿Conoces Alternativa Galega? ¿Conoces las Marchas de la Dignidad? ¿Conoces Izquierda-Ezkerra? Existían mucho antes que Podemos. Y las candidaturas municipalistas, algunas como Valladolid Toma la Palabra construidas por IU y resto de ciudadanía, de la cual se excluyó Podemos, son un claro ejemplo de unidad popular.

    IU apostaba ayer por la unidad popular y sigue haciéndolo hoy. Ha habido errores, por supuesto, igual que también los cometió Podemos. Por eso no se puede generalizar sobre ninguno de los dos partidos, ambos son parte del cambio siempre y cuando apuesten por la unidad popular y no pretendan tutelar nada.
  48. #43 Sí, el Julio Anguita que se fue del partido porque lo tenían hasta los cojones, porque vio que ese partido no iba a ninguna parte y le estaba costando la salud.
    No me vengas a contar rollos.
  49. #48 ¿que Julio Anguita se fue de IU? Tú debes vivir en una dimensión paralela: www.20minutos.es/noticia/2409160/0/anguita-mitin/izquierda-unida/unida Anguita pide precisamente una unidad popular en la que confluyan Podemos e IU.
  50. #49 ¿Tú eres community manager de IU o qué?
  51. #50 a mí me pagan Cayo Lara, Nicolás Maduro y Kim Jong-Un.
  52. #51 Pásate una entrada para el festival del uranio.
  53. #32 Ahora Garzón se ha quedado en IU porque prefiere ser cabeza de ratón que cola de león.
    Esperate que IU se disuelva como un azucarillo, ya veras como ahí si llama él a la puerta de Podemos.
    Son unos trepas y unos gafes que nos quieren joder el nuevo partido, algunos integrandose en Podemos y otros desde fuera.
    Además muchos de ellos no han dado un palo al agua en su vida.
    Más Manuelas y más Echeniques y menos Tanias y Garzones.
  54. #47 ¿? Debes de saber distinguir lo que es una opinión, de lo que es mentir. Yo he aportado MI opinión sobre las acciones de un político, puedo estar equivocado o no, pero eso no significa que sea un mentiroso, diga falacias, o distorsione los hechos para defender a quien sea. No coincidimos en el punto de vista, pero no por ello te falto el respeto.
    Caer en discutir faltando el respeto, como has hecho tu, en lugar de debatir (llegar a un punto en común con la otra parte) es donde se suele caer cuando se agotan los argumentos (tu caso).
    MI opinión es personal y para MI Alberto Garzón es un oportunista que ahora, cuando su partido se ha metido la hostia, es cuando ha empezado a mover el culo, en lugar de haberlo hecho cuando entró en IU en 2003, por no decir antes. Que fácil es ver como aparecen las mareas, otros partidos, etc, etc, etc. y sacar tajada del hartazgo de la ciudadanía para abanderarse como el salvapatrias de la izquierda sin mover un dedo.

    Como ves, no te he faltado el respeto; es más, demuestro más educación contigo que tu la has demostrado conmigo. Si quieres seguir DEBATIENDO (que no discutiendo), encantado de hacerlo, pero si vas a seguir por ese camino de las descalificaciones gratuitas, por mi parte, está todo dicho.
  55. #53 ¿no te das cuenta del ridículo que haces descalificando a Alberto Garzón? Si fue tu caudillo líder supremo Pablo Iglesias quien le invitó a ir en las listas de Podemos, ¿estás diciendo que tu caudillo invita a gafes y trepas? ¿O estás diciendo que es gafe y trepa por no querer trepar en Podemos y por rechazar la invitación?

    Tus comentarios son como los de esos machitos que critican a una mujer y la llaman puta, solo porque le dieron calabazas. Alberto Garzón dio calabazas a Pablo Iglesias, le dijo que NO al ungimiento del querido líder, y eso es imperdonable para algunos. Algunos prefieren a trepas y vividores que se vendan a cambio de un puesto en Podemos, antes que la coherencia y el pensamiento propio de quienes se mantienen fieles a sus ideas.
  56. #54 vamos a ver. No se trata de opiniones, estás diciendo cosas que son falsas, aunque sea por ignorancia. Y te señalo dónde, para que rectifiques:

    Dices que IU "se ha metido la hostia". Sin embargo, mientras en 2011 obtuvo algo más de 2000 concejales, en estas elecciones ha obtenido más de 3000, vuelve a gobernar una capital de provincia (al contrario que en 2011 que no ganó ninguna), mantiene sus ayuntamientos más representativos y tiene funciones clave en otros como Madrid (gestiona economía y hacienda). Además, forma parte ineludible de la marea gallega o de la confluencia en Catalunya, espacios que ni siquiera Podemos rechaza.

    También dices que IU antes no apoyaba la unidad popular. Yo te he demostrado que sí la apoyaba. De hecho, su fundación en 1986 es precisamente una iniciativa de unidad de todas las fuerzas del cambio. Pero no se quedó ahí. Julio Anguita tuvo un proyecto muy similar durante años. Con Cayo Lara recuperó la refundación de la izquierda y logró que salieran adelante antecedentes de la unidad popular como Alternativa Galega de Esquerda, que incluso Pablo Iglesias elogia hoy día. Ya, dices qué "fácil es ver como aparecen las mareas", como si IU no fuese parte indispensable de ellas desde hace años. IU ha tejido lazos muy fuertes con Anova y sus sectores más a la izquierda. Eso puede demostrarse con datos, no son opiniones.

    No hay que faltarse el respeto, pero sí hay que informarse y decir la verdad. Decir que IU ha sacado un mal resultado en general, es mentira. Decir que IU rechazó la unidad popular hasta ahora, es mentira. IU y Podemos hicieron una buena apuesta en las elecciones municipales, al apostar ambas por candidaturas de unidad popular, cuya victoria en muchos lugares demostró que tienen muchísimo potencial. Por la contra, en las autonómicas solo IU apostó por la unidad popular, porque Podemos la rechazó, obteniendo como resultado que el PP y el PSOE fueron las dos primeras fuerzas en todas las comunidades autónomas.

    Es decir, IU y Podemos han tenido aciertos y errores, ambas fuerzas. Y de esos aciertos y errores hay que aprender para corregirlos. Generalizar como tú haces sobre IU es injusto y erróneo. IU ha cometido errores pero también tuvo aciertos, igual que Podemos. Es un error decir que algún partido hoy día lo está haciendo todo bien, porque no hay organización perfecta, solo podemos aspirar a seguier mejorando entre todos.
  57. #56 Si, son opiniones. MIS opiniones. Siguiendo tus maneras ya me sigues faltando el respeto tachándome de ignorante. Quiero debatir no discutir.

    IU se ha metido la hostia en las autonómicas por mucho que digas y así incluso lo han comentado muchos de sus dirigentes nada más saberse el escrutinio de las urnas, cuando perdieron representación en muchos sitios. Que han mantenido o incluso añadido algo, no resta que en general, se metiesen la hostia.

    Léeme de nuevo, que yo no he dicho que IU no apoyara la unidad popular. Yo me he centrado en Alberto Garzón, que lo veo un oportunista con ansias de protagonismo. Por mucho que la apoyara, NO movió un dedo para hacerla realidad. ¿De que sirve hablar de algo, si luego no mueves un dedo para hacerla realidad? Es ahora que su partido está out, y ya tiene el trabajo casi hecho, haciéndola realidad. Mucha palabra pero no hizo NADA.

    Aplícate lo de no faltar el respeto, que yo a ti, no te lo he faltado y tu a mi SI. No me sirve de excusa que vengas con que miento (confundes opinión con mentiras) para ¿justificar? tus insultos (que nuevamente has vertido gratuitamente).

    Mis opiniones son en un 99% sobre Alberto Garzón, del que sigo pensando lo mismo. Un oportunista con ansias de protagonismo, que ante la hostia de su partido y tener claro que no va a llegar donde quiere, no duda en aprovecharse del trabajo de otros para sacar rédito, encumbrándose como un dirigente de una unidad popular.
  58. #57 no te he llamado ignorante, sino que he dicho que desconoces ciertas cosas. Trataré de ser más tranquilo en mis comentarios.

    Como bien apuntas, IU se ha metido una "hostia" en las autonómicas, pero no así en las municipales. Y lo mismo ha ocurrido con Podemos, el partido que hace unos meses se veía superando al PSOE y prácticamente también al PP, resulta que en las autonómicas ha quedado por debajo de ambos partidos en todas las comunidades, llegando solo a un 14%. La lectura que hacemos muchos es evidente: la unidad popular a nivel municipal fue un éxito, mientras que la división en las autonómicas fue un fracaso.

    No se puede hablar de batacazo de IU y éxito de Podemos, eso es una lectura errónea. Hay un éxito de la unidad popular y un fracaso de las fuerzas que fueron divididas. Eso lo ha sabido ver la dirección de IU, pero no la de Podemos, que insisten en el error de seguir divididos.

    No sé en qué te basas para decir que Alberto Garzón no hizo nada por la unidad popular. Garzón no era el candidato de IU hasta ahora, era simplemente un diputado, así que me pregunto qué tenía que hacer. A nivel interno, como miembro de la dirección de IU federal, apoyó todo el tiempo la confluencia y dirigió la secretaría de convergencia los últimos meses, secretaría que fue la que guió a IU en los procesos de unidad popular a nivel municipal. Su contribución fue siempre en la línea de la unidad popular, también te puedo dar datos objetivos de eso.

    Tu opinión sobre Alberto Garzón no la estás razonando en ningún momento, creo que tienes prejuicios. Ahora no está defendiendo una posición personal, sino que está defendiendo la posición de IU, la que IU le ha encargado que lleva a cabo. Antes no tenía esas responsabilidades, las tiene ahora porque se la han encomendado. ¿Qué debería hacer según tú?
  59. #58 Y dale. Alberto Garzón dijo mucho sobre la unidad popular, pero NO hizo NADA; que no ha intentado llevarlo a la realidad hasta AHORA que es cuando ha visto que ya estaba hecho el trabajo, su partido va en caída libre y es cuando se aprovecha del trabajo ya hecho.
    Mi opinión, es eso, una opinión y puedes estar de acuerdo con ella o no.
    ¿Prejuicios? Si mi opinión fuera de forma anticipada antes de tiempo, puede, pero mi opinión se basa en el tiempo que ha pasado desde que se dice lo mismo y no se hace NADA por parte de Alberto Garzón y la casualidad/coincidencia que AHORA si lo hace.
    ¿Donde estaba cuando antes de las europeas PODEMOS tendió la mano a IU para aunar fuerzas y desde IU dijeron NO?
  60. #59 entonces me confirmas que desconoces lo que ha hecho Alberto Garzón o desconoces cómo ha funcionado IU hasta ahora. Te explico:

    Alberto Garzón fue nombrado secretario de convergencia de IU federal, tras las elecciones europeas. Esta secretaríaa fue la que permitió a IU ir a una confluencia más allá de la fórmula jurídica de coalición, de cara a las elecciones municipales, ya que hasta ese momento Cayo Lara había intentado poner la fórmula coalición como una línea roja. Con el trabajo realizado por Alberto Garzón, IU se abrió a fórmulas como el partido instrumental que se llevaron adelante en Madrid (con Ahora Madrid) o en varias de las mareas gallegas.

    Eso te lo doy como un apunte concreto, pero Garzón siempre defendió la unidad. Lo hizo en las europeas en los debates internos de IU. A nivel personal lo ha defendido, pero hay que tener en cuenta que él no actúa en lo externo por libre, sino que cumple los acuerdos de su organización. Si él es diputado en el Congreso lo es para llevar adelante las propuestas de IU, no sé qué otro tipo de cosas esperas que haga.

    Lo que yo te critico a ti en estos comentarios es que no concretes tus críticas a Alberto Garzón, ¿qué es eso de "no ha hecho nada"? ¿Y por qué dices que se aprovecha del trabajo de otros? ¿De qué manera lo hace? Esas preguntas no me las estás respondiendo y creo que es justo si vas a criticar a alguien que lo hagas con críticas concretas que permitan identificar los problemas.
  61. #60 No se de donde sacas que desconozca lo que ha hecho o dejado de hacer ese personaje, o como funciona IU.

    Mis criticas a Alberto Garzón:

    Puede hacer dicho lo que dijera que las cosas se demuestran con hechos, no con palabras (para eso tenemos a los profesionales del PP$O€).
    Alberto Garzón, puede llevar toda la vida hablando sobre una unidad popular, pero es AHORA cuando han aparecido las mareas, asociaciones, nuevos partidos, que han empezado a mover el culo (cosa que el no ha hecho) y conseguido cosas, cuando llega el y se abandera como estandarte de la unidad popular ... y se ha empezado a plasmar en realidad lo que pedían, cuando aparece el, se abandera como estandarte de esa unidad popular, de la que tanto hablaba pero NO hacía NADA. Un oportunista de libro, que mantiene la doble malla de seguridad para no perder sillón, ya que sigue en IU y al mismo tiempo con "su" unidad popular. Falle lo que falle, algo "pilla"
    ¿No pudo hacer entonces lo que ha hecho ahora, mojándose si era necesario abandonando IU si fuera necesario? A no ... que eso hubiera necesitado que se mojara y verse en la tesitura de tener que llegar a dejar IU, si hubiera sido necesario para llevar a la práctica eso, de lo que tanto hablaba, pero no llevaba a la práctica.
    Si ya es de vergüenza una derecha y un partido que se denomina de izquierdas que es otro vendepatrias y traidor a su ideología, lo es igualmente un personaje que se aprovecha del trabajo que han hecho otros y que desde la comodidad que otorga ser diputado de un partido, que está caída libre, se otorga el solito, por que el lo vale, ser el estandarte de la unidad popular.
    No me gusta, lo veo rastrero y oportunista.

    Es mi opinión sobre Alberto Garzón. Que sea distinta a la tuya, no quiere decir que esté yo, o estés tu en poder de la verdad absoluta y mucho menos que el otro sea un mentiroso.


    Sobre IU, es opinión y ahí SI, a parte, hay información palpable que atestigua que IU está de camino a la tumba política, ya que hay información, tanto electoral, como desde el propio partido y de todo tipo que deja claro que está en caída libre y eso no es opinión, si no hechos:

    IU se ha metido la hostia y está out (por desgracia), gracias a unos dirigentes incapaces de llegar a la ciudadanía y llena de impresentables y rastreros como los de IU Madrid cuando se apropiaron de "Ganemos". Juego sucio y rastrero de lo que últimamente hay en IU y que hizo hace ya tiempo, que "rompiera" mi carné del partido. Puede que sea parte de mi dureza por unos individuos que han matado un partido del que formé parte.
    IU se la han cargado gentuza como esta y dirigentes que no han movido un dedo para erradicarla del partido, permitiendo que lo emponzoñase.
    Cayo Lara abandona la candidatura a encabezar la presidencia del gobierno en las próximas elecciones generales. Te pongo uno de tantos enlaces a dicha información.

    www.lamarea.com/2014/11/16/publicar-cayo-lara-renuncia-presentarse-las
  62. #55 Te cuento como fue. Pablo le dijo, "Mira Albertito, no se si lo han dicho antes pero sois unos losers y no os vais a comer un colín, como tienes la mirada limpia, pareces buena persona y Tania me esta dando la chapa todo el día contigo, me tiene hasta los OoO, así que SI, tu te puedes venir a Podemos si quieres".
    Albertito dijo no.
    Albertito cambiará de opinión.
  63. #61 Alberto Garzón apoyó las mareas, asociaciones, el 15M y demás movilizaciones durante todos estos años, no solo de palabra sino físicamente. Por tanto, tus afirmaciones son falsas.

    Alberto Garzón no "se abandera como estandarte de la unidad popular", sino que está cumpliendo el cometido por el cual fue elegido en Izquierda Unida. No es su posición personal, es una posición colectiva de IU. Y le han elegido porque no sólo apoyaba de palabra, sino con hechos. No tiene nada de "oportunista", precisamente por ser de IU y ser la posición de IU apoyar la unidad popular, está apoyando una candidatura ciudadana. Que tú desconozca esto demuestra que ni sabes cómo funciona IU ni conoces la posición de Alberto Garzón.

    Alberto Garzón no va a dejar IU, así que quítate eso de la cabeza. Ni se vende a Podemos ni traiciona a sus compañeros, es una persona fiel a sus principios y que no actúa con criterios personales, sino que acata con disciplina la tarea para la que IU le ha nombrado: la unidad popular. Tus "hechos" sobre IU no son sino tus opiniones, en mi opinión absolutamente erróneas. IU está ahora en la vanguardia del cambio, la unidad popular, mientras Podemos ahora se ha apartado. Las últimas encuestas reflejan un repunte de IU y una caída estrepitosa de Podemos. Por algo será. Por cierto, IU ya ha expulsado a esos dirigentes de Madrid de los que hablas.

    Cayo Lara renuncia a presentarse porque sabe que Alberto Garzón es una persona mucho más idónea para representar a IU hoy día.
  64. #62 ya te gustaría a ti, pero no, Alberto Garzón está mucho mejor valorado que Pablo Iglesias en las encuestas. Pablo le invita porque sabe que además es un buen economista y que tiene experiencia como diputado, es una persona que en un futuro gobierno tiene un valor importante. Lo que no sabía es que también tenía principios y era leal a su organización IU.
  65. #64 ok Akinator, ya veremos dentro de unos meses.
  66. #63 Y dale con que falsedades. Que es MI opinión, no soy el único que piensa igual y no por ello digo falsedades.
    Creo firmemente que Alberto Garzón, se ha aprovechado de las mareas y demás movimientos para salvar lo que queda de IU y autoerigirse a si mismo como cabeza de esa unidad popular.
    Pudo haber llevado a la práctica esto de la unidad popular mucho antes, pero no lo llevó a la práctica porque no le interesaba. Ahora cuando lo tiene a huevo, es cuando lo hace.
  67. #66 sí estás diciendo falsedades y basándote en creencias. Los datos, los hechos, son que Alberto Garzón ha defendido desde siempre las mareas, las movilizaciones ciudadanas y que ha sido una persona que ha defendido incansablemente la unidad popular y criticado los errores de IU. Frente a tus creencias y difamaciones gratuitas, y frente a la turba fanática que le ataca por no venderse a Podemos, están los hechos que respaldan a Alberto Garzón, su honestidad, su humildad y su lealtad a la gente que le ha elegido.

    Alberto Garzón no pudo haber puesto en práctica la unidad popular antes, porque ni era el candidato de IU ni era secretario de convergencia de IU. Y hoy tampoco está liderando la unidad popular, simplemente representa a IU en los proyectos de unidad que están surgiendo. Era una persona de la calle, contribuía desde la base en Málaga y luego en Madrid, como uno más, pero no tenía una responsabilidad dentro de IU federal como para impulsar un proyecto de ámbito estatal. Por tanto, los hechos dicen que Garzón ha hecho lo que ha podido en los ámbitos para los que ha sido elegido, y frente a eso las creencias y ataques gratuitos no quedan muy bien, desde luego.
  68. #67 No digo falsedades, pero SI son mis creencias, ya que creer y opinar son sinónimos.

    Opinar: Juzgar, valorar, pensar, exponer, decir, creer, considerar, estimar.

    En ningún momento he dicho que Garzón no defendiese las mareas (aunque fuera de boquilla). Lo que he comentado es, que NO ha movido el culo para ponerla en práctica hasta AHORA, cuando se alinea la trayectoria de IU hacia la desaparición y la unidad popular toma cada vez más fuerza sin que el influyera en ello.
    ¿Me estás diciendo que como no era candidato de IU no podía si realmente hubiera querido, poner en práctica esa unidad popular, aunque eso hubiera supuesto abandonar IU si no se lo hubiesen permitido? No se, pero me huele a justificación pobre.

    No me quejo que exista dicha unida popular, de hecho debería de haber aparecido hace tiempo, ya que hace falta en este país, que cada día que pasa, se parece más a un viaje a tiempos pasados.
    No me quejo que Alberto Garzón defienda la unidad popular.

    Mi quejo es sobre ESA persona, cuyo nombre de pila es Alberto y su primer apellido es Garzón.
    YO al menos, creo/opino/considero/ ... que es un oportunista que aunque ha defendido esa unidad popular desde hace tiempo, es AHORA cuando toma fuerza y cuerpo, se autoproclama como abanderado de ella, aprovechándose del trabajo que han realizado otros.

    Tu, puedes creer, opinar lo que quieras y cuando lleguen las elecciones actuar en consecuencia, que yo lo haré igualmente, pero ...
    No creo que nadie esté en poder de la verdad absoluta y mucho menos que por pensar distinto, uno diga la verdad y el otro mienta. Son opiniones, sobre las acciones de una persona en particular y la creencia/opinión personal del motivo de porqué dicha persona, actua de una manerea u otra.
  69. #68 "en ningún momento he dicho que Garzón no defendiese las mareas (aunque fuera de boquilla)"
    Has dicho que las ha defendido "de boquilla", ergo estás diciendo que no las apoya. Y eso obviamente es algo que no demuestras con datos, solo escribes tus creencias. Y lo siento, pero yo no me muevo por creencias sino por argumentos y datos objetivos.

    Garzón estuvo físicamente en las plazas el 15M, estuvo en las movilizaciones apoyándolas con su presencia y su participación activa, compatibilizándola desde 2011 con su cargo de diputado. Cuando se hizo el Rodea el Congreso incluso se unió a las movilizaciones saliendo del Congreso, enfrentándose a los antidisturbios. ¿Que no puso en práctica qué? ¿Qué es lo que tenía que poner en práctica? Quizás tienes que explicar primero esa parte.

    Alberto Garzón es de IU y del PCE, así que cuando planteas que podría haber abandonado IU, estás escribiendo un imposible. Garzón no se va a ir de IU porque es el proyecto en el que cree y porque la convergencia no pasa nunca por abandonar a tu gente y unirse al primer club que surja, ni tampoco lo está en fundar nuevos chiringuitos cada dos por tres. Alguien de IU, el mejor apoyo que puede hacer a la unidad popular es sumar a toda IU a la confluencia, no dejar a la gente en la estacada y salvarse su propio culo abandonando. Y sí, importa el hecho de que IU le designe para realizar determinadas funciones, en IU las cosas se hacen de forma colectiva.

    Sigues diciendo que Alberto Garzón actúa a título personal intentando "abanderar" la unidad popular. Y es mentira. Una mentira tremenda. Por eso te digo que te informes. Garzón ha sido elegido en IU para desempeñar esa función, así que la está cumpliendo porque es su contribución colectiva a su proyecto, IU, y a su partido, el PCE. No es una iniciativa personal suya. Y no, no se aprovecha del trabajo de nadie, al revés, está poniendo a toda IU al servicio de la unidad popular, al servicio de la gente.
  70. #69 No quiero entrar en un debate filosófico sobre el uso del léxico, porque vaya tela.

    Alberto Garzón, pudo haber promovido lo que está haciendo ahora. Incentivar como según el está haciendo ahora, la creación de esa unidad popular, organizando las reuniones con las distintas fuerzas políticas, etc, etc, etc. Vamos lo que llevan tiempo haciendo otros y que ahora se apropia el.

    Te repito por que parece que no terminas de entenderme.
    Yo estoy a favor de una unidad popular y no niego que Alberto Garzón, no tuviera en boca dicha unidad popular en casi todas sus declaraciones, porque como dije, forma parte de su programa.

    Por el momento y la situación actual de IU, veo a este movimiento realizado por Alberto Garzón, de lo más OPORTUNISTA. Con intenciones de sacar el mayor rédito posible cara a poder sacar tajada personal de un trabajo realizado por otros.

    Te repito, es MI opinión y no por pensar distinto a ti, tenga que ser tachado de mentiroso, ni mucho menos tu opinión sea la verdad absoluta. ¿Eres Alberto Garzón, o le lees la mente para afirmar tajantemente que MI opinión está equivocada (que no sea mentira)?
    Una mentira se basa en un hecho ya sucedido. Una opinión se puede basar sobre hecho no sucedido, que requiere que suceda dicho hecho para poder confirmar dicha suposición/opinión

    El tiempo dirá que opinión estaba equivocada. Hoy por hoy, tu tienes las tuyas y yo las mías.
    Cuando se hace referencia a las motivaciones para hacer algo de una tercera persona, meramente se puede entrar en opiniones, que no afimaciones tajantes, diciendo que las del contrario son mentiras.
    Mi opinión tiene tanta validez como la tuya y SOLO con el tiempo se verá que opinión estaba acertada y cual no, ya que no serían mentiras si no opiniones.
  71. #70 "Alberto Garzón, pudo haber promovido lo que está haciendo ahora" No, no lo podría haber hecho antes, porque no había sido nombrado por IU para ello, y él es de IU. Lanzar otra iniciativa contra IU, no entra dentro de sus principios, así que primero convenció a IU para lanzarlo.

    El problema que tienes en tus comentarios es que sigues diciendo que es iniciativa personal de Alberto Garzón. Y no, no lo es, es la posición de IU. Por tanto te equivocas cuando dices que quiere sacar "tajada personal". Si IU antes no apostaba por algo así, él no tenía autoridad para lanzarlo, no tendría a ningún colectivo apoyándole, ni siquiera el partido en el que cree, y la gente le diría que se sumase a Podemos. Así no se hacen las cosas.

    Cuando digo que estás equivocado no es porque lea la mente de Garzón, es porque conozco cómo funciona IU y sé que la posición de su candidato hoy día se sustenta en el acuerdo colectivo de IU y de su partido, el PCE. La gente de IU y PCE no entienden la política como la iniciativa personal, hace mucho tiempo que se venía pidiendo en IU que se nombrase a Garzón para el cargo que ahora ocupa, precisamente para que pudiese hacer lo que está haciendo ahora. Si lo hubiera hecho antes no habría representado a nadie, solo a sí mismo.

    Es decir, lo que tú consideras que es una posición sostenida por Garzón por egoismo personal, en realidad es la posición sostenida por una organización colectiva, en la que Garzón renuncia a toda aspiración personal, ya que se limita a cumplir fiel y disciplinadamente con lo que su colectivo le encomienda. Eso son hechos, no opiniones, si quieres te enlazo las resoluciones de IU en las que se ha ido acordando estas posiciones.

    Repito, no son opiniones, son hechos.
  72. #71 Sigues dando por realidades algo que hasta que no se compruebe con el tiempo, son opiniones (estoy hablando de las motivaciones de una persona en particular).
    A. Garzón, pudo haber dejado IU e iniciar la realización de la unidad popular tiempo ha y no lo hizo. Lo hace JUSTAMENTE AHORA.
    Es lo que pega un pestazo a oportunismo de la hostia.
    AHORA, cuando IU está de capa caída. AHORA, cuando la unidad popular se va perfilando como realidad, es cuando IU le da permiso para postularse como adalid de esa unidad popular y encabezarla.
    MI opinión, hasta que los hechos digan lo contrario, seguirá siendo la misma.
    Ojalá este equivocado y tengas razón. Ojalá se consiga que se haga algo por y para la ciudadanía y no por y para una casta (sin color) que mira por y para ellos y sus amigos.
  73. #72 no, los hechos actuales son los que son, de lo que tú hablas son de hipótesis futuras y creencias que tienes. Alberto Garzón no dejó IU ni antes ni lo va a hacer ahora, lo digo porque has dicho: "pudo haber dejado IU ... tiempo ha y no lo hizo. Lo hace JUSTAMENTE AHORA".

    Alberto Garzón sigue en IU y la diferencia es que ahora IU le ha elegido para ser el candidato que represente a la organización en los procesos de unidad popular que surjan, y eso incluye la iniciativa Ahora en Común, si se desarrolla y se estructura para las generales. Es decir, no es ni la iniciativa de Garzón, ni de antes ni de ahora, sino la iniciativa de IU y el candidato elegido en primarias.

    Garzón apostaba por la unidad popular ya antes de que la dirección federal de IU le eligiese para representarla, pero siempre lo ha hecho desde la lealtad a su organización y sin buscar ningún protagonismo personal. Apoyó las iniciativas municipalistas cuando fue nombrado secretario de convergencia, apoyó en IU la línea más próxima a la unidad popular que era la de las candidaturas unitarias como Alternativa Galega de Esquerda y otras. Es decir, los hechos evidencian que Alberto Garzón apoyó siempre la unidad popular en el ámbito interno de IU, y que cuando se le dio una oportunidad de representar a IU cumplió sus tareas.

    No soy ningún fanboy de nadie, si Alberto Garzón se tuerce mañana, le señalaré como un oportunista, pero hoy por hoy no tengo ningún dato para decir que actúa por oportunismo. Al contrario, le he visto una persona humilde, que ha sido leal al proyecto del que forma parte, que ha renunciado a un carguito en Podemos y que ha decidido darlo todo por su gente en uno de los momentos más difíciles para IU.
  74. #73 Efectivamente. Yo hablo/expongo MI opinión, que es lo que he dicho en todo momento, sobre las motivaciones de la persona con nombre Alberto y apellidado Garzón. La única aseveración que he dicho ha sido que IU está de capa caída y no hace falta poner datos electorales para confirmarlo.

    Por cierto, dices que "pudo haber dejado IU ... tiempo ha y no lo hizo. Lo hace JUSTAMENTE AHORA"

    ¿Alberto Garzón ha dejado IU? Por lo que tengo entendido, NO ha dejado IU, ya que sigue siendo diputado por IU y está a ver si cuaja o no "su" unidad popular, para pegar el cambio de sillón, o seguir en IU.

    Tu opinión y la mía son contrarias, pero no por ello una sea mentira y la otra verdadera, ya que son eso, OPINIONES. El tiempo y los hechos dirán.
  75. #74 pues tu afirmación de que IU está de capa caída no es cierta. IU ha crecido de 2000 y más de 3000 concejales en las municipales de 2015, precisamente por su apuesta por la unidad popular. En las autonómicas de 2015 sí bajó, pero Podemos tampoco obtuvo buenos resultados, quedó por detrás de PP y PSOE en todas las comunidades, un claro fracaso. Eso demuestra que lo que está de capa caída en realidad es la división, tanto de IU como de Podemos como de cualquier fuerza que vaya dividida a unas elecciones, mientras la unidad popular sí es un éxito, tanto para IU como para Podemos y cualquier fuerza que vaya unida a unas elecciones.

    Lo que tienes entendido de Alberto Garzón no es correcto. No ha dejado IU ni lo va a hacer, salga o no salga el proyecto de unidad popular. No es "su" unidad popular, es el proyecto de unidad popular que apoya IU y que coincide con el que apoyan muchísimos otros colectivos, las bases de Podemos y personas sin militancia en ningún partido. Llegado el punto de decidir si se presenta a esas primarias, lo hará con el apoyo de IU, no por iniciativa personal. No hay una contradicción entre seguir en IU e ir a la unidad popular, porque la unidad popular es el proyecto aprobado por IU de la cual Alberto Garzón es candidato.

    Yo no te estoy dando mi opinión, te estoy informando de los hechos. Te informo de los acuerdos de IU, de la posición de Garzón que coincide absolutamente en todo con los acuerdos de IU, los resultados electorales, etc. Te doy datos objetivos, no opiniones. Tú sí das tu opinión, que no fundamentas en ningún momento: sigues afirmando que Garzón defiende una posición personal, "su" unidad popular, etc. Empiezo a pensar que es deliberada tu actitud de seguir insistiendo en afirmaciones que te he demostrado que son erróneas.
comentarios cerrados

menéame