Actualidad y sociedad
22 meneos
102 clics

El AVE Madrid-Irún: la alta velocidad de 14.000 millones que llega 40 años tarde

Diez ministros después y con el rechazo de los abertzales, la Y vasca sigue sin culminarse. El PNV anuncia que “apretará” a Sánchez para que cumpla lo pactado y las obras se agilicen.Se prometió en 1987. El primer anteproyecto data de 1990. Las obras comenzaron en 2006 y no finalizarán, según parece, hasta 2027. Eso es lo que define a la Y ferroviaria vasca, un proyecto faraónico de 175 kilómetros de túneles y viaductos que acabará costando 6.500 millones de euros, de los que 2.300 serán sobrecostes respecto a lo proyectado inicialmente.

| etiquetas: tav , euskadi , pnv , sobrecostes , y vasca
  1. Es una aberración. Y estar en contra de ello te ponía en el lado de los malos.
  2. Si hubiese llegado el ave hace 40 años, eso sí hubiese sido noticia
  3. #1 Nadie tiene prisa porque llegue. Además se ha visto que quitando la conexión entre las capitales más importantes para competir con el puente aéreo,pero para la mayoría de trayectos es mejor la línea convencional que pasa por más pueblos, es más económica (o era) y no hace falta hacer grandes proyectos para hacer nuevos trazados, sino reutilizar los que ya hay. El AVE donde era necesario ya se ha construido, y en muchos sitios no hace falta, ni se le espera.
  4. #1 es una infraestructura necesaria. Y solo por estar a favor te metían un tiro en la nuca.
  5. #4 ¿Metían tiros en la nuca solo por estar a favor de la Y vasca?

    Cuéntanos más.
  6. En USA con esa pasta …. No ponen ni la catenaria.

    twitter.com/egocrata/status/1415804334126903300?s=21
  7. #4 No es necesaria y por estar a favor no te metían un tiro en la nuca. No frivolices.
  8. Ahora que llega el maná europeo, hay que inventar la "imperiosa" necesidad de cosas estratosféricamente caras e inasumibles económicamente, para poder llevarse pasta a destajo.



    Siempre ha sido así en España.
  9. #7 bueno, por estar a favor de algún partido te lo metían. Tampoco es tan diferente no te parece?
  10. #9 Si,si es diferente.

    Porque una cosa es cierta y la otra no.
  11. #9 Si mataran por eso habría muertos a millones.
  12. #5 te sirve esta?

    elpais.com/elpais/2008/12/03/actualidad/1228295825_850215.html

    Un tiro en la nuca a un pobre hombre de 71 años SOLO porque su empresa trabajaba en la Y vasca.

    Que rápido olvidamos.
  13. #1 a algunos malos les gusta la tortilla con cebolla, a mi también, supongo que eso me vuelve malvado.
  14. #12 No digo que esté ni mínimamente justificado, pero a ese señor lo asesinaron por ser un empresario partícipe de las obras, no por ser una persona aleatoria que simplemente estaba a favor de la Y vasca.
  15. #14 ah bueno. Que depende de cuánto estés a favor. Si estabas a favor solo como para charlar con los amigos y decir “que guapa la Y vasca” entonces no te mataban. Pero si estabas tan a favor como para implicarte en las obras entonces si. :palm:

    ETA mataba específicamente para parar la Y vasca. Mató a gente que estaba a favor de la Y vasca para pararla. Únicamente por ese motivo. Punto.
  16. Un poco exagerado lo de 40 años tarde. Teniendo en cuenta que el primer tramo de España era por el 92.
  17. #12 Un tiro en la nuca a un pobre hombre de 71 años SOLO porque su empresa trabajaba en la Y vasca.


    No fue uno, fueron tres. Y el "pobre" era un de los empresarios más pastosos de la zona. Y SOLO llevaba años amenazado por no pagar el "impuesto revolucionario" y estar metido en los chanchulleos del PNV con el cemento.

    Fue un asesinato execrable, pero no hace falta que blanquees a la victima ni ennegrezcas más a los asesinos. La historia ya tiene el color que tiene, no es necesario aplicarle filtros HDR o acabaremos viendo en loslibros de texto que "ETA eran unos señores muy malos y feos que no se sabe de dónde salían y que mataban a la gente por la calle si no les gustaba su peinado" para obviar que surgió como movimiento de resistencia ante una dictadura impuesta por golpe de estado y que luego derivó, en el 78, en una mafia local estilo ’Ndrangheta, sustentada por sectores de la población muy castigados por el paro y las corruptelas políticas.
  18. #11 no hubo a millones pero hubo muchos, su pecado fue no ser nacionalistas.
  19. #10 concretamente 40 politicos fueron asesinados por las hienas de ETA.
  20. #19 850 en 60 años. En Madrid en pocos meses dejaron morir 7000 ancianos y ni siquiera se va a investigar, por comparar los números con algo.
    No se dedicaban a matar a los 'no nacionalistas'.
    En España somos pocos los 'no nacionalistas'
  21. #21 politicos 40.
    En España somos no nacionalista la gran mayoría de la poblacion.
    Los nacionalistas creen que los que piensan que el nacionalismo es repugnante son nacionalistas y no es asi. De la misma manera que la gente que no le gusta el nazismo, no es nazi, o comunista.
  22. #18 blanquear a la víctima? En serio?
  23. #22 Es España la gran mayoría es nacionalista. ¿Como íbamos a tener tantos problemas con fronteras y con inmigrantes si no?
    En España somos pocos los no nacionalistas
  24. #24 no estoy de acuerdo en absoluto. La mayoría en España no somos nacionalistas.
  25. #25 En el congreso y en el senado todos son nacionalistas, puede que con alguna excepción.
  26. #21 sí, son casos comparables. Unos hijos de puta dando tiros en la nuca a gente que piensa distinto que una pandemia. Quizás deberías hacértelo mirar
  27. #27 Casi Igual de hijo de puta el que mata a quien no piense como el como el que deja morir gente sin necesidad, y luego le echa la culpa a su adversario.
  28. #18 ¿Negarse a pagar el impuesto revolucionario es algo malo?

    Era era un puto grupo terrorista, que la sociedad democrática española aplastó tras años de esfuerzo.
  29. #28 ¿ y quienes son los hijos de puta que dejan morir gente sin necesidad? Da nombres o siglas de partidos como hago yo al señalar a los hijos de puta de ETA.
  30. #1 Y una chorrada de libro. La Y no tiene sentido si no hay una rama que siga por el Cantábrico. Tampoco tiene sentido que haya paradas en 3 ciudades que están a 80 Km una de otra. Mucho menos tiene sentido hacer alta velocidad en un terreno montañoso.

    Ni siquiera de Burdeos a Hendaya (200 Km rectos y llanos) se va en alta velocidad.

    La Y vasca no es más que un intercambio de cromos político, un baile de sobres y una inutilidad de libro que pagaremos durante siglos.
  31. #26 te pongo un ejemplo: que no te gusten los nazis no te convierte en nazi. Eso lo tienes claro, verdad.
    Bien, paso siguiente: que no te gusten los nacionalismos, no te convierte en nacionalista.
  32. #18 vomitivo comentario
  33. #30 Cualquier persona al día sabe los nombres, no es ningún secreto.
    ¿No te parece raro que se fuera a investigar y ya no?
  34. #34 sí, me parece demencial, pero cómo están de todos los partidos , ninguno dice nada. La Casta, as usual, con lo suyo.
    Pero aún siendo demencial , no es comparable con el hecho de que unas hienas dieran tiros en la nuca. En el caso de la pandemia jugó la habitual ineficiencia de la clase política, no la voluntad de matar como en el otro caso.
  35. #24 creo que acabas de entender lo que es nacionalismo. Investiga¡
  36. #35 Prohibir la hospitalización de personas que podían requerir ayuda de todo tipo, no solo covid, me parece lo bastante serio como para compararlo con cualquier otro crimen.
    Puede que España (comunidad de madrid) sea el único país (entre los homologables) donde se haya dejado morir así a ancianos o residencias, haya tenido ancianos con cadáveres en sus habitaciones 7 días...
  37. #36 Como vasco llevo entre nacionalismos toda la democracia
  38. #20 Así es.

    Y a ninguna por estar a favor del TAV.

    #19 Falso .Uría era nacionalista
  39. #15 ¿Cuanta gente estuvo implicada., ¿cuantos muertos hubo?, un acto terrorista no tiene explicación ni disculpa, pero generalizar como si se hubiera asesinado a todos los que estaban a favor es mentira.
  40. #7 #40 bueno, pues nada.

    Según vuestro razonamiento En el Franquismo no mataban a nadie por estar en contra de Franco. Porque tú podías cagarte en Franco o ponerle verde en un bar y no te mataba nadie. Para que te mataran tenías que estar TAN en contra como para hacer otras cosas como organizarte políticamente, sindicarte o difundir propaganda contra Franco. Así que “en el Franquismo no mataban a nadie solo por estar en contra de Franco”.

    Joder, que argumento más chulo para blanquear asesinos. Patentarlo o algo. Seguro que hay gente interesada en comprarlo.
  41. #41 Puedes retorcerlo y exagerarlo a lo Godwin hispano todo lo que quieras metiendo al dictador de por medio.
    Pero, como dices, de la misma forma que para ser asesinado por el régimen franquista necesitabas algo más que estar en contra como lo estaba una gran parte de la población, para ser asesinado por ETA tenías que tener más papeletas que estar a favor del TAV.
  42. #29 ¿Qué tiene que ver que no sea malo con que sea un motivo por el que lo mataron y no SOLO porque su empresa trabajaba en la Y vasca?
  43. #24 Estar contra la abertura de fronteras no es ser nacionalista. Los inmigrantes legales son los más contrarios a abrir fronteras, pues saben que les perjudicará.
  44. #23 Sí. Blanquear a la víctima. Melitón Manzanas era otro pobre señor que pasaba por allí y a ETA no le gustó su cara. Que hubiese asesinado y torturado a innumerables víctimas, fuese miembro de la Gestapo y de la policía franquista es irrelevante. Pobre señor.

    Y por mucho que os empeñéis en que era un pobre jubilado que se paró a ver las obras de la Y vasca y por eso lo mataron pues lo siento, no os lo compro. Que el cuentito de como no me das la razón en todo es que eres proetarra ya me lo conozco. Y si queréis seguir hablando ceñíos al argumento y no me salgáis por peteneras con "era un grupo terrorista" (cosa que YA ha quedado clara) ni con el cuento del pobre jubilado que pasaba por allí.

    Y claro, ETA fue derribada por el Estado de Derecho y la Policía Nazional, no por la propia sociedad vasca que le retiró su apoyo.

    CC/ #29 #33
  45. #45 Juzgado y ejecutado por un grupo armado.

    @admin No creo que sea legal que se justifiquen asesinatos terroristas.
  46. #44 Nacionalista es defender una nación, en español es sinónimo de patriota, y va ligado a un territorio y sus fronteras políticas y culturales.
    Estar en contra de la abertura de fronteras e impedir a gente necesitada entrar es de malos cristianos.
  47. #45 ETA se lo cargo el 11-S y AlQaeda. Cuando matar gente por motivos políticos dejo de ser romántico, y en lugar de compararse con el IRA la parte de la sociedad vasca que sustentaba a ETA se vio reflejada en el espejo de radicales talibanes analfabetos, se dieron tanto asco que dejaron de apoyar el terrorismo.

    No he visto ni un solo argumento de que había hecho Uria para estar en la diana de ETA más allá de las obras del AVE. Pero tu argumentación de “algo habrá hecho” da mucho asco. Te recomiendo leerte Patria, ahí explican muy claramente esa forma de pensar.
  48. #46 se justifiquen asesinatos terroristas.
    #48 Pero tu argumentación de “algo habrá hecho” da mucho asco.

    Y seguimos para bingo ...

    Sí, fue un asesinato y lo ejecutó una banda terrorista, creía que eso había quedado claro desde el principio y quedaba fuera del asunto. Pero veo que no. Mi primer comentario no era CONTRA la victima sino CONTRA la persona humana y EL COMENTARIO EN CUESTIÖN que presentaba a la víctima como un pobre señor que pasaba accidentalmente por allí y se paró a mirar las obras de la Y Vasca, y por eso lo mataron, cosa que no es cierta.

    ¿Carrero Blanco fue objetivo de ETA por ir a misa todos los días a la misma hora, o era objetivo de ETA por ser un militar de alto rango y heredero de Franco? ¿Melitón Mananas fue objetivo de ETA por ser calvo o por ser policía, torturador y colaborador de la GeStaPo? ¿Justifica nada el hecho de que ambos fuesen a su vez unos asesinos el que los mataran? No si no creemos en la pena de muerte, cosa que me parece que es así.

    Pero joder, no me intentéis vender que los pistoleros eran imbéciles e iban matando calvos y buenos cristianos porque sí. Es la eterna cantinela, en cuanto preguntas el porqué se te tiran al cuello.

    ¿Por qué surgió una cosa como ETA, o el Grapo en una sociedad como la española? Según vosotros porque hay personas muy malas a las que le gusta pegar tiros por placer a gente que solo pasaba por allí. Y lo encuentro un poco absurdo.

    Así que ves llamando a un @admin porque voy a seguir pensando que ETA fue un producto surgido de una parte la sociedad harta de los abusos estatales que luego degeneró en mafia cuando se les acabaron los pocos argumentosy que sus atentados tenían fines políticos.

    ¿Que vosotros opináis que ETA surgió porque sí y que mataban a gente aleatoria sin que sus actividades tuviesen nada que ver? Pues vale.
comentarios cerrados

menéame