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Con AVE y sin billetes: Adif cierra la taquilla de las estaciones de tren de once localidades aragonesas

El Administrador de Infraestructuras Ferroviarias suprime la venta presencial de billetes en municipios como Jaca, Sabiñánigo o Cariñena. Entre los pueblos donde se elimina el servicio está Tardienta, parada en la línea de alta velocidad entre Madrid y Huesca.Tardienta había recuperado recientemente la venta de billetes a través de Acciona, que formó y contrató personal de la zona. "No tiene ningún sentido", lamenta la alcaldesa

| etiquetas: ave , taquillas , adif , aragón
  1. Como antiguamente, a sacar billete en ruta.
  2. #1 Y con el añadido de que en muchas localidades te tienes que desplazar varios km para llegar a la estación más cercana por cosas del nuevo trazado. Para la gente del rural el tren está llegando a la verdadera experiencia 1900.
  3. Viajé en el tiempo y descubrí las máquinas de venta de billetes. ..
  4. Por que muchas de esas estaciones NO son estaciones. Son lugares que por motivos tecnicos y de seguridad tienes que construir. Pero ya que tienes un sitio en donde bajar del tren, pues aprovechas y lo usas también para subir en el.
  5. El futuro del trasporte es un autobús autónomo que nos lleve de punto a punto. El tren es caro. Y muy poco practico en zonas rurales.
  6. #1 El problema es que con la percepción en ruta y, pese a que están obligados los revisores, a veces no aplican los descuentos a los que se puede optar.
    Como antigua viajera de parte de la ruta que indican en el artículo, no fueron una (ni dos ni tres...) las veces que acabé poniendo una reclamación en Chamartín, al llegar, porque el revisor de turno no había querido aplicar el descuento de Carnet Joven (mostrando Carnet Joven y DNI). A abuelitos he visto cobrarles tasa de recargo por sacar el billete en el propio tren... pese a no tener taquilla.
    Por no hablar del problemón que habría de estar esperando a que llegue tu turno para que te emita billete (en mi estación siempre se llena y el revisor va a la velocidad que va...) y que le pueda pasar algo al tren. Vas sin S.O.V., por lo pronto...
  7. #3 Vente a muchas localidades del Aragón profundo y le explicas a los abuelos de 70-80-90 años, que su único modo de transporte a la capital al médico, trámites, etc... pasa por sacar el billete en una máquina de estas...
  8. #3 como dicen por ahí arriba, no todos los abuelos entienden eso de la máquina. Comprar el billete en el tren es más caro y como colofón final no vas asegurado en caso de accidente hasta que el revisor te venda tu billete. A priori parece una tontada pero no lo es
  9. #7 #11 Pues es lo que pasa en Catalunya en todas las estaciones de Metro y de Rodalies: será que al ser catalanes son abuelos con un gen superior...
  10. Estoy muy a favor de que los humanos dejen de hacer tareas que pueden hacer máquinas. El problema es que somos incapaces, como sociedad, de que esa automatización revierta beneficios en el conjunto de la población. Simplemente dejamos a la gente en el paro y que se busquen las castañas.
  11. #3 Maquinas que no gestionan excepciones. :troll:  media
  12. #2 Tienes razón, el AVE debería de parar en todos y cada uno de los pueblos de España.
  13. #14 Imagino que te refieres a Bilbao y que nunca has usado un tren allí.
  14. #9 A lo mejor ese transporte público de esa gran ciudad de paga con los impuestos que recauda su ayuntamiento y tu puedes usarlo y disfrutarlo cuando vas pagado por ellos.
  15. #8 Los de Teruel de habrán ido todos a vivir a Zaragoza, que lo llevan haciendo tres décadas.
  16. #17 Me llega con que pare un tren, querido Sr. de paja. ¿Sabes cómo se ha conseguido financiación para el AVE?
  17. "No tiene ningún sentido", lamenta la alcaldesa

    No, lo que no tiene ningún sentido es poner una estación de AVE en un pueblo de 950 habitantes, en mitad de la nada, y a sólo 30 km de Huesca. ¿Nos hemos vuelto gilipollas, o qué cojones pasa?

    Con todo el respeto por el pueblo, ¿eh? Pero lo que hace falta allí es una parada de autobús y una de tren convencional. Pero no una de AVE, no jodamos.
  18. Que un pueblo de 1000 habitantes tenga estación de AVE, tendría que ser motivo suficiente para meter a mucha gente en la cárcel.

    No es que el coste de desviar el tren a ese pueblo haya costado una fortuna, y de las expropiaciones, y el tener que hacer una estación, y el coste de hacer que una linea de AVE pase por ahí cada día.
    Es que con esa población, ni si quiera con los billetes que se venden en un día (alguien sabe cuantos son exactamente ?) se puede pagar el sueldo del que vende los billetes...

    Y si alguien de ese pueblo se queja todavía, como la alcaldesa... bueno, eso es ya falta de vergüenza. Pero lo otro, delito de los gordos.
  19. #14 Te compro la primera parte de la teoría, la segunda no. En el corredor entre Madrid-Guadalajara-Soria-Zaragoza nos quitan los trenes porque interesa más privatizar el asunto (y no tengo claro si han llegado a lograrlo). Llevan años retirando frecuencias con la excusa de no haber suficientes viajeros, encareciendo los billetes todos los años... en mi pueblo quitaron la taquilla hace ya 10 años.
    El problema es que el tren para mucha gente no es medio de transporte más, sino que les da la libertad para moverse entre zonas con difícil conexión. A algunas nos han acabado hartando con su deficiente servicio y prefiero moverme con mi coche el fin de semana.
  20. #21 Paja tu, en España hay 8.131 municipios, no hay no habra nunca tren para todos. La financiacion para el AVE es publica con fondos españoles y europeos. El error ha sido dejar a los politicos decidir donde para y por donde pasa.
  21. #25 Hola de nuevo Sr. de Paja. Evidentemente que nunca habrá tren para todos los municipios de España, eso lo has inferido tú erróneamente sobre lo que digo en #2. El caso práctico sobre el que viene ese comentario es que vivo en un municipio de 8.000 habitantes que antes tenía 5 trenes de cercanías al día, y ahora tiene un único AVE en una estación que queda a 25 Km del centro del pueblo.

    Y estás en lo cierto sobre la financiación, pero lo interesante es que la parte europea se acometió sobre un proyecto de concesión basado en un informe sobre el supuesto poco uso de los trenes de cercanías, que justificaba la eliminación de líneas y la migración al AVE de las grandes capitales. Más interesante es todavía que dicho informe tira de estadísticas de pasajeros manifiestamente fraudulentas (se ha hablado incontables veces por Menéame, te pego abajo el primero que me ha salido), obtenidas mediante la sencilla técnica de dejar de cobrar billete en una gran parte de los trayectos durante los 5 años anteriores a las concesiones. Y la mayoría de la gente encantada sin saber que estaban enterrando el tren para todos.

    www.meneame.net/story/indignacion-porque-renfe-vuelve-no-cobrar-viajer

    Así que no, el error ha sido caer como pardillos en una estafa organizada.
  22. #26 Voy a empezar a molestarme con lo de la paja, que todavia no se a que viene. Los trenes decimononicos que transitaban por España no eran rentables en absoluto por la desidia en su modernizacion y la mejora del resto de los transportes y hoy salvo algunas lineas sigue pasando lo mismo. Es mucho mas barato y rapido viajar en cualquier otro medio que en tren, salvo que seas uno de los privilegiados de Madrid o beneficiado por las redes radiales.

    Cualquier tren de la red secundaria que veas, excepto los cercanias de las grandes ciudades, va vacio exceptuando las cuatro viejas que no van a nada necesario realmente. La concentracion ha vaciado los pueblos y no queda gente en ellos y menos viajeros, cacarear en forma de envidias pidiendo aeropuertos peatonales o AVEs sin viajeros es demencial y lo peor es que se ha hecho en muchos caso que ahora se pagan y son inutiles.

    Como digas lo de la paja otra vez no te contesto y te bloqueo.
  23. #27 Hola una vez más Sr. de Paja. Tu nombre te lo has ganado a pulso debido al uso constante de cierta falacia nombrada de esa manera. Puedes molestarte tanto como veces has ridiculizado mi argumento de forma holgazana, y estoy seguro de que tampoco tienes mucho que contestarme de todos modos.

    Sobre lo otro, veo por tu simplón análisis sobre las infraestructuras ferroviarias sacadas de cualquier telediario de 2013 que te has comido la estafa como un buen pardillo. Además es evidente que o bien vives en una capital o bien no has usado un tren en tu vida. A modo anecdótico te puedo jurar ante notario que antes de que se cancelaran las 5 líneas que te comentaba anteriormente en muchas de ellas tenía que quedarme de pie en el pasillo. O eran las mismas "cuatro viejas" clonadas en varios órdenes de magnitud, o no me lo explico. No necesitamos AVE, necesitábamos y seguimos necesitando cercanías.
  24. #17: Trenes regionales, no se pide nada más.

    Bueno, algunos si pedirán AVE para su pueblo, pero la petición es de trenes normales donde hay líneas de tren o donde siempre las hubo. No es caro y ayudaría a combatir el cambio climático y la despoblación.
  25. #5: El tren no es caro, otra cosa es que si se gestiona mal, salga caro.

    Lo de los autobuses autónomos... a ver cómo electrificas un autobús que haga 300 km de un tirón, y hacerlo autónomo por carreteras secundarias es complicado.
  26. #22: Es un tren que pone AVE en las pegatinas, pero que podría poner Alvia si quisieran, es un recorrido que se hace entre Zaragoza y Huesca (parte de Madrid) por una vía de tren que hasta Tardienta es de 200 km/h y construida junto a la vía convencional, y desde Tardienta es convencional a 160, la parada en Tardienta es una parada más bien de tipo comarcal, como podría tener cualquier otro tren de AV. Míralo en Google Maps:
    www.google.com/maps/@41.9797639,-0.547924,3083m/data=!3m1!1e3

    ¿Hacía falta llevar AVE a Huesca con su ancho internacional y su electrificación a 25 kv? Eso sería un tema de debate (en mi opinión fue un error habiendo trenes Alvia), pero dejando eso a un lado, el tener una parada en Tardienta no hace casi daño al servicio, son menos de 5 minutos lo que se pierde. Míralo como los trenes LD que al final del recorrido hacen varias paradas en sitios "pequeños", pero que aportan viajeros.

    Respecto a tener una parada de tren convencional, aquí sí podemos criticar y mucho: entre Huesca y Zaragoza hay decenas de autobuses diarios y solo unos pocos trenes regionales, trenes que harían parada en Tardienta y más sitios. ¿Qué está pasando en España con el tren convencional? Es que encima, Huesca llegó a tener electrificación de 3 kv, pero no se llegó a estrenar, porque poco después de ponerla la quitaron para poner una de 25 kv para el AVE, con lo que al no haber trenes bitensión (los besugos podrían adaptarse pero no se hace), hay trenes diésel entre Zaragoza y Huesca, o sea, es una situación estúpida.
    Recapitulemos:
    - En el 2000 se podrían haber puesto trenes eléctricos entre Zaragoza y Huesca, pero no se hizo.
    - Se podrían haber puesto trenes Alvia para ir a Huesca desde Madrid, pero como no era lo bastante glamuroso, decidieron poner AVE.
    - Se podrían haber adaptado los S-100 a 3 kv (bitensión con 25 kv), pero tampoco se hizo (con Castellón no ha habido problema).
    - Arrancan esa electrificación de 3 kv sin casi estrenar y ponen la de 25 kv (tramo Tardienta - Huesca).
    - También reforman la vía entre Tardienta y Huesca para meter un tercer raíl que con trenes de ancho variable no haría falta.
    - Entre Huesca y Zaragoza tienes decenas de autobuses diarios, pero muy pocos trenes, y encima diésel.
    - Se gasta un montón de dinero cuando con un tren Alvia no hubieran necesitado más inversión que el propio tren.
    - La línea Huesca - Canfranc está en muy mal estado, los trenes van despacísimo (pero para hacer una autovía no hay problema).
    - Y todo esto para... un único tren AVE diario, tren que podría ser un Alvia sin casi perjuicio de los usuarios.
    - Y mientras tanto siguen haciendo campañas de postureo sobre el cambio climático, campañas centradas en culpar a la gente y no tanto en que si se apostase por el ferrocarril de verdad evitaríamos muchas emisiones.
  27. #23: Esa estación es común a la de tren convencional.

    En #31 lo explico mejor.
  28. #30 El echo de crear un servicio donde hay poca demanda ya es mala gestión.
  29. #33: ¿Es buena gestión poner la capital de un país en un lugar donde la generación de energía eléctrica es más bien escasa, especialmente en energía limpia?

    Porque también podemos mirar eso. Además, ¿Qué es poca demanda? ¿No llenar una doble composición de unidades 450 de renfe? Porque puestos a pedir demanda, podemos decir que ni Madrid ni Barcelona deberían tener ferrocarril por estar muy por debajo de la demanda de ciudades como Tokio.

    Sí al ferrocarril rural, y al que no le guste, que sepa que a mi tampoco me gusta dar limosnas eléctricas a sumideros eléctricos como Madrid o Barcelona. Por mí quédate con tus autobuses, queremos trenes, que a vosotros nadie os está pidiendo que os iluminéis con velas y funcionéis el ordenador a pedales.  media
  30. #34 vaya empanada mental que tienes.
  31. #13 Pues será que esas maquinitas a veces no funcionan correctamente ni en la estación de Goya (centro de Zaragoza) y tienes que ir... ¡A la taquilla!
    Y en las estaciones de Zaragoza capital, salvo en la Intermodal, en más de una ocasión han tenido que dejar los tornos de acceso abiertos porque no funcionaban.
    Si eso pasa en la capital, imagina en Cariñena o no digamos en pueblos más pequeños.
  32. #35: Pues para tener una empanada mental, aporto más argumentos que tú para no dejar abandonado al medio rural, que déficits hay muchos, no solo en el transporte público.
  33. #37 Ah!!, ¿pero das argumentos?
  34. #23 Totalmente de acuerdo. En el valle de los Pedroches parecía que les iba la vida en que parasen los AVE Córdoba-Madrid. Al final consiguieron su estación. Creo que suben menos de 50 pasajeros al día.
    cordopolis.es/2017/11/13/que-el-ave-pare-en-los-pedroches-para-50-pasa
  35. #10 Correcto, bastante mas profundo que tu, que eres un superficial que no sabe comentar sin insultar.
  36. #38: Mejores que tú.
  37. #13 Yo no sé si al ser Catalanes son superiores genéticamente, sólo te digo que te vengas un día aquí y se lo expliques.
  38. #20 A Zaragoza???, a Valencia y Barcelona más bien.

    Por cierto, los turolenses no emigramos, hace ya más cien años que colonizamos. :troll:
  39. #43 Bueno, no te voy a pedir que mires la poblacion de Zaragoza capital en esos diez años como ha subido y Teruel como ha bajado. Seran los de Valencia y Barcelona que se han ido a vivir alli.
  40. #44 Pues yo si voy a tener que pedirte que lo mires, aunque solo sea por encima, man.

    Aumento de la población de Zaragoza 2012-2018 por lugar de nacimiento:
    Zaragoza: 63%
    Extranjeros: 17%
    Otras Comunidades: 14%
    Huesca y Teruel: 6%

    Fuente: Observatorio municipal de Estadística del Ayuntamiento de Zaragoza.
  41. #1 no olvideis dar las gracias al pposecsbocs con otra absoluta.
  42. #45 La evolucion de la poblacion es algo mucho mayor en periodo que seis años. Mirate el grafico, donde Zaragoza ciudad pasa de ser un pueblo de 30.000 habitantes a ahora que es una de las primeras capitales de España y comparalo con Aragon en el mismo periodo. Es obvio que la mayoria de los aragoneses rurales se han ido a la capital y en la actualidad Huesca y Teruel ya no aportan ciudadanos por que casi no les quedan.

    Tu dices que se han ido a Valencia y Barcelona, a lo mejor ultimamente es verdad, no lo se, pero esta claro el flujo del ultimo siglo de todo Aragon a Zaragoza.  media
  43. #47 Mucho mejor aplicar el achanta el mirlo que te conviene que el sostenella y no enmendalla que te acabas de marcar.
    Antes te referías al último decenio, ahora al ultimo siglo y medio, y la vuelves a meter, la pata me refiero, mírate la evolución demográfica de Teruel en el mismo período. Desde las comarcas más "migrantes" de Teruel siempre ha sido más fácil ir a Valencia o Barcelona (o Castellón y Tarragona) que a Zaragoza, a donde era más fácil emigrar desde Soria que al mismo Madrid.
    Ese gráfico que pones no recoge que en 1808 Zaragoza tenía 55.000 habitantes de los que, tras los dos terribles sitios a los que se vió sometida por las tropas Napoleónicas, sólo quedaron 12.000 al finalizar la Guerra de Independencia.
  44. #48 Aragon se mantiene casi estable en poblacion desde hace decadas. Segun tu los aragoneses se van a Levante y su sitio lo ocupan los sorianos.

    Pues vale.  media
  45. #49 Achanta el mirlo que te conviene, bro. 8-D
  46. #50 ¿Es tu ultima palabra?, jajaja.
  47. #51 No, era solo un consejo, bocachancla.
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