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Aplauso a Conte en la entrada al parlamento italiano

Aplauso de toda la cámara al primer ministro italiano Giuseppe Conte en su regreso al parlamento tras las reuniones de la Unión Europea para decidir el fondo común de ayuda tras la crisis de la COVID-19

| etiquetas: giuseppe , conte , italia , ue , fondos , covid , parlamento , italiano
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  1. #105
    -Si, se pueden crear pero no revertir, al menos no conozco ningún caso (igual hay alguno, pero no creo), mira la lista que te pasé.

    Se puede preparar su estallido, cosa que no se hizo, pero la diferencia es mínima, que una burbuja es mucha cosa, y tiene un coste; tienes que tener control sobre los tipos de interés (poder subirlos para que se endeuden menos) y la moneda. Y si no tienes otro sector fuerte por el que apostar y tu economía está basada en esa burbuja que quieres frenar... no toques mucho que te cargas el país.
    Y nosotros no lo teníamos, ni sector alternativo ni control sobre tipos y moneda... díselo a Bruselas para que se rían un rato.

    Poca cosa mas se puede hacer... ¿quitar deducciones por compra de vivienda y aumentar impuestos? Si, pero eso ya sabes que tiene un coste en paro, económico y político... y no ayuda mucho, frenaría su crecimiento un poquito pero nada que no arregle un aumento de precios o facilidades desde los promotores para que los pringaos nos sigamos endeudando... ¿Hipotecas a 70, 80... 90 años para que un camarero precario de 30 pueda pagar las cuotas de un piso financiado al 100% y sobrevaloradísimo (es lo que tienen las burbujas, los precios se disparan)? Ya se daban a 60 años, una auténtica locura :wall:

    -Pues en tu anterior comentario sí lo has culpado en exclusiva. Igual no te has expresado bien. Esta es tu frase exacta:
    "No, el déficit de ZP fue porque endeudó el país primero con el plan E y segundo con el primer rescate a la banca."

    - Las herencias recibidas existen. Yo no critico a Rajoy por eso, aunque en este caso y como digo la herencia no la recibe directamente de Zp sino del abuelo Aznar.

    Lo que sí se le puede reprochar a Rajoy es esto:
    www.publico.es/espana/rajoy-no-me-quejar-herencia.html
    Llegó diciendo que no se iba a quejar, que sabía lo que había que hacer... y en cuanto se sentó empezó a llorar. Mintió.

    Era un escándalo subir el iva de los chuches a los niños y lo subió, era de mal gobernante subir impuestos y los subió, era una irresponsabilidad financiar el estado a través de deuda y lo financió...

    Espero que tengas en cuenta para cuando los critiques, que este gobierno también recibe una herencia. Los pagos de la deuda son astronómicos y lastran las cuentas, el paro sigue siendo altísimo, el modelo productivo sigue siendo el mismo, las reformas prometidas (juntar ayuntamientos, inversiones en I+D, reforma pactada de las pensiones) no se hicieron, la ciencia totalmente destrozada, la sanidad en precario y privatizada por 4 duros con concesiones larguísimas, menos inspectores de hacienda todavía, empresas públicas rentables vendidas...

    Rajoy no ha cambiado nada, ha puesto parches que de momento van tirando. Hay que cambiar la balsa, no poner parche.

    No saldremos de esta hasta que cambiemos el ladrillo y las tapas por industria y tecnología. Y para eso hace falta invertir muuuucho dinero y esperar muuuucho tiempo a que tenga un retorno en money. Que lo tiene, pero no en 4 años.

    Tenemos una oportunidad con el dinero del rescate del Covid, que además se supone que es para eso (transición energética por ejemplo). Si seguimos en las mismas yo me hago el harakiri.

    Y nunca, nunca cometas el error de pensar que la deuda de un país es la deuda pública. Hay que sumarle la privada (familias y empresas), porque tarde o temprano tendrá que ser el estado el que la asuma. Siempre.  media
  2. #120 La cuestión seguirá siendo lo que vota la gente. Si la gente prefiere a ese partido republicano que reniegue del pasado fascista (supongo que en realidad que reniegue del franquismo) bienvenido sea.

    ¿Bastará eso para que gente de izquierdas entierre el franquismo de sus mentes? Si es así, bienvenido sea.
  3. #124 ¿Se da cuenta de que cada vez va poniendo más condiciones?

    ¿Ha pensado qué tribunales u otros organismos tendrán la potestad de decidir lo que está planteando?
  4. #126 Es una opción. No creo que quienes se beneficiaron del franquismo estén dispuestos ni a entrar en ese tema, pero sí reconozco que es una aspiración con una vertiente moral defendible.

    También creo que es una manera muy efectiva, si la adopta la izquierda, de no ponerse de acuerdo en mucho tiempo con la derecha.
  5. Como para no aplaudir... Mas dinero gratis para robar.
  6. #5 No entiendo por qué no está contento, el gobierno se compromete a mantener la reforma laboral, a reformar las pensiones, se recibe menos dinero del que se pedía y la mitad es a devolver. Creo que es lo que quería Casado. Lo que no entiendo es lo contentos que están los socialistas que han dejado en papel mojado todo lo que querían hacer.
  7. No quedaba otra que recurrir a esto.
    Yo soy muy excéptico, por un lado veo una posibilidad única de demostrar a Europa que podenos reformar nuestra economía olvidándonos de ser un pais de camareros y poco más, por otro me preocupa que cojamos todo este dinero y una vez más lo malgastemos. Si hacemos lo segundo, europa nos va a sacar el dedo la siguiente vez, nos jugamos mucho.
  8. #48 El mundo al revés lo tuyo, manda cojones. Quizás los primeros en enterrar definitivamente a Franco deberían ser los que llaman a la dictadura 'periodo de extraordinaria placidez'. Que lo condenen sin paliativos y respalden la ley de memoria histórica. Y luego ya hablamos del resto.
  9. #66 Vaya forma de echar balones fuera. Al menos cuando la izquierda abertzale se negaba a condenar a eta lo hacía sin disimular y con dos cojones. Sin embargo tu para justificar que el PP no condene 40 años de dictadura con muchísimos más muertos que la eta escribes un tocho infumable y sin sentido. Penoso.
  10. #65 La 3a fuerza no es Unidas Podemos?
  11. #75 Resumen de nuestro intercambio de palabras
    Fun_pub: La izquierda tiene que enterrar a Franco mentalmente de una vez
    redscare: Igual quien tiene que empezar a pasar pagina es la derecha, empezando por condenar la dictadura.
    Fun_pub: Venezueeeeeeeeeeeeeeeela!!!!
    redscare: Estas echando balones fuera para justificar que la derecha no condene el franquismo.
    Fun_pub: Tanto Bildu como el PP y Vox están donde están porque les han votado.

    Pues muy bien, pero entonces no se a que cojones viene pedirle a la izquierda que pase pagina del franquismo cuando no le pides lo mismo a la derecha.
  12. los peperos se tienen que haber hecho sangre en el labio inferior
  13. #48 el día que en la derecha haya un partido político abiertamente republicano y reniegue del pasado fascista y caciquil me creeré que en España existe un liberalismo democrático. Por el momento, son la carcunda antidemocrática, nostálgica del franquismo, y anti España de siempre. Los mamarrachos de la mentira y el expolio del dinero de todos.
  14. #123 la gente de izquierdas enteraremos el fascismo en nuestras mentes cuando haya reparaciones a todas las víctimas, se reconozca institucionalmente la condena y el horror de ese régimen, se le considere ilegítimo en nuestra historia y se despoje de las posesiones y riquezas a quienes las hicieron por colaborar con la dictadura o siendo parte activa de la misma.
  15. #125 Eso es lo mínimo exigible para superar la dictadura a nivel histórico. No es una cosa de "las izquierdas". El hecho de que "las derechas" no puedan subirse a estas exigencias demuestra lo poco comprometidas que están en romper sus lazos con el pasado franquista. Si eres liberal, supuestamente crees en la meritocracia. No hay nada de meritorio en conseguir tu fortuna al calor de una dictadura criminal. Es lo más lógico y moral del mundo confiscar todas las riquezas expoliadas en la época de la dictadura para que las familias que fueron parte o colaboraron con el franquismo no tengan influencia en la España del hoy.
  16. #80 Creo que ya no... Creo que ahora no sería ni la 5ª
  17. #65 ¿Dónde he hablado yo de suprimir el estado de alarma cuando o de cuando abrir las tiendas? Deja de inventar...

    Tu argumento es que menos mal que nos ha pillado esto con Sánchez... Ese es tu argumento. Porque con cualquier otro hubiese sido peor. Es decir, das por buena la peor gestión del mundo sanitaria y económica.

    Es como si te vas de juega con 4 amigos y os ponéis hasta arriba y echáis a suertes quien coge el coche a pesar del ciego que lleváis. Te toca conducir a ti y cuando sales a la carretera provocas un accidente mortal, te para la policía, das positivo y para tratar de librarte dices que si hubiese conducido cualquier otro de tus colegas hubiese sido aún peor y le dices al policía que menos mal que estabas conduciendo tú. No sólo eso, además después de pretender librarte convenciendo al policía de la suerte que ha habido al conducir tú le intentas convencer de que puedes seguir conduciendo...

    xD JAJAJAJAJAJAJAJA xD

    Ese es el argumento progre... Sólo que en vez de 1 accidente mortal ha habido 50.000 muertos, en vez de haber alcohol de por medio como sustancia que limitó sus aptitudes aquí sobrios han demostrado ser unos incompetentes, unos irresponsables y unos completos psicópatas poniendo por delante unas manifestaciones feminazis que la salud de las personas, etc. Porque claro, para asegurar el éxito de las manifas es obvio que había que dejar todo abierto (partidos de fútbol, de baloncesto, cines, teatros, transporte público, etc...). Es obvio que no van a obligar a cancelar todo excepto las manifas... No van a generar alarma social... No vaya a ser que no acuda tanta gente para culminar las semanas feminazis de la feministra Montero con su ley de libertades sexuales que ni ella misma era capaz de explicar... Las elecciones vascas y gallegas estaban cerca...

    En fin, si es que es imposible discutir con un progre de la progredumbre...

    Por cierto, para tu información, la OMS indicó a comienzos de abril la forma en la que había que contabilizar las víctimas de coronavirus y todos los países siguen dicho sistema de recuento excepto España:

    www.who.int/classifications/icd/Guidelines_Cause_of_Death_COVID-19-202

    "2. DEFINICIÓN DE MUERTE POR COVID-19"
    Una muerte por COVID-19 se define para fines de vigilancia como una muerte resultante de una
    enfermedad clínicamente compatible, en un caso COVID-19 probable o confirmado, a menos que
    exista una causa alternativa de muerte que no…   » ver todo el comentario
  18. #64 ¿Dónde he dicho yo que deba ser nada? Lo que digo es que no respondió a la pregunta y utilizó su turno de palabra inicial para atacar. El responsable de la peor gestión sanitaria y económica del mundo acusando a la oposición... xD Y los progres defendiéndole... Para flipar...
  19. #130 pareces un flipado que cada vez dice un número más alto que se inventa y encima sin imaginación con las comparaciones, por cierto ya como no podéis decir nada del país con más infectados o más muertos os copias lo de Cambridge que tiene en cuenta datos económicos como si los datos económicos nos importará una mierda a los que valoramos la vida por encima de las demás cosas. Que si que Sánchez es el demonio y ha matado a propósito a 200 mil personas
  20. #133 ¿Que me invento datos? La campana de exceso de mortalidad que dibuja el INE entre el 8 de marzo y el 8 de mayo comprende más de 48500 muertos. Teniendo en cuenta que las muertes debidas a otras causas durante el confinamiento se han visto drásticamente reducidas (accidentes de tráfico, suicidios, ahogamientos, etc...) es normal pensar que la cifra debido al CoVID sea aún superior a esos 48.500 muertos.

    www.elconfidencial.com/espana/2020-06-03/muertes-coronavirus-espana-ex

    ¿Pero qué cojones va a valorar este gobierno progre la vida por encima de la economía? xD Si España ha sido el primer país en mortalidad es porque tenemos el Gobierno al que menos le ha importado la vida de las personas. Y cuando se le fue la situación completamente de las manos utilizó el recurso del confinamiento estricto durante 3 meses que se cargó la economía...

    Es decir, primero se cargó a la gente y luego se cargó la economía. 2 de 2. xD Si me dijeras que al menos ha salvado a la población como Portugal con 150 muertos por millón... Pero es que hemos tenido más de 8 veces la tasa de mortalidad portuguesa y mayor caída del PIB que ningún otro país... Es que no se puede defender por ningún lado... xD

    Estos progres... Pero qué indigencia intelectual y moral...
  21. #66 Menudas drogas amigo.
  22. ¿Pero allí llevan una pulsera o una mascarilla con la bandera italiana, eh? Jaque mate, rojeras antipatriotas.
  23. #95 bueno, mitad....como muuuuucho 1/3 y si acaso, votos a pp y vox las últimas elecciones : 8.6 millones sobre 47 millones de españoles = 18% vamos que ni un quinto
  24. #116 eso de comparar votos con el total de la población ya lo haces también con la izquierda verdad? Y ciudadanos es izquierda o derecha según tengas el día no?
  25. #119 hombre, si alguien dice que es "la mitad de la población"...pues si, si dicen la mitad de los votos o la mitad de los votantes me callo como debe ser, pero tu has dicho específicamente "la mitad de la POBLACIÓN" y tendrás que reconocer que no es correcta la expresión. Luego sobre Ciudadanos...pues justo lo que has dicho, según tengan ellos el día son de derechas, de izquierda, no son en absoluto o ni ellos mismos se aclaran, de hecho ellos se definen y la gente que les vota se define como extremo CENTRO. Lo han dicho y redicho mil veces y no seré yo quien les niegue esa definición.
  26. #81 TLDR: "Todos tontos menos yo"
  27. #102 And the Oscar goes to: "La película que te has montado"!!
    No sé quienes son los "vuestros", de hecho no sé porqué das por hecho que voto a algún partido.
    Pero bueno, continúa, que estás a punto de llevarte el pin al más listo del lugar.
  28. #107 Yo tengo otro dicho: "Cuando un tonto coge una linde, la linde se acaba y el tonto sigue"
    Pues eso, hala!, sigue coloreando...!
    Hasta luego!
  29. #112 No te cansas de hacer el ridículo
  30. #64 Pues reamuebla tu cabeza, porque llamar “cáncer para nuestra convivencia” a la mitad de la población revela una enorme confusión sobre el concepto de la convivencia.
  31. #38 pufffffffffffffffffffff bla..bla..bla... es usted una quinta columna de lo que ama...jajajajaja
  32. #9 después de:

    - haber ocultado que sabían que venía algo gordo con el virus pero que 'no lo iban a decir' (dicho por la bocazas señora coletas) u dejarnos... y habernos dejado vendidos....

    - Mentir además diciendo que era como una gripe y que habría sólo unos cuantos casos repartidos....

    - Mentir con el uso de las mascarillas diciendo que no eran necesarias (luego confiesan que fue porque no había... porque hasta el último momento no se preocuparon en comprar materia, y tampoco se les ocurrió enseñar a hacerlas caseras que mejor que nada era).

    - Obligar al principio a policía y sanitarios a no llevar mascarilla para 'no alarmar'

    .... y ahora nos quieren vender que esa m* de ayuda que a saber en cuanto habrá engañado/ocultado al respecto (sumas la que dicen los países que les dieron y sale más del total xD) cuando según economistas con menos de 340000 no se hace nada...

    - Todo ello aderezado con un filósofo (sin conocimientos médicos ni experiencia en gestión de la sanidad) colocado por motivos políticos en ministerio 'sin importancia' para ellos.

    ... Y todavía los borreguitos con memoria a corto plazo (y los trepas, por supuesto) defendiéndolo orgullosos :-D :-D :-D :-D :-D

    Por cierto y podéis decir que soy de derechas.... con la de años que llevo votando en blanco para no poner mi granito de arena en engordar a esta podrida clase política corrupta, mentirosa, deshonesta e inútil que estáis cebando entre todos encima peleándoos para que ellos vivan del cuento.

    ¿Y ahora os creéis que habéis ganado algo?; Tened clara una cosa: la factura de su inutilidad la pagaréis también vosotros y hasta vuestros padres e hijos, que no deben culpa de vuestra ignorancia, fanatismo, hipocresía y memoria a corto plazo....por borregos. Ellos ya tienen sus vidas resueltas (a vuestra costa).  media
  33. #2 Eso, a aplaudir que el Estado ha conseguido dinero gratis y más deuda. Porque los estímulos keynesianos nos vinieron taaan bien en la anterior crisis...
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