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El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, alababa este domingo, 31 de mayo, el papel en la gestión de la crisis sanitaria del director del Centro de Coordinación de Emergencias y Alertas Sanitarias, Fernando Simón, y el del ministro de Sanidad, Salvador Illa, quien "jamás ha escurrido el bulto ni ha culpado a nadie" ni se ha permitido una sola mala palabra. Sobre el doctor Simón, el presidente aseguró que “no le conocía” antes de esta pandemia y que, según ha dicho en varias ocasiones, fue elegido por Mariano Rajoy, el Gobierno anterior.
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etiquetas: fernando simón , new york times 
Primero, el articulo es de hace dos meses , del 5 de abril. Segundo la cadena ser dice "El prestigioso diario estadounidense analiza el papel de algunos de los mejores científicos del mundo durante la pandemia " y esto es falso. Lo que dice el NYT es "The Rising Heroes of the Coronavirus Era? Nations’ Top Scientists" , habla de los mejores cientificos de CADA PAIS, no del mundo, y lo hace asi porque supone que quien esta al cargo en España es "Top" de España.
De Salvador Illa Fernando Simón, y el del ministro de Sanidad, Salvador Illa, quien "jamás ha escurrido el bulto ni ha culpado a nadie" ni se ha permitido una sola mala palabra. perdonenme pero no se encuentra en todo el articulo ni el nombre Salvador ni el Nombre Illa. Y esto es todo lo que se habla de España:
In Spain,
…...
Yo soy de los que piensa que Simon deberia estar en la carcel!
Primero, el articulo es de hace dos meses , del 5 de abril. Segundo la cadena ser dice "El prestigioso diario estadounidense analiza el papel de algunos de los mejores científicos del mundo durante la pandemia " y esto es falso. Lo que dice el NYT es "The Rising Heroes of the Coronavirus Era? Nations’ Top Scientists" , habla de los mejores cientificos de CADA PAIS, no del mundo, y lo hace asi porque supone que quien esta al cargo en España es "Top" de España.
De Salvador Illa Fernando Simón, y el del ministro de Sanidad, Salvador Illa, quien "jamás ha escurrido el bulto ni ha culpado a nadie" ni se ha permitido una sola mala palabra. perdonenme pero no se encuentra en todo el articulo ni el nombre Salvador ni el Nombre Illa. Y esto es todo lo que se habla de España:
In Spain, the worst-hit country in Europe after Italy, Dr. Fernando Simón has cut an endearing scientific hero figure. The director of Spain’s health emergency center, he has delivered updates and insights into the crisis in a rasping voice, acting as a counselor for anxious citizens, who have peppered him with questions online, including whether people should take off their shoes before entering their homes (they need not, he advised).
Dr. Simón tested positive for the virus in late March, prompting a nationwide outpouring of sympathy and well wishes.
De primero de manipulacion pero aprobado raspado.
Los del New York times no han tenido en cuenta a los voxeros irrelevantes
Se puede criticar las malas actuaciones sin votar a unos o a otros.
Y la francesada de verdad fue la de 1823, cuando muchos compatriotas gritaban "¡VIVA el rey absoluto, la religión y la inquisición!" ante los 100.000 hijos de San luis.
De los peores países en resultados de la pandemia pero es el héroe.
Madre mía...
Yo soy de los que piensa que TÚ eres bastante... A ver que insultó te puedo meter aquí sin insultarte... Pues eso.
www.abc.es/sociedad/abci-coronavirus-york-times-critica-gobierno-sanch
Actuó tarde, dio mensajes de tranquilidad cuando teníamos esto encima en vez que se tomaran las precauciones pertinentes. Ha permitido, y permite que los datos que se ofrecen sean un guirigai que no se entiende, incompletos, con correcciones constantes.
Si que le reconozco que una vez fue capaz de reconocer el problema que había se actuó con seriedad y un confinamiento que ha sido bastante bien llevado, con información constante.
El tema de las mascarillas y algunas recomendaciones más que en principio afirmó que no eran necesarias las puedo entender. Pero repito, la actuación a final de Febrero y principios de Marzo para mi bastante nefasta.
Que VOX se lance al cuello por destruir al gobierno no lo exime. Es decir, que VOX esté contra ti no te convierte automáticamente en bueno.
El blanqueamiento anal del día del grupo PRISA basándose en un artículo de un diario progre americano. Propaganda.
www.abc.es/sociedad/abci-coronavirus-york-times-critica-gobierno-sanch
Lo mismo para un capitan de barco , un ferry , y mueran cientos de personas, o un medico/quimico de control de producción se equivoque y salga un alimento contaminado a la venta , o se hunda un teatro o centro comercial llevando a la tumba a miles de personas.......
¡seguro que si! si es de vuetro partido
En todo caso la manipulación puede estar en el titular que se refiere solo a una parte.
La de presiones que habrá tenido que soportar para ajustar criterios médicos a doctrinas y mandatos.
Osea alguien hace una previsión, en base a sus datos, y si la previsión no se cumple ¿Eso es una mentira?.
¿Notificar mal los muertos, retrasos, errores de contabilidad, incluso descoordinación o mal funcionamiento es mentir?
¿Tiene que salir todos los días dando las explicaciones para que tengáis que seguir con el bulo de la mentira?.
"También ha hablado sobre las discrepancias de los datos del día a día que da Sanidad y los que dan las comunidades. Ha explicado, literalmente, lo siguiente: "Nosotros damos los datos que nos envían las comunidades y los compilamos igual en todas. Las comunidades pueden tener retrasos al sumar fallecimientos, pero no debería haber diferencias entre los datos que nos envían y los que ellas dan. Estamos verificando también cuestiones sobre si la discrepancia está en que son muertes conocidas ahora pero con fecha anterior. También ha habido algún problema en la carga de datos de algunas comunidades. En cuanto a las discrepancias del día a día estamos ahora verificando lo que puede pasar, porque no es muy lógica esta discrepancia entre los datos que envían las comunidades autónomas y los que damos, porque al fin y al cabo trabajamos con los que ellas nos envían"
Seguimos con el nivelón.
Ah pero lunes entramos en FASE 2 y me puedo ir a tomar cañas con mis amigos 90 Dias despues de que una pandemia parara mundo, que mal lo hizo España. CHEERS
Pero nosostros... Los defenestramos porque no son la misma religión que "somos" hoy. Anda y que le den por culo a todos! Me encanta la Rica y variada historia de la península Ibérica.
Son unos ataques tan asquerosos, que por efecto rebote, me hace cogerle mas simpatía, mira tú. Me indignan las injusticias.
En fin, me parece un buen científico, sosegado, reflexivo, con sus fallos y sus aciertos, pero de lo mejorcito a lo que podíamos aspirar teniendo en cuenta las presiones políticas que se mueven en esas esferas.
El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, alababa este domingo, 31 de mayo, el papel en la gestión de la crisis sanitaria del director del Centro de Coordinación de Emergencias y Alertas Sanitarias, Fernando Simón, y el del ministro de Sanidad, Salvador Illa, quien "jamás ha escurrido el bulto ni ha culpado a nadie" ni se ha permitido una sola mala palabra.
Creo que te has colado un poco, o bien algo no he entendido yo.
Si es un inepto , homicida o corrupto lo dictaminará un juez en su debido momento.
Si hay suerte acabara pagando.
Tú mencionas profesiones / actividades procedimentadas: la mayoría del trabajo está establecido cómo se tiene que hacer (y aún así puede haber fallos).
Lo que le achacas es una actividad no procedimentada ni planificada, sin experiencias previas, sin datos, sin alcance de su peligrosidad,... y el número de fallos es necesariamente mayor.
Era en plan:
-Sois orientales y gitanos.
-Pues los orientales trajeron un paraíso en la tierra entonces.
El paraíso del que hablas no fue así, fue una edulcoración para defenderse de los ataques anglofranceses de los españoles del momento.
Y obviamente se niegan a creer algo que diga lo contrario.
No es defender a una persona o a un color político, es defender que el enorme progreso de la gente española en muy poco tiempo, más rápidos y eficaces que los demás. Y el prejuicio de l supuesta mala gestión "biológica" española, de paso, ha caído.
Aquí, en general se ha seguido con bastante rigor las indicaciones de la OMS, y no olvidemos que los científicos también han cometido sus errores, y si sigues el consejo de los científicos repetirás los mismos errores, que es lo que básicamente ha ocurrido en casi todos los países.
"José Juan Aguilar, profesor de virología de la Universidad de Córdoba cree que "los científicos ha tenido que tragarse sus palabras"
www.canalsur.es/noticias/andalucía/cordoba/jose-juan-aguilar-virologo
O incluso en The Lancet:
"En esta ocasión, los expertos y los científicos dieron como hechas algunas realidades que luego resultaron no ser ciertas"
www.theguardian.com/commentisfree/2020/apr/09/deadly-virus-britain-fai
En cuanto al tema de las mascarillas tambien discrepo ligeramente. Cuando se escudaban en las recomendaciones de la OMS, las estaban manipulando. Lo que decía la OMS no era que no fuesen necesarias, sino que estaban preocupados por el desabastecimiento que se produciria si todo el mundo empezaba a usarlas, dejando sin ellas quien más las necesitaba, que eran los grupos de riesgo y el personal sanitario. De ahí que no recomendasen su uso para la población en general.
Evidentemente, en eso tenían razón, pero es que en lugar de decir que no eran necesarias, podían haber recomendado que la población en general usar otro tipo de mascarillas como las de tela o las anticontaminación, que aún sin ser tan efectivas, ayudaban a evitar la propagación del virus al hablar, toser o estornudar. En lugar de eso, optaron por mentirnos a la cara, aun cuando desde china o corea se echaban las manos a la cabeza al vernos y preguntaban qué cojones estabamos haciendo. Y lo más gracioso de este asunto es que dos meses más tarde las hacen obligatorias y nadie dice nada ni pregunta nada. Y los pocos a los que se les ocurre preguntar, los etiquetan de fachas y a otra cosa.
No estamos hablando de una operacion con planificaciones estudiadas y protocolos claros. Esto es, como su propio nombre indica, una emergencia, y nadie tiene un manual para como se deben de hacer las cosas. Nadie sabe lo que hubiera pasado de cualquier otra manera porque no se pueden simular tantas variables.
Pero tu todo eso ya lo sabias, has venido a hablar de tu libro.
Cualquiera con dos dedos de frente sabe que mucho mejor no se podria haber hecho con los datos que habia a mano.
Resumen: Es manipulativo por tu parte decir que la SER atribuye los comentarios sobre Illa al NYT. También lo es decir que la mención a Fernando Simón es sólo porque tienen que hablar del científico que está al cargo en España.
Los comentarios sobre Salvador Illa fueron hechos por Pedro Sánchez:
El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, alababa este domingo, 31 de mayo, el papel en la gestión de la crisis sanitaria del director del Centro de Coordinación de Emergencias y Alertas Sanitarias, Fernando Simón, y el del ministro de Sanidad, Salvador Illa, quien "jamás ha escurrido el bulto ni ha culpado a nadie" ni se ha permitido una sola mala palabra.
El artículo de la SER empieza a hablar sobre la mención del New York Times a partir del epígrafe "El 'New York Times' elogia a Simón". Mencionar lo anterior a ese momento como que la SER lo está pasando como parte de los comentarios del New York Times es algo manipulativo por tu parte.
Respecto a lo que dices que el artículo del New York Times dices que "habla de los mejores cientificos de CADA PAIS, no del mundo, y lo hace asi porque supone que quien esta al cargo en España es "Top" de España." Lo de "el mundo" te lo puedo comprar, aquí se centra en unos pocos países, pero vamos, me parece cogido con pinzas. Lo de que "lo hace asi porque supone que quien esta al cargo en España es "Top" de España" ya es más torticero. Estás dando a entender que habla de España por obligación porque tiene que cubrir muchos países (pero por ejemplo, Francia o Holanda no están), y que habla de Fernando Simón también por obligación. Sin embargo, el artículo se deshace en halagos para los científicos en general, antes de pasar a describir los casos particulares. Sería pues algo manipulativo fingir que esos comentarios no incluyen a Fernando Simón, cuando es uno de los pocos científicos que nombran.
Pero eso no es motivo para que no podamos criticarlo.
No hay manipulación. Lo que pone en la SER está en el NYT.
Sobre tu negrita :
El prestigioso diario estadounidense ha realizado un repaso sobre los mejores científicos que están tratando la pandemia del coronavirus en todo el mundo.
Eso es lo que pone en la SER. Que tu manipules y busques tres pies al gato.... poniendo en boca del NYT lo que dice Sanchez y que cualquiera puede ver que en la SER dicen............... El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, alababa,.....
En fin. Que os jode a tope que se alabe en el NYT a una persona a la que estáis insultando todo el día.
si en mi trabajo muere alguien voy a la carcel , si a un profesor que cuida un comedor escolar algun niño acaba bebiendo lejía acaba en la carcel pero si tienes el puesto de Simon, haces lo que él y mueren 30.000 personas ¿como no va a pasar nada?
Cuando cambian el modo de contar los fallecidos porque así ahora dan menos, mienten. Cuando quitan casi 2.000 muertos de la lista después de más de DOS MESES, es que han mentido. Cuando Simón dice ahora que a lo mejor son unos 2.000 más, es que han mentido.
Cuando las comunidades envían datos con algún fallecido pero ahora excusan el no contarlos porque "igual son de días anteriores" cuando hasta hace poco sabíamos del "efecto fin de semana" es que están mintiendo. Cuando quiere echar la culpa a las comunidades autónomas ¿en serio? no una, sino a las que haga falta, en vez de empezar por la parte común, es decir, ellos mismos, es que mienten.
Cuando te dijeron que ir a la manifa del 8m no pasaba nada porque era asistencia nacional, sin italianos, te mintieron.
Cuando siguen diciendo que son menos de 30.000 fallecidos cuando el exceso estadístico de fallecidos supera esa cifra de largo, mienten.
Y tú, bueno, tú comulgas con cualquier rueda de molino si te la pone delante Simón, Illa o quien sea.
Y una cosita que te voy a dejar bien clarita a ver si te quedas con ella de una puta vez. A ver si aunque no estés de acuerdo con lo que digo, al menos esto te lo metes en la mollera para siempre: yo soy yo, lo que comento aquí lo opino yo, no le incluyas en ningún "vosotros" porque no hay tal. No pertenezco a ningún grupo político, me caen todos mal, todos, TODOS, por un motivo u otro, TODOS.
A ver si te queda esto claro cristalino de una puta vez, hostia.
También he trabajado en gestión de proyectos, donde haces algo por primera vez, y puedes tener experiencia en parte, pero no en todo. En esa parte hay carencia de datos y procedimientos y es importante el análisis de riesgos. Sí hay buenas prácticas, como el PMBOK, pero son eso, una guía de cómo lo hace otra gente y habitualmente consigue buenos resultados. Además, tienes tiempo (normalmente poco) para planificar y hacer la estimación de riesgos antes de liarte la manta a la cabeza.
El trabajo del que hablamos es lidiar con una enfermedad nueva, con un riesgo inicialmente desconocido, con una propagación rápida, con desconocimiento de la cantidad y capacidad de los asintomáticos, con una capacidad de saturar UCIs y una mortandad elevadas,... Puedes usar experiencias previas (si la tienes). Puedes copiar decisiones de otros países (de las que desconoces sus consecuencias). Puedes hacer lo que quieras, que al final tienes que hacer una propuesta técnica que luego el gobierno mezclará con otros criterios: económicos, sociales, electorales,...
Contabilizar a los fallecidos según los estándares internaciones, y dando los datos de las Comunidades Autónomas no no es mentir.
Incluso llevar mas las cuentas y tener descontrol no es mentir.
Oigo a mucha gente con los mismos falsos argumentos, así que te meto en su grupo.
Y por supuesto cuando se acaban los argumentos, llega el "ignore" otro clásico habitual.