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Austria debe repetir sus elecciones presidenciales por irregularidades

El Tribunal Constitucional de Austria ordenó hoy la repetición completa en todo país de la segunda ronda de las elecciones presidenciales del pasado 22 de mayo por irregularidades en el recuento de los votos.

| etiquetas: austria , elecciones , irregularidades
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  1. #15 Los conteos se hacen con luz, taquígrafos, apoderados e interventores, UP tenía 26.000 para 22.953 colegios. éstos remiten sus propias actas al partido donde se cotejan con los recuentos oficiales.

    ¿Si no te fías de los 26.000 apoderados para qué te ibas a fiar de un montón de votos que no se distinguen unos de otros, y si alguien mete 1.000 más en un fajo? luego diríais que no estuvieron bien custodiados, que alguien podría haber quitado votos...

    Dejad de hacer el ridículo por favor, ni la dirección del partido le da pábulo a esas tonterías.
  2. Por cierto, que nadie lo ha comentado, pero parece que en las democracias europeas si que se guardan los votos para que puedan ser recontados en caso de ser necesario, que tontos aqui los quemamos no sea que alguien tenga ganas de andar tocando los cojones con reclamaciones!
  3. Con esta noticia #1 considera que Austria es peor que España porque ha habido un pucherazo más gordo mientras que #2 opina que es mejor porque descubren y castigan el pucherazo... Ya no sé dónde posicionarme yo {0x1f602}
  4. #22 UP tenia 26000 para mas de 52000 mesas electorales asi que aproximadamente la mitad no tuvieron interventor de UP vigilando.
    Ahora explicame porque no se consignan y guardan las papeletas de los votos durante un periodo prudencial de tiempo cuando en el resto del mundo se hace porque es de logica pura.
  5. #5 Peligroso es a lo que ibamos de cabeza si Europa continuaba como estaba.

    - Falta absoluta de democracia y transparencia por parte de las instituciones europeas. Los grupos parlamentarios no pueden proponer legislación, solo aprobarla. Y muchas negociaciones importantes (TTIP, por ejemplo), se llevan en secreto con la comisión.

    - Anular totalmente los valores occidentales a favor del multiculturalismo. En Suecia, con una ley que hace que la ley mordaza parezca una cosa de niños, es ilegal criticar la inmigración. El resto de estados miembros tienen ahora la obligación de coger un cupo de refugiados, quieran o no.

    - Empobrecer los países mediterraneos, imponiendo unos ajustes totalmente ridículos.

    El Brexit es la forma de decir que los que vivimos en Reino Unido no queremos formar parte de ese proyecto, no de esa forma. Y como bien se ha predicho, más de un país nos seguirá.
  6. Para que luego os quejeis.
  7. #83 Jaja, que tontos los interventores de UP, se la han metido doblada. No como los otros interventores, que son super listos y conspiraron unidos y pudieron.
  8. #83 Yo estuve de presidente en una mesa hace cuatro años, cuando lo que mandaba era el bipartidismo.

    En el colegio habían 6-8 mesas. En cada mesa había un interventor del PP y uno del PSOE, y varios apoderados (con mas experiencia) revoloteando por el colegio. Solo había uno de IU, el cual tenía que controlar todas las mesas ... iba un poco loco, de mesa en mesa, revisando que todo estuviese bien. Para hacer un chanchullo en mi mesa, nos hubiesemos tenido que poner de acuerdo yo, los dos vocales, el interventor del PP y el interventor del PSOE ... y dar esquinazo a los apoderados y al de IU, cuando se pasaba por la mesa. Lo veo dificil.

    El interventor del PP y el PSOE estuvieron en el recuento, y ellos levantaros su acta, que coincidía con la oficial. El de IU, anotó los datos que teníamos. Antes de romper los votos, le dijimos si quería revisar alguno ... contó los de su formación solo.


    Es dificil (aunque no imposible) hacer un pucherazo.


    Es mas facil meter miedo a la gente, coaccionar a viejetes de asilo diciendo que firmen el voto por correo si no les quitan la pensión, impedir el voto en el extranjero (cuando sabes a quien suelen votar los expatriados) ....
  9. #2 Los tiros van por el otro lado, el pucherazo en Austria al parecer fue para frenar al partido de ultranacionacionalista y antiinmigración FPO y dar la victoria al partido verde, proeuropeo y prorefugiados.

    Tras el Brexit y lo de Turquía la ultraderecha lo tiene ganado. Gracias al exceso de buenismo y a la burocracia Europa empieza a encaminarse hacia un futuro bien incierto y peligroso.
  10. #18 Pues no las conoces bien, porque no se como será en Austria, pero el voto por correo se mezcla en España con el normal, lo que lo hace secreto.
  11. #21 - Empobrecer los países mediterraneos, imponiendo unos ajustes totalmente ridículos.

    Uy, si. Que mala es la UE que no deja que los países mantengan déficits públicos de más del 10% del PIB.

    Y si, seguro que los británicos han votado Brexit porque la UE haya empobrecido a los PIGS. SEGURO.
  12. #10 Es que es imposible que hayan reclamaciones desde el momento que hay 50 personas viendo el recuento.
    ¿crees que no se enteraría nadie si cambiaran los votos?

    BASTA YA JODER. QUE MANERA DE ENSUCIAR EL PROCEDIMIENTO.
  13. #4 «Las infracciones, según los representantes del FPO, consisten en que las papeletas postales fueron contadas rápidamente y que el número de votos fue mayor al esperado.
    [...]
    Además, los votos hechos vía correo deben ser abolidos "por infringir la Constitución", ya que no se respeta el derecho al sufragio secreto, agregó el líder de derecha.»

    Con esos argumentos, tengo la impresión de que las elecciones españolas deberían ser anuladas al menos desde lo que yo conozco. Me da la sensación de que #2 acierta más que la ironía de #1

    (La cita corresponde a esta otra noticia: mundo.sputniknews.com/europa/20160604/1060421969/austria-protesta-elec y habrá que esperar a leer la traducción de la decisión del TC austriaco)
  14. #10 ¿En que paises exactamente y cuanto tiempo se guarda y quien custodia esos votos guardados?
  15. #25 Si UP se ha pegado una ostia de escandalo estas elecciones te aseguro que no es por que tuvieran mas o menos interventores. En Podemos autocritica cero, todo es culpa del cuñadismo y del pucherazo, asi les va...
  16. #4 Yo simplemente :popcorn: :popcorn: :popcorn:
  17. #65 Pues ese es problema de UP.
    ¿se van a conchavar los apoderados de todos los partidos para joder a UP?
    ¿Los funcionarios y policias tambien?
    ¿es una conspiración judeomasónica?
    Por favor, dejad de hacer el ridiculo. Sois iguales que el mundo con el 11M.
  18. #5 "exceso de buenismo" -> facha detected.
  19. #90 Yo no he votado al PP pero acepto que la gente a querido eso y esto es una democracia. No puede ser que cuando ganemos es el voto de la "gente" y la fiesta de la democracia y cuando perdamos "que no, que no, que no nos representan" y pucherazo.
  20. #51 imposible es porque queman los votos. En el extranjero como son todos retrasados los guardan pero aqui somos la ostia de listos.
  21. no como en españizuela que nos tragamos todos los pucherazos y seguimos tan contentos.
  22. Aqui es donde se insulta llamandolos magufos y conspiranoicos?
  23. #5 exceso de buenismo


    Qué propones? les ametrallamos antes de que toquen la costa? :popcorn:
  24. #53 Luego el sobre con tu voto se deposita en la urna de tu colegio electoral junto al resto de votos y se remueven.
  25. #7 Desde el momento que el Tribunal Constitucional de Austria ha juzgado y condenado, ha dejado de ser paranoico.
  26. #43 ¿por qué quieres que se almacenen los votos? ¿Quieres dar el cambiazo? Quieres poder añadir votos a posteriori?

    :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil:
  27. #96 Efectivamente: tendríais que ponerse de acuerdo los 3. Y, si yo estuviese en tu mesa y tú dijeses que quieres hacer algo así, hacía una reclamación ipso facto y llamaba rápidamente a la policía ahí presente y a los apoderados y les comentaría el tema. Y se te quitaba la idea de hacer la gracia muy rápido.
  28. #33 "facha" -> buenista detected.
  29. #15 El recuento se hace delante de Interventores, apoderados, funcionaros, policia y todo aquel que quiera estar presente.
    ¿falta alguien?
  30. #9 No me he leído la sentencia: ¿dice que se trata de un pucherazo dirigido desde la UE para frenar a la ultraderecha eurófoba?
  31. Huele a pucherazo desde la UE para frenar a la ultraderecha eurófoba :tinfoil:
  32. #76 No entiendes el significado de multiculturalismo, parece ser. Además de confundir valores con cultura, parece ser.
    El significado es una cosa, y las consecuencias prácticas son otras. En Colonia, en el este de Londres y en otros sitios ya lo saben.

    Se trata de cumplir con los tratados internacionales, que se cumplen se quiera o no. Es igual que con lo de pagar la deuda, que se paga, quieran o no.
    A mi no me queda muy claro que cuando se entró en la UE, la gente tuviese claro que si había guerras en algún país del oriente medio nos tendríamos que traer a millones de refugiados y repartirlos. De hecho pongo en duda que dicha normativa existiese entonces, aunque estoy dispuesto a que me demuestren lo contrario.

    Pero vamos, que de ahí que hace una semana se votase lo que se votó en Reino Unido, y de ahí que Le Pen y otros nacionalismos estatales tengan la popularidad que tienen últimamente.

    Se siembra lo que se cosecha.
  33. #51 Yo lo que veo es que esas actas pueden estar limpias de polvo y paja, pero después esas actas las procesa una empresa y la suma de todas ellas configura el resultado que aparece en la web correspondiente. En ese paso habría que ver si se produce algún error, y también saber si el presidente de cada mesa electoral (por ejemplo) se queda una copia del acta y una vez publicados los resultados, se mete en la web a comprobar que en realidad están puestos los que él tiene en la mano. ¿eso se hace?
  34. #73 claro porque los interventores tienen el don de la ubiquedad
  35. #21 Anular totalmente los valores occidentales a favor del multiculturalismo

    No entiendes el significado de multiculturalismo, parece ser. Además de confundir valores con cultura, parece ser.

    El resto de estados miembros tienen ahora la obligación de coger un cupo de refugiados, quieran o no.

    Se trata de cumplir con los tratados internacionales, que se cumplen se quiera o no. Es igual que con lo de pagar la deuda, que se paga, quieran o no.
  36. #43 Yo creo que tienes razón, ¿por qué cojones no se guardan las papeletas? ¿Tanto cuesta? No creo que se pueda manipular un millón de votos, pero manipulando un poquito allí y otro poquito acá, con la ley electoral tan cojonuda que tenemos, se puede incidir en los resultados.
    Y teniendo en cuenta como se las gasta el partido del gobierno actual, cualquier cosa es posible. Porque eso es lo que han conseguido, que no se fíe ni Dios de las instituciones.
  37. #79 Los tiros van por el otro lado, el pucherazo en Austria al parecer fue para frenar al partido de ultranacionacionalista y antiinmigración FPO y dar la victoria al partido verde, proeuropeo y prorefugiados.

    Tras el Brexit y lo de Turquía la ultraderecha lo tiene ganado. Gracias al exceso de buenismo y a la burocracia Europa empieza a encaminarse hacia un futuro bien incierto y peligroso.


    A mí me parece bastante claro a qué te refieres.

    Bueno, entonces qué crees que tenemos que hacer con los refugiados?

    Y por favor habla con realismo que Siria está destruida y en guerra así como parte de Irán y Libia, no se va a reconstruir o solucionar la situacion mañana ni dentro de un año.
  38. #80 ¡¡¡Cuándo cojones vais a comenzar a escribir hostia con hache de una puta vez!!! :ffu: :ffu: :ffu: :ffu:
  39. #3 Eso sería si hubiera ganado un ultraderechista.

    Edit: Vale, ahora releo tu comentario, y viendo otros, lo entiendo al reves de antes, había entendido que el tongo era repetir las elecciones, y no la manipulación inicial.

    En cualquier caso, no creo que haya habido ninguna conspiración de la UE, mas bien un asunto interno.
  40. #10 Esta noticia era lo que nos faltaba para el duro...

    Yo también creo que se deberían conservar las papeletas.
  41. Que se repitan en España que el PP saca mayoria absoluta.... algunos son capaces de tropezar 3 veces en la misma piedra.
  42. #2 El primer pucherazo el del 11-M, que fue una conspiración del PSOE y ETA para quitar al PP.

    Ups, me he equivocado de teoría de la conspiración. No era esta la que tocaba, ¿no? Ya me hago un lío. :shit:
  43. #172 Efectivamente. Y, según El País ( internacional.elpais.com/internacional/2016/07/01/actualidad/146736762 ), se va a producir, no tras un recuente de los votos, sino:

    Los magistrados han escuchado a lo largo de cinco días a casi 90 testigos de los colegios electorales denunciados, de cuyo relato no se deduce en principio una manipulación del voto por correo, pero sí infinidad de incumplimientos administrativos de la normativa, con recuentos de funcionarios en ausencia de los responsables de las mesas, apertura de sobres antes de tiempo y actas firmadas sin revisión. La violación de las garantías del recuento, siempre y cuando pudieran incidir en el resultado final, bastaba para anular los comicios, como así ha lo ha decidido el Tribunal Constitucional austriaco.


    Vaya, es raro que guarden los votos y, sin embargo, se hayan basado en las actas firmadas y en la declaración de los responsables de las mismas.

    Mentiras no gracias #10
  44. #61 claro. Conchavados los apoderados de Podemos y los del PP ¿por ejemplo? Venga hombre!
  45. #22 Alguien me puede explicar porqué no se pasan las papeletas por una maquina que las cuente y sirva de comprobación al trabajo realizado por las mesas.
    Mesas que si estas en ellas te partes a reir cuando te afirman que los datos nunca cuadran.
    Eso lo dice gente experta de la administración y de partidos como PP o PSOE.
    No salgo de mi asombro cuando ante cosas como esas alguien se atreve a afirmar que los resultados son seguros porque los verifican los partidos.
    Y por lo que se ve esa no es la excepción.
  46. #31 en este pais tanto da denunciar en los juzgados que en la barra del bar, el resultado va a ser el mismo porque no hay nada que recontar que para eso se queman las papeletas de los votos emitidos bien rapidito.
  47. #51 Será en cuidades grandes...
    ¿Qué tiene de malo guardar las cosas para poder auditarlas?
  48. Cuando ganan los mios es libertad y la expresión democrática del pueblo.

    Cuando ganan los otros es pucherazo.

    Joder, si es que nada cambia bajo el sol :-(
  49. #54 Teniendo un gobierno tan corrupto e inutil, es normal tener esos déficits públicos.
  50. #134 Te copio de este envío:
    www.eldiario.es/escolar/pucherazo_6_532356784.html

    Cada partido, por medio de sus interventores, apunta por separado los resultados de cada mesa y los centraliza después, por lo que lo que es muy fácil chequear más tarde si no coinciden con los oficiales que ofrece Indra. Basta con comparar.
  51. #2: Es que somos unos llorones y los Podemitas no sabemos aceptar la derrota sin rechistar (y de paso disolver el partido y votar al PP). :roll:
  52. #26, no sé cómo será el voto por correo en Espana, pero cuando vas al consulado, tu voto se mete en una urna. Van los dos sobres (congreso y senado) en un sobre rojo que lleva tu nombre. Así que, muy secreto no lo veo yo. Y te lo digo porque vivo en Alemania y voy al consulado a votar.
  53. Dejan claro que no las repiten por un pucherazo ni por trampa o fraude electoral, si no por irregularidades administrativas como abrir los sobres de voto por correo antes de la hora estipulada, recuentos en los que faltaba algun miembro de la mesa electotal, etc.

    Parece que pondran la presidencia de austria a la ultraderecha en bandeja de plata...

    Si se aplicara la misma dureza en España me da la impresion de que habrian anulado todas las elecciones de la democracia.
  54. #18 Dejemos las elecciones como están que los 137 escaños podrían acabar en 160.
  55. #88 Si hubiese una version secreta diferente a la oficial, dirrctamente no las habrian mandado repetir por riesgo a que se destapase esa version.

    :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil:
  56. #124 no hombre, que la pague el PP, que para algo mantiene a un corrupto como ministro del interior.

    Paga tú la lluvia dorada de tu amado líder, sus desmanes, los 2000 millones que hay que apoquinar por el déficit... Que recorten los servicios sociales sólo a los votantes del PP :roll:
  57. #3 Otra opción aún más paranoica :shit:
  58. #5 negativo por lo de buenismo.
  59. #2 ¿Han denunciado en los juzgados como parecen haber hecho los austriacos?
  60. #44 En estas elecciones he sido vocal en un colegio de Valencia. Cinco mesas. Mientras nosotros sacabamos sobres y contabamos no nos miraba NADIE. Cuando estabamos con las del senado no quedaban representantes de nngún partido, ni nos pidieron las actas como hicieron con las del congreso. Luego las papeletas en una bolsa y a la basura.
    Si nos hubieramos puesto de acuerdo los tres de la mesa podríamos haber puesto el resultado que nos hubiera parecido. La papeletas ya en la basura y nosotros escribiendo las actas, osea que cero control podrían haber pedido en ese punto.
  61. #92 que se vote no implica democracia, para que esto se considerara democracia hacen falta mas cosas ademas de elecciones, como por ejemplo separacion de poderes, cosa que no veras en esta pais y por lo tanto este regimen no es una democracia.
  62. #67 Yo me niego a llamarle buenista. Es un facha vestido de otra forma. Es como los pijos alternativos, no van con camisas y polos pero siguen siendo pijos. Pues estos igual, no rezan a la virgen y no critican a los homosexuales pero fomentan el pensamiento único y castigan la discrepancia.
  63. Marca España.

    No, espera...
  64. #56 Meneame cada vez es mas cuñadismo de Bar, aqui sueltan lo primero que se les ocurre y no aportan ninguna informacion ni pruebas de ello, pero eso si, los positivos estan asegurados. #10
  65. #146 Se cosecha lo que se sieeeeeembra :roll:
  66. #82 Suiza tiene secretos de los poderosos europeos, Austria no, no tiene nada con que negociar
  67. #53 Es totalmente secreto. Ese sobre después se abre, se confirma que es un voto válido, y se mete el sobre en la urna. Después el voto se recuenta como cualquier otro. Al abrir el sobre del voto no hay dentro nada que indique el nombre de la persona (a no ser que hayas metido la copia del dni en el sobre equivocado...en ese caso, será nulo).
  68. #102 Liechtenstein tambien vive de lo mismo ke suiza. Tonto el ultimo...
  69. #4 Jajajaja. Yo lo decía en plan "En todas partes cuecen habas". Tampoco sé si la noticia es mala por el pucherazo o buena por reaccionar ante él. :-)
  70. #36 Creo que has entendido mi comentario al revés.
  71. #74 Luego se llevan las manos a la cabeza cuando pierden un millón de votos.

    Ah no, que si pierden votos es que es pucherazo o son gente idiota y manipulable. Y cuando bajen aún más votos, entonces será una conspiración de la CIA.

    Don't bogart that joint, my friend... pass it over me {0x1f3b5}
    www.youtube.com/watch?v=j4XhDpSgHrs
  72. #101 lo que tu digas pero lo que no ocurrira es que nos fiemos de los corruptos y ladrones de tu querido partido podrido, sabemos muy bien que sois capaces de amañar unas elecciones porque veis vuestra mamandurria peligrar.
  73. #85 Si claro, España como Noruega, Suecia... jajajaja... igualita
  74. #107 veremos si logran formar gobierno, no lo vais a tener facil los de la caverna de alibaba
  75. #154 Cualquier partido puede hacer la comparación. Y si toman nota será para comparar los datos después. Si no, ¿para que iban a hacerlo?
  76. #25 Yo fui apoderado en un colegio de Madrid. Éramos 5 apoderados para 10 mesas y créeme que es sumamente sencillo seguir el escrutinio de dos a la vez (incluso si hubiera sido de 3 y me atrevería a decir de 4). En primer lugar, porque no es ni mucho menos simulatáneo. Cada mesa empieza a contar los votos por correo, luego a sacar los votos de la urna, contarlos... y se hace en distinto lapso de tiempo. Luego, cuando se ponen ambas mesas a contar a la vez, pues te vas dando la vuelta de una a otra, cada minuto o dos minutos. Siempre en cada mesa se quedaba algún otro apoderado de otro partido (además del PP), por lo que si se te escapaba un voto mal adjudicado lo podía detectar otra persona. Además, en los votos más dudosos nos llamaban a los apoderados de todos los partidos para que expresáramos nuestra opinión sobre el mismo.

    Creer que ha habido fraude electoral en estas elecciones viene a ser lo mismo que creer en los chemtrails.
  77. #25 más lógico veo destruirlas porque es más fácil añadir votos a escondidas que cualquier otro chanchullo. Pero en fin.
  78. #152 Lo que es complicado de entender es que un procedimiento que siempre ha funcionado perfectamente ahora se ponga en duda porque no ha salido lo que los podemitas esperaban obtener.

    Seguid tomando por gilipollas a vuestro posible electorado.
  79. #214 Turquía puede captar 15 millones de personas?

    Llamas inmigrantes económicos a los refugiados de guerra? Valla no me lo hexperava o_o
  80. #62 aun no te has enterado de que practicamente la mitad de las mesas no tenian apoderados de UP?
  81. #99 a bueno si los apuntan ya es el colmo de las garantias democraticas.
  82. #133 y cuando te diga que no soy votante de podemos se te va quedar el culo tan torcido como la cara.
  83. #15 no fastidies macho. Yo he votado UP pero he asumido que si ha ganado el PP no es por manipulación, sino porque España es un país de delincuentes.
  84. #89 Pues quizás Arabia Saudí, los Emiratos y Kuwait podrían acoger unos cuantos milloncetes de refugiados ¿no?
  85. #12 Dice que ha habido pucherazo. Quien y porqué ya por determinar. Y en cuanto a quien es el culpable, yo no digo que sea la UE pero tampoco lo descarto.
    Mas sencillo, cuando quieras saber quien ha cometido un delito, siempre busca al mas beneficiado de ese delito. Y repito, no se quien ha sido, pero descartar por conspiranoico ya no cabe tras esa sentencia.
  86. #38 pero no estan los votos para ser recontados, porque? por que no quieren que nadie pueda recontar.
  87. Yo he votado a UP, pero esto del pucherazo da hasta vergüenza leerlo. Asumamos que ha podido el miedo y punto. Miedo al referendum, miedo a que la mejora económica (que yo no veo) se paralice, miedo a Venezuela, miedo a las subidas de impuestos, miedo al miedo en definitiva. Tenemos lo que nos merecemos y punto.
  88. #25 hombre... Un interventor puede controlar 2 o 3 mesas en el mismo colegio electoral.
  89. #81 llamame loco pero en el resto de pais democraticos se guardan por si fuera necesario hacer un recuento a posteriori como esta ocurriendo en austria.
  90. Añado que Franco hizo muy bien su trabajo. En España quedó en su mayoría o gente afín a la derecha o gente temerosa de ella. Y lo queramos o no somos descendientes de ellos. Y algo queda en el subconsciente colectivo. Derecha bien, izquierda puede valer si no hay otra cosa, comunismo mal, el demonio.
  91. #10 si los guardas, tienes que garantizar la custodia. Aumentan mucho las posibilidades de tongo. Creo que es mejor contar en público, ante interventores y ya está.
  92. #134 en el momento que se puede comparar, seria muy arriesgarse a cambiarlos.

    Ademas, lo màs facil es comprobarlo primero, y no hablar de pucherazos sin datos que lo corroboren.
  93. #25 26000 de 52000, lo dices como si fuese poco. Esos interventores pueden cubrir fácilmente el 80% o 90% de los votos puesto que serán precisamente las mesas más irrelevantes las que no hayan conseguido voluntarios de UP.
    Piensa también que presidente y vocales son elegidos al azar, que hay una probabilidad de que alguno no sea del PP/PSOE y que además tienen que querer hacer un fraude electoral, que es mucho compromiso con el partido y mucho querer delinquir.
    A ver cómo te salen las cuentas para escaquear los votos que decís se han escaqueado.
  94. #47 Fernandez Díaz es un especialista en dar esas órdenes.
  95. #10 #136 ¿Cómo sabrías si las que guardas son las que has sacado de los sobres o las que has cogido de las sobrantes en la mesa?
    Si tienes interventores de partidos, interventores de la administración y miembros de la mesa elegidos al azar que "ven" lo mismo y firman la conformidad de unas actas... qué más garantías quieres.
  96. #77 Porque esos votos guardados luego son mucho mas faciles de alterar y luego ¿delante de quien recuenta?
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