Son 20 casos más que los registrados en el anterior informe, pero el dato preocupante es que es una cifra 22 veces mayor a la que se registró el pasado lunes, cuando se confirmaron cinco personas contagiadas.
#9 Yo entiendo que los relevantes son los de las últimas 24 horas, porque demuestran el crecimiento en tiempo real. Por tanto, han subido (de 91 a 112).
Dentro de unos días: X casos, de los cuales Y corresponden a hoy, Z al otro día (91+ Z en total) y W a otro día distinto (112 + W en total) y así hasta el infinito, con lo que nunca se sabrá los datos diarios, solo un número que siempre será muy inferior al total.
#10#1#2 Cataluña va a pedir para Barcelona pasar a la fase 1 y Castilla León igual (todas las zonas que ya no están en fase 1)
Tomelloso (de Ciudad Real) está en fase 1 y tiene el % más alto de muertos en España
Madrid ahora mismo tiene por encima (en contagios de las últimas 2 semanas por cada 100 mil habitantes) a Castilla León y Navarra y a la par con Cataluña (la cual casi entera va a poder pasar a fase 2)
Ponéis noticias de médicos de Madrid diciendo que no debería pasar pero no me creo que en Castilla la Mancha o en Castilla León esté mejor la sanidad para poder pasar que en Madrid, y usar frases como que no puede pasar porque sino se van a ir a los madrileños a la playa a contagiarnos (no suena muy racional)
Aunque bueno podemos pedir el 155 e ilegalizar al PP (son 2-3 comentarios en meneame que lo dicen en cada noticia de Madrid, es el nuevo Pole que se decía para el primer comentario)
De verdad que me gustaría (hay documentos de sanidad por lo que dicen de no pasar) pero esos índices de verdad que están mejor en Toledo o en Segovia que en Madrid? Entiendo que en Madrid al ser tan grande y tener tanta gente puede dar mucho más miedo pasar de fase pero este lunes va a estar el resto de España en otra fase y por mucho que aquí se diga que el 70% de los muertos son de Madrid y barbaridad así la situación ha mejorado muchísimo y no veo tanta diferencia
edit again: aumentó 2 días consecutivos, el primer día aumentó en 91 sobre la cifra inicial, el segundo día aumentó en 112 sobre la cifra inicial. Aumentos sobre las cifras iniciales.
No entiendo cómo las autoridades no aprenden de la experiencia del 8M. Quizás algunas personas piensen que no se podía saber en aquel momento, pero ahora no hay excusas. Las agrupaciones, manifestaciones y demás deberían estar prohibidas durante el estado de alarma. Hace más daño eso que dejar trabajar a ciertos colectivos, como los jardineros o empleados de mantenimiento, por ejemplo.
#11 Lo siento porque te van a tirar la noticia sobre las nuevas manipulaciones del pp, pero para entender la noticia hay que saber algo de matemáticas además de algo de comprensión lectora.
Dieron unas cifras, y durante 2 días consecutivos esta cifra aumentó. Los que no entienden esto, que para algunos puede ser un galimatías, te votaron negativo.
#22 Y en esencia me han votado negativo los que siempre votan negativo a cualquier noticia que perjudique a la imagen de la derecha Si Madrid tuviese de presidente a Gabilondo, te aseguro que no la habrían negativizado.
#21 Claro, claro, los datos iniciales han variado al alza durante 2 días consecutivos pero no han aumentado. Cuando termines con los cubatas te lo intento explicar de nuevo.
#16 El enfoque está en la atención a primaria, que según el gobierno central y la denuncia de las autoridades sanitaria es muy deficiente en Madrid, cosa que no ocurre en ninguna otra comunidad.
Si ponemos el foco en los nuevos contagios la forma de contarlos en Madrid no son fiables, por qué sin ser erróneos, hoy pueden ser 20, mañana 80 y pasado mañana 160, los nuevos contagios de un determinado día. Esté desfase tampoco está presente en los datos de otras comunidades.
También hay que tener en cuenta que el virus no se puede controlar del todo, por ello más que los nuevos casos los que importa es que antes de pasar de fase estemos preparados para un posible rebrote, poder hacerlo frente sin tener que volver al confinamiento de la fase 0, por ello hay que tratar de salir ordenamente, despacio y con prudencia del desconfinamiento, por qué nuestro sistema no está preparado para prolongar mucho el estado de alarma.
#28 Muchas gracias por tu comentario, super educado, con datos y sin decirme lo que he pensado o dejado de pensar
La atención primario en Toledo o Ciudad Real o Segovía esta mejor? o en Barcelona? Hay algún sitio (a lo mejor esto es pasarme de pedirte) donde pueda ver la comparativa o los datos de otras comunidades para ver si están mejor y el porqué
Sobre los contagiados, si que son fiables las estadísticas que proveen, ellos hacen 2, una de los que han dado positivo que se han enterado hoy (como todas las comunidades) y de qué día corresponde (puedes ver sus datos públicos y en minuto puedes hacerte con los números sin problemas)
El tema que ya si pasa toda España a fase 1 y Madrid no, creo que no estaría bien (por lo que se hasta el momento- puedo estar euivocado-)
Muchas gracias por contestar, así si me da gusto Meneame
Aqui hablais mucho, y todos tenéis clarísimo todo. La verdad, no puedo darme de ninguno.
Lo que se es lo que dijo Simón en la rueda de prensa de ayer sobre Madrid. Y dijo que tanto los datos como la evolución de Madrid eran MUY buenos, y que si pidiera el pase ahora mismo el creía que pasaría.
Minuto 27:07 del vídeo de ayer
Por cierto, ¿Cuándo no habia crecido el número de fallecidos entre martes y miércoles en esta crisis?
#30 pasa todas las semanas, en efecto. El número de contagiados es menor de lo esperado los lunes y va creciendo hacia el miércoles. Y es que en fin de semana se hacen menos tests, trabajo que se acumula y que se lo terminan de quitar durante los dos días siguientes. Así que tienes a unos fanboys exagerando las conclusiones extraíbles de los datos de los lunes y a los fanboys contrarios haciendo lo propio con los datos de los miércoles. Los datos pueden decir lo que tú quieras si los torturas lo suficiente.
#33 Está crisis ha servido para ver qué el nivel de gañanada de los nacionalistas catalanes está repartido igualmente por el resto de España.
Dale a un español una puta división administrativa y empezará a tirarle los trastos a la cabeza a los demás.
El gobierno central antes de permitir el paso a la siguiente fase piden unos informes y la valoración sobre el dar el paso depende de dichos informes, para poder conocer la situación que alegan las distintas comunidades y también para poder cubrirse las espaldas en caso de que les culpen de ocultar la información después del desconfinamiento. Si sólo se ha señalado la deficiencia de la atención de primaria en la comunidad de Madrid es por qué el resto cumple más o menos con las exigencias. Recuerda el caso de Valencia, fracasaron en su primer intento de pasar a la siguiente fase por lo mismo que Madrid. Puede que en provincias como Ciudad Real, Segovia o Soria tengan una tasa de contagiados altas por tienen provincias próximas que les puedan ayudar a atender a los pacientes y por ello se puede ir aplicando medidas de alivio y si la cosa no empeora, seguir desescalando.
Madrid es la única comunidad que cuenta los nuevos casos como dices, el resto pública el numero de nuevos casos el día que se conocen sin importar que las muestras se tomaran hace días y por ello no es fácil comparar los datos de Madrid con otras comunidades, al ser los datos de la comunidad de Madrid variables y el resto fijas.
A mi el pase de Madrid a la fase 1 me parecería bien si corrige lo de atención de primaria, por que de poco le sirve a la comunidad el tener capacidad para realizar 9000 muestras diarias si sólo se hace 1300 muestras diarias, por ponerte un ejemplo.
#35 No me toman el pelo, ya no vivo desde hace tiempo en Madrid. De verdad que he querido hacer una pregunta constructiva y muchas gracias por tu comentario pero me falta poder leer (que ya bastante has hecho) pues mira en Ciudad Real en atención primaria tenemos a tantos efectivos y en Segovia a tantos pero a ti Madrid tienes la mitad, lo entiendes Madrid? (no puedes quejarte de algo que tiene números cuantificables)
Sobre lo que comento de los positivos por PCR (creo que por lo que me dices de que me toman el pelo) yo mismo he visto los datos que aporta la comunidad (son públicos, solo por eso) y es fácil saber las estadísticas como están en los demás comunidades (es una regla de tres que no duras ni un minuto - es que aquí en meneame está todo el rato diciendo que ocultan los datos y no-)
#36 Entonces por que aseguras que cumple con la Atención primaria, según criterios de las autoridades sanitarias de Madrid y el gobierno central aseguran que Madrid no cumple con las exigencias y no he visto que en ninguna otra comunidad autónoma donde salen las autoridades sanitarias alegando de no cumplen con los requisitos de la atención primaria.
Yo vivo en Valladolid, se de sobra se organiza mi comunidad al respecto, por eso se que no cuenta los nuevos casos de la misma forma que la comunidad de Madrid. En mi ciudad todavía tiene pacientes que llegaron desde Segovia en los hospitales para aliviar el sistema sanitario de allí, tengo familia en varias partes de españa.
Si te fijas en la tabla que elabora el gobierno como resumen con los datos que le proporcionan todas las comunidades autónomas, ponen claramente que Madrid es la única que utiliza ese sistema para contar el número de nuevos casos confirmados. hay dos comunidades más que varían el número por que en hubo un tiempo en el que se apunto todos los casos como positivos, por lo que se tuvieron que revisar cada caso y por ello también pueden sufrir variaciones.
#27 Destituyen a la directora general que se encargaba de los ERTE en la Región de Murcia
Manuela Marín, que fue uno de los fichajes estrella de Ciudadanos, deja su cargo tras el descontrol en la tramitación y gestión de los expedientes. www.meneame.net/story/destituyen-directora-general-encargaba-erte-regi
¿Qué hacía una de C's del Gobierno de Murcia gestionando erte's?
Pobrecito, siempre difamando cuando te dejan con el culo al aire, tú sí que das pena
#37 Yo no aseguro nada (de verdad), solo quiero ver los datos (o me gustaría saberlos para verlo más claro) y También con esos datos en la mano se puede replicar fácilmente a Ayuso y compañia. La explicación de Sanidad me parece más que el problema que Madrid es muy grande y da miedo que pase de fase por lo que pueda pasar (que es legítimo pero tb haría legítimo la queja)
Sobre que médicos (fuera de la primera semana que si no tenía sentido que Madrid pasara) que en meneame se dé voz a cualquiera que diga algo contra Ayuso, no me vale de verdad
Sobre la tabla que elabora el gobierno, tb no entiendo esa forma de lavarse las manos, si lees lo que manda la comunidad (que es público) se puede ver perfectamente el día último y los contagios que corresponden al día anterior y los contagios de otros días que se terminaron de contabilizar el día anterior, podrían perfectamente poner los mismos datos el gobierno, es menos de un minuto hacer el cálculo (además es una información que a mi me parece bastante interesante aunque tb tiene cojones Ayuso de hacerlo de otra manera por tocar los huevos) - de verdad que no defiendo a Madrid ni malmeto contra el gobierno pero leches quiero verlo bien
Un placer "discutir" contigo aunque al 100% no vamos a estar deacuerdo jejejeje
#39 El portal de transparencia esta cerrado por ahora, por lo que los datos que tenemos son los que se hacen público por las comunidades autónomas y el gobierno central. También tenemos las quejas de las autoridades sanitarias, que son generalizadas por la faltas de EPI´s (al menos hasta hace poco), excepto en lo referente a la atención primaria que se quejan más de Madrid que en cualquier otra parte (esto parece dar veracidad a la versión del gobierno central).
Si Madrid no cumplía el requisito de las atención de primaria es normal que no la den el paso (ni la primera, ni la segunda por no correguir las deficiencias en ese sentido) y los informes del control que están llevando de las residencias de mayores también se pidieron por qué desde que se sustituyo al responsable anterior no se actualizaron los informes.
El gobierno no es que publique esa tabla para lavarse las manos, es más bien para dejar constancia que las decisiones tomadas son en base a los datos proporcionados por las comunidades autónomas. Si miras las tablas comparativas que hace publica el gobierno central se ve claramente que utiliza un sistema muy engañoso y muy poco eficaz para tener una perspectiva global de los casos reales del coronavirus y eso siempre ha sido así desde el inicio de la crisis sanitaria.
Es que debería más pedagógicos (sobretodo el gobierno que es quien decide)
Mira hoy Cataluña (hablo de muertes que se suman igual en todos sitios) donde el 40% de las muertes de hoy ha sido en la provincia de Barcelona (provincia mucho más pequeña que la comunidad de Madrid donde ha sido el 25%) Si ahora una pasa a fase 1 y la otra no puede haber un problema que para el público en general no entienda (y ya sabemos los políticos lo que retuercen los números para llorar y que su gente se eche encima del gobierno) - ya se que no todo son muertos y todo eso para poder pasar de fase o no pero leches -
#43 Y lo más triste de todo es que los que retuercen los números para pasar de fase,es por las presiones de la patronal que pide al gobierno a anteponer la economía a la salud de quienes tanto el gobierno central como los gobiernos autonómicos deberían representar y esto afecta por igual a las formaciones de izquierdas como de derechas.
217 hoy frente a 341 ayer.
Erronea me temo.
Y sí, los datos de 24 horas solo no sirve para comparar.
Dentro de unos días: X casos, de los cuales Y corresponden a hoy, Z al otro día (91+ Z en total) y W a otro día distinto (112 + W en total) y así hasta el infinito, con lo que nunca se sabrá los datos diarios, solo un número que siempre será muy inferior al total.
De primero de manipulación corrupta y mentiras.
Tomelloso (de Ciudad Real) está en fase 1 y tiene el % más alto de muertos en España
Madrid ahora mismo tiene por encima (en contagios de las últimas 2 semanas por cada 100 mil habitantes) a Castilla León y Navarra y a la par con Cataluña (la cual casi entera va a poder pasar a fase 2)
Ponéis noticias de médicos de Madrid diciendo que no debería pasar pero no me creo que en Castilla la Mancha o en Castilla León esté mejor la sanidad para poder pasar que en Madrid, y usar frases como que no puede pasar porque sino se van a ir a los madrileños a la playa a contagiarnos (no suena muy racional)
Aunque bueno podemos pedir el 155 e ilegalizar al PP (son 2-3 comentarios en meneame que lo dicen en cada noticia de Madrid, es el nuevo Pole que se decía para el primer comentario)
De verdad que me gustaría (hay documentos de sanidad por lo que dicen de no pasar) pero esos índices de verdad que están mejor en Toledo o en Segovia que en Madrid? Entiendo que en Madrid al ser tan grande y tener tanta gente puede dar mucho más miedo pasar de fase pero este lunes va a estar el resto de España en otra fase y por mucho que aquí se diga que el 70% de los muertos son de Madrid y barbaridad así la situación ha mejorado muchísimo y no veo tanta diferencia
edit: Aquí lo explica uno de c's, a saber qué vas a entender:
Francisco Igea, vicepresidente de CyL, acusa a la Comunidad de Madrid de hacer "trampas al solitario"
www.meneame.net/story/francisco-igea-vicepresidente-cyl-acusa-comunida
edit again: aumentó 2 días consecutivos, el primer día aumentó en 91 sobre la cifra inicial, el segundo día aumentó en 112 sobre la cifra inicial. Aumentos sobre las cifras iniciales.
Pero qué a El Plural la realidad no le estropee un buen titular.
Dieron unas cifras, y durante 2 días consecutivos esta cifra aumentó. Los que no entienden esto, que para algunos puede ser un galimatías, te votaron negativo.
Si ponemos el foco en los nuevos contagios la forma de contarlos en Madrid no son fiables, por qué sin ser erróneos, hoy pueden ser 20, mañana 80 y pasado mañana 160, los nuevos contagios de un determinado día. Esté desfase tampoco está presente en los datos de otras comunidades.
También hay que tener en cuenta que el virus no se puede controlar del todo, por ello más que los nuevos casos los que importa es que antes de pasar de fase estemos preparados para un posible rebrote, poder hacerlo frente sin tener que volver al confinamiento de la fase 0, por ello hay que tratar de salir ordenamente, despacio y con prudencia del desconfinamiento, por qué nuestro sistema no está preparado para prolongar mucho el estado de alarma.
La atención primario en Toledo o Ciudad Real o Segovía esta mejor? o en Barcelona? Hay algún sitio (a lo mejor esto es pasarme de pedirte) donde pueda ver la comparativa o los datos de otras comunidades para ver si están mejor y el porqué
Sobre los contagiados, si que son fiables las estadísticas que proveen, ellos hacen 2, una de los que han dado positivo que se han enterado hoy (como todas las comunidades) y de qué día corresponde (puedes ver sus datos públicos y en minuto puedes hacerte con los números sin problemas)
El tema que ya si pasa toda España a fase 1 y Madrid no, creo que no estaría bien (por lo que se hasta el momento- puedo estar euivocado-)
Muchas gracias por contestar, así si me da gusto Meneame
Lo que se es lo que dijo Simón en la rueda de prensa de ayer sobre Madrid. Y dijo que tanto los datos como la evolución de Madrid eran MUY buenos, y que si pidiera el pase ahora mismo el creía que pasaría.
Minuto 27:07 del vídeo de ayer
Por cierto, ¿Cuándo no habia crecido el número de fallecidos entre martes y miércoles en esta crisis?
Dale a un español una puta división administrativa y empezará a tirarle los trastos a la cabeza a los demás.
El gobierno central antes de permitir el paso a la siguiente fase piden unos informes y la valoración sobre el dar el paso depende de dichos informes, para poder conocer la situación que alegan las distintas comunidades y también para poder cubrirse las espaldas en caso de que les culpen de ocultar la información después del desconfinamiento. Si sólo se ha señalado la deficiencia de la atención de primaria en la comunidad de Madrid es por qué el resto cumple más o menos con las exigencias. Recuerda el caso de Valencia, fracasaron en su primer intento de pasar a la siguiente fase por lo mismo que Madrid. Puede que en provincias como Ciudad Real, Segovia o Soria tengan una tasa de contagiados altas por tienen provincias próximas que les puedan ayudar a atender a los pacientes y por ello se puede ir aplicando medidas de alivio y si la cosa no empeora, seguir desescalando.
Madrid es la única comunidad que cuenta los nuevos casos como dices, el resto pública el numero de nuevos casos el día que se conocen sin importar que las muestras se tomaran hace días y por ello no es fácil comparar los datos de Madrid con otras comunidades, al ser los datos de la comunidad de Madrid variables y el resto fijas.
A mi el pase de Madrid a la fase 1 me parecería bien si corrige lo de atención de primaria, por que de poco le sirve a la comunidad el tener capacidad para realizar 9000 muestras diarias si sólo se hace 1300 muestras diarias, por ponerte un ejemplo.
Sobre lo que comento de los positivos por PCR (creo que por lo que me dices de que me toman el pelo) yo mismo he visto los datos que aporta la comunidad (son públicos, solo por eso) y es fácil saber las estadísticas como están en los demás comunidades (es una regla de tres que no duras ni un minuto - es que aquí en meneame está todo el rato diciendo que ocultan los datos y no-)
Yo vivo en Valladolid, se de sobra se organiza mi comunidad al respecto, por eso se que no cuenta los nuevos casos de la misma forma que la comunidad de Madrid. En mi ciudad todavía tiene pacientes que llegaron desde Segovia en los hospitales para aliviar el sistema sanitario de allí, tengo familia en varias partes de españa.
Si te fijas en la tabla que elabora el gobierno como resumen con los datos que le proporcionan todas las comunidades autónomas, ponen claramente que Madrid es la única que utiliza ese sistema para contar el número de nuevos casos confirmados. hay dos comunidades más que varían el número por que en hubo un tiempo en el que se apunto todos los casos como positivos, por lo que se tuvieron que revisar cada caso y por ello también pueden sufrir variaciones.
Manuela Marín, que fue uno de los fichajes estrella de Ciudadanos, deja su cargo tras el descontrol en la tramitación y gestión de los expedientes.
www.meneame.net/story/destituyen-directora-general-encargaba-erte-regi
¿Qué hacía una de C's del Gobierno de Murcia gestionando erte's?
Pobrecito, siempre difamando cuando te dejan con el culo al aire, tú sí que das pena
Sobre que médicos (fuera de la primera semana que si no tenía sentido que Madrid pasara) que en meneame se dé voz a cualquiera que diga algo contra Ayuso, no me vale de verdad
Sobre la tabla que elabora el gobierno, tb no entiendo esa forma de lavarse las manos, si lees lo que manda la comunidad (que es público) se puede ver perfectamente el día último y los contagios que corresponden al día anterior y los contagios de otros días que se terminaron de contabilizar el día anterior, podrían perfectamente poner los mismos datos el gobierno, es menos de un minuto hacer el cálculo (además es una información que a mi me parece bastante interesante aunque tb tiene cojones Ayuso de hacerlo de otra manera por tocar los huevos) - de verdad que no defiendo a Madrid ni malmeto contra el gobierno pero leches quiero verlo bien
Un placer "discutir" contigo aunque al 100% no vamos a estar deacuerdo jejejeje
Si Madrid no cumplía el requisito de las atención de primaria es normal que no la den el paso (ni la primera, ni la segunda por no correguir las deficiencias en ese sentido) y los informes del control que están llevando de las residencias de mayores también se pidieron por qué desde que se sustituyo al responsable anterior no se actualizaron los informes.
El gobierno no es que publique esa tabla para lavarse las manos, es más bien para dejar constancia que las decisiones tomadas son en base a los datos proporcionados por las comunidades autónomas. Si miras las tablas comparativas que hace publica el gobierno central se ve claramente que utiliza un sistema muy engañoso y muy poco eficaz para tener una perspectiva global de los casos reales del coronavirus y eso siempre ha sido así desde el inicio de la crisis sanitaria.
Es que debería más pedagógicos (sobretodo el gobierno que es quien decide)
Mira hoy Cataluña (hablo de muertes que se suman igual en todos sitios) donde el 40% de las muertes de hoy ha sido en la provincia de Barcelona (provincia mucho más pequeña que la comunidad de Madrid donde ha sido el 25%) Si ahora una pasa a fase 1 y la otra no puede haber un problema que para el público en general no entienda (y ya sabemos los políticos lo que retuercen los números para llorar y que su gente se eche encima del gobierno) - ya se que no todo son muertos y todo eso para poder pasar de fase o no pero leches -