En los 80's, 90's y 2000's teníamos un grave problema con el humo de los fumadores, ahora tenemos un grave problema con las colillas y las cagadas de perros.
Los guarros se adaptan a los tiempos para no dejar de ser guarros durante toda su existencia.
Vamos a ver, las Administraciones son incapaces de hacer nada con la prostitución, venta de drogas, urbanismo en algunas zonas, servicios sociales en otras, tráfico, fiestas COVID, etc, etc... y ahora van a dedicar sus esfuerzos en gastarse un dineral en vendernos las bondades de un procedimiento administrativo sin ningún tipo de garantía, carne de recurso contencioso, que aspira a poner una multa que como máximo en el mejor de los casos no cubra ni una tercera parte de lo que cuesta.
#8 Es tan fácil como poner multas lo suficientemente altas para que cubran el gasto.
Y te lo dice otro dueño de perro que además odia a muerte a su alcalde. Pero lo que está bien se dice.
#3 Dudo de la eficacia de la medida, más que nada por cómo va a ser la ejecución. Van por ahí a diario cientos o miles de personas con perros peligrosos sin bozal y no multan a ninguno. ¿Y ahora se van a poner a perseguir las cacas de perro una a una?
#2 como se nota que no vas en silla de ruedas... Multa más lo que valga hacer la prueba. Alguien tiene algún problema ? Que sea más limpio.
Pd: mi perro ayer tenía cagalera y yo cogí mi bolsa e hice como que recogía algo porque se puso a cagar enfrente del negocio de unos conocidos.
Pero nada, salieron a saludarme y vieron todo el Polak en el suelo y la bolsa vacía. Pillada total.
#12 Ratas hay en el centro. En el parque San francisco las tengo yo vistas. No es cuestión de barrios.
En lo demás completamente de acuerdo, el alcalde que tenemos no solo es que sea malo, a mí entender debería estar en la cárcel por algunas cosas que ha hecho, y eso que lleva poco.
Hay muchos perros/dueños en un barrio, pero sólo unos pocos, muy pocos que dejan la mierda en el suelo.
Lo que pasa es que con que haya uno, dos veces al día durante una semana en la misma calle...
Es tan sencillo como poner multas fuertes y pilladas insitu. Con un equipo de 2 personas de paisano, en un més rotando por los barrios se han pillado a muchos y el resto ya anda con más cuidado.
#14 A ver, es que hay casos en los que no se puede, y no se puede
Yo una vez intenté arreglar ese mismo problema echando agua de un botellín para limpiarlo un poquillo. No lo intentéis, medio litro escaso de agua no mejora la situación.
#10 Pero no tiene sentido poner una multa desproporcionada a la gravedad de la infracción solamente porque hacer la prueba de ADN de una caca de perro sea caro.
#8 No creo que la administración cargue con los costes del multado, sino que se añadirán a la multa.
La putada será el que recoja bien la mierda en su bolsita y la tire en la papelera, pero luego llegue el gracioso de turno y la saque para tirarla en el suelo. Como tengas perro y le caigas mal a alguien tendrás que andar con un cuidado exquisito.
#27 Está claro que va a ser el destino de las nuevas hornadas de la local. Después de la instrucción, primera misión: recoger muestras de caca de perro en las calles.
#7 Hay que ir aboliendo ya esa idea de "ser dueño" de un ser vivo. Me suena a rollo esclavista tipo: "soy dueño de tres negros... ahí los tengo, en la plantación."
#21 justamente en Málaga hace años que es obligatoria la identificación por ADN de los perros para, según el hay untamiento, evitar el abandono de los perros y de su mierda.
#17 el orín y las heces transmiten el virus, si lo pillan los visones no sé por qué no lo puede hacer también un perro. Y además si estás en una silla de ruedas, como comenta #14 , pues no veas la maldita gracia.
Si fuese de alguna ciudad medio seria diría que es una muy buena iniciativa. Siendo Oviedo... algún amigo habrá llevándose unos buenos sobres. A ver si al menos sirve de algo, aunque si no se mete uno por el cesped es bastante dificil pisar nada (y aun así).
#42 Es pagar por hacer el análisis de ADN a todos los perros para poder censarlos, más luego el gasto de hacer las ocasionales pruebas para poner cuatro multas. Las cacas son un problema totalmente marginal en Oviedo.
#24 Claro, porque todo el mundo sabe que las drogas no dan dinero y los perros si. Es de cajón. Lo que no sé, según tu manera de verlo, es qué ocurrirá si el que se dedica al menudeo tiene un perro. Ya sé que es casi imposible que alguien que se dedique al menudeo tenga una mascota, por lo que es un supuesto de laboratorio e hipotético, pero en ese caso ¿Se le multa o no? No contestes, nota que me tomado a coña tu comentario.
#5 No me cabe en la cabeza cómo la gente puede ser tan cerda. Antes ya sabía que hay mucho guarro incívico suelto, pero ahora que llevo con perro un mes y voy por las zonas de paseo, no salgo de mi asombro. Es increíble. No es que haya una o dos cacas, es que las vas pisando, literal. Ya me he llevado varias en las zapatillas, y hay rincones que diretamente parecen el cagadero local. Terrible..
#10 y #8 No se puede hacer ya que el procedimiento administrativo sancionador se fundamenta en la presunción de inocencia y por lo tanto en la carga probatoria de cada parte. Si las multas por si acogen los costes de las pruebas se rompe ese principio ya que existe una doble carga probatoria para el administrador, la de probar su inocencia y al mismo tiempo la de probar su culpabilidad. Los costes/beneficios del procedimiento no son equitativos y por lo tanto sería abusivo existiendo opciones menos gravosas para los administrado. Y eso entrando solo en arañar la superficie del asunto. Otra cosa sería como dice #8, la prueba de ADN puede probar que la mierda es de tu perro, en caso de que eso se pudiera cotejar sin poner en riesgo la cadena de custodia de, literalmente, una mierda de perro, pero no prueba el hecho tipificado ya que bien se puede esgrimir que alguien la ha sacado de la papelera para perjudicarnos. Con la prueba el único hecho que no se puede discutir es que tú perro caga, para lo cual no hacen falta muchos estudios.
Es una medida para meter miedo y tirar el dinero del contribuyente, pero inútil.
Esto no es nada nuevo, en la localidad de Alboraya (Valencia) está medida se adoptó hace unos 10 años y la gente se comió al alcalde ya que es un método costoso. Pero personalmente me parece estupendo y debería ser a nivel nacional
#37 Si, es cierto. Y en Málaga hay menos excrementos que otros años creo. Otra plaga es la orina de las mascotas en paredes, farolas, parques y demás, menos en la de sus casas propias. Ahora vendrán los ultras para decir que los malos son los borrachos que se mean o vomitan los fines de semana y/o los niños pequeños cuando los padres les quitan los pañales y los primeros días ponen los niños a orinar en un arbolito. Pero las mascotas salen a hacer sus necesidades 3 veces al día, 365 días al año. No se porque se dice que las sacan a pasear cuando esto último es secundario. #21 Creo que hay muchos excrementos sobre todos en jardines, pero son menos que hace años , el problema es que destaca el dueño de mascota que es un guarro porque el tanto por ciento de personas que recogen los excrementos de sus mascotas es muy grandes otra cosa es los meados. #14 Totalmente de acuerdo, no solo las sillas de ruedas, cada día más personas mayores llevan andadores y bastones, que también se pringan.
Estableces que con la posesión de un perro tengas que tener su "cartilla genética", que evidentemente el dueño tiene que pagar. Eso queda en la base de datos del ayuntamiento o donde corresponda.
En caso de que no tengas esa cartilla, multazo al canto si te pillan y obligatoriedad de hacérsela al perro en X días. En caso de no haberlo hecho, otro multazo al canto.
Y a quien le pillen una caquita de perrito en la calle, otro multazo al canto.
A eso sólo falta añadirle mi otra queja al respecto, que es que les obliguen a llevar una botella de agua para limpiar las putas meadas.
#20 Es complicarse la vida, tan sencillo como poner algunos policías vestidos de paisano paseando por calles y parques, verás como su sueldo se paga en poco tiempo y con beneficios al consistorio. #35 El problema actual es grave, pero no por ello hay que dejar el resto de lado. #3 Yo creo que es mejor policías de paisano que observen los problemas del barrio y este es uno de ellos.
#44 En las ciudades que llueve bastante no es un problema , pero en las ciudades del sur cuando se acumulan en el tiempo y con el calor, huele fatal y destroza el mobiliario publico y privado.
Pero van a tener que arreglar las puertas de los coches de los municipales, que parece que no se abren, para que puedan salir del coche a hacer las tareas relacionadas con esto.
#59 No, ya que cuando un perro caga no se da parte a las autoridades por la comisión de un delito, ni al seguro obligatorio, ni nada de eso. El ADN puede probar que la mierda es de tu perro pero no que no hayas, por ejemplo, quitado la mierda antes y que alguien la haya sacado de la basura, con lo cual no te corresponde sanción. Si te roban el coche y cometen una infracción de tráfico con el tampoco te corresponde y el radar como mínimo tendrá que probar que ese era tu coche, en sentido físico, y a veces ni prueban el conductor (y hay intercambio de puntos) o las mediciones.
#62 otro dia te subo una foto del sitio donde recogí la caca de mi perro entre 50 latas de cerveza y otros tantos litros de cristal, entre otra tanta basura. No me parece más "ultra" quejarme de cualquier tipo de basura que el quejarse del pis de los perros pero no el de los caballos para turistas, pero entiendo que a nadie medianamente normal le gusta vivir entre la mierda..
Mi perro también prefiere mear en tierra o alguna superficie porosa antes que en la acera o el cemento, de hecho lo detesta, por eso hace pis en los árboles y no en las fachadas.
#1 Pues yo ya lo he dicho muchas veces. Con eso no es suficiente. Tendrían que instalar por toda la ciudad contenedores especiales precintados difíciles de "vandalizar", porque sino una excusa tan simple como "yo tiré la caca a la basura pero algún gamberro o alguien que me quiere mal la sacó y la tiró al suelo.
Vamos, que por mucha prueba de adn que hagas o te pillan in fraganti o no hay nada que hacer...... de ahí que tengan que poner esos contenedores "a prueba de vándalos" para que una vez la tiras sepas que al gamberro no le vale la pena el esfuerzo, porque tendría que romper el contenedor y si lo hace entonces queda claro que ha sido un gamberro y no el dueño del perro.
#16 Lo que estoy diciendo es que hoy en día no multan a ese pequeño porcentaje por otros temas que ya son ilegales. O sea, que no hacen su trabajo, cómo para añadir una tarea más a la lista...
cc #65
#73 No son parecidos, te lo acabo de explicar:
Si el órgano sancionador no es capaz de aportar una prueba sobre quien es el infractor (el radar carece de cámara o la fotografía es no es clara), pedirá al titular del vehículo que lo identifique. Si no lo hace la multa recaerá en él porque lo indudable, en su caso, es que el vehículo se ha utilizado para cometer la infracción. Es como una carga económica sobre el vehículo, y sí, el conductor puede alegar que le robaron el coche de la misma manera que puede alegar que no conducía él, y el hecho ocurrió contra su voluntad, solo que seríamos tontos si nos creyéramos que le han robado el coche a alguien solo para cometer una infracción de tráfico y se lo han devuelto, no mediando denuncia o parte al seguro. Exponerse por denuncia falta y todo para no pagar una multa de tráfico. Alguno habrá habido seguro.
Frente a esto, si un perro se caga en la calle, lo recoges, lo tiras ala basura y alguien saca la plasta de la basura y la tira a la calle, lo único que demuestra el análisis de ADN es que el perro ha cagado, lo cual es un hecho biológico ya demostrado que no requiere tirar dinero público por la alcantarilla. Tal análisis no demuestra haberse cometido infracción, el hecho penado, que es lo que se castiga, ya que no se multará el hecho de que un perro cague.
Son asuntos de naturaleza bastante diferentes, y estamos aquí divagando. Habría que ver un recurso de principio a fin sobre el tema porque la Administración no tiene mucho que hacer. Es como el caso de los alcaldes que de la noche a la mañana podían suspender derechos fundamentales, puro humo.
#83 O no quieres enterarte o tu forma de debatir pasa por inventarte directamente lo que digo: lo que sería de tontos es decir que te han robado el coche para no pagar una multa de tráfico, lo de sacar la mierda de perro de la papelera es bastante factible si ves que es un método fácil rápido y barato de joder a alguien a quien odias, y ese comportamiento pasa por pensar que el hecho sancionable es la mera estancia de la mierda del perro en el suelo.. ¿A caso no se roban coches? Si se puede lo más, se puede lo menos.
#84 Lo dicho. Que ves más factible que alguien saque una mierda de perro de la papelera , aunque sea para joder a otro , que alguien robe un coche.
Si se quiere hacer se puede y el ejemplo que te he puesto sigue siendo válido, pero podría ser cualquier otro.
Siempre va a ser casi imposible demostrar al 100% que alguien ha cometido una infracción y no por ello se dejan de poner multas.
#86 Pues es precisamente lo que estoy diciendo. Aún siendo difícil saber al 100% quien conduce, las multas por exceso de velocidad funcionan, igual que podrían funcionar perfectamente las multas por cacas de perros.
#62 En lo de los niños y los borrachos no coincido contigo, no te imaginas la cantidad de guarros que hay en malaga que dejan los pañales cagados de sus hijos en cualquier sitio, como por ejemplo tirados en las calles debajo de los coches.
Y se ve que no vas mucho por el centro de malaga un fin de semana porque hay autenticos callejones que son meaderos asquerosos el cual tienen que limpiar a diario los servicios de limpieza.
#92 Pasando por alto que la estadística está respaldada por tus cojones, no sé si te das cuenta de que el tema entonces no es si el perro se caga en la calle o no y las medidas a tomar sino la incapacidad de la administración para hacer cumplir sus propias normas a ciertos ciudadanos por cualquier cosa que sea. Extrapolando habría que permitir que los que se dedican al menudeo de drogas aparquen en medio de la calle o trafiquen delante de los colegios porque no van a pagar.
#90 Llevas razón sobretodo los fines de semana en los callejones tipo Beatas, pero lo uno no quita lo otro. Yo también estaría encantado que a esos guarros les pusieran una buena multa.
#74#54 Hace pocos años lei que te podian secuenciar (diferente de PCR) todo tu ADN por 2-3000e y eran unos dias.
En los 90 se pensaba que el proyecto genoma para secuenciar una vez un genoma humano no se terminaria hasta 2015 y se termino en 2000.
Cualquier dia un fan quita un pelo a un idolo y lo clona en casa.
Los guarros se adaptan a los tiempos para no dejar de ser guarros durante toda su existencia.
Pd: soy dueño de perro...
Puro humo.
Y te lo dice otro dueño de perro que además odia a muerte a su alcalde. Pero lo que está bien se dice.
Pd: mi perro ayer tenía cagalera y yo cogí mi bolsa e hice como que recogía algo porque se puso a cagar enfrente del negocio de unos conocidos.
Pero nada, salieron a saludarme y vieron todo el Polak en el suelo y la bolsa vacía. Pillada total.
En lo demás completamente de acuerdo, el alcalde que tenemos no solo es que sea malo, a mí entender debería estar en la cárcel por algunas cosas que ha hecho, y eso que lleva poco.
Hay muchos perros/dueños en un barrio, pero sólo unos pocos, muy pocos que dejan la mierda en el suelo.
Lo que pasa es que con que haya uno, dos veces al día durante una semana en la misma calle...
Es tan sencillo como poner multas fuertes y pilladas insitu. Con un equipo de 2 personas de paisano, en un més rotando por los barrios se han pillado a muchos y el resto ya anda con más cuidado.
Yo una vez intenté arreglar ese mismo problema echando agua de un botellín para limpiarlo un poquillo. No lo intentéis, medio litro escaso de agua no mejora la situación.
La putada será el que recoja bien la mierda en su bolsita y la tire en la papelera, pero luego llegue el gracioso de turno y la saque para tirarla en el suelo. Como tengas perro y le caigas mal a alguien tendrás que andar con un cuidado exquisito.
Y a sus dueños.
Supongo que te refieres a que eres su cuidador...
www.eitb.eus/es/noticias/sociedad/detalle/706306/hernani-aparca-medida
elpais.com/politica/2018/02/28/diario_de_espana/1519836363_566896.html
Evolución del género y la familia para el NWO:
Es una medida para meter miedo y tirar el dinero del contribuyente, pero inútil.
Estableces que con la posesión de un perro tengas que tener su "cartilla genética", que evidentemente el dueño tiene que pagar. Eso queda en la base de datos del ayuntamiento o donde corresponda.
En caso de que no tengas esa cartilla, multazo al canto si te pillan y obligatoriedad de hacérsela al perro en X días. En caso de no haberlo hecho, otro multazo al canto.
Y a quien le pillen una caquita de perrito en la calle, otro multazo al canto.
A eso sólo falta añadirle mi otra queja al respecto, que es que les obliguen a llevar una botella de agua para limpiar las putas meadas.
Hace años. No he oído nada más. Probablemente publicidad de la alcaldía de entonces.
Se ve que el lobby follaperros tienen mas poder de lo que pensamos
Puede que ya haya bajado más.
Mi perro también prefiere mear en tierra o alguna superficie porosa antes que en la acera o el cemento, de hecho lo detesta, por eso hace pis en los árboles y no en las fachadas.
Vamos, que por mucha prueba de adn que hagas o te pillan in fraganti o no hay nada que hacer...... de ahí que tengan que poner esos contenedores "a prueba de vándalos" para que una vez la tiras sepas que al gamberro no le vale la pena el esfuerzo, porque tendría que romper el contenedor y si lo hace entonces queda claro que ha sido un gamberro y no el dueño del perro.
cc #65
Si el órgano sancionador no es capaz de aportar una prueba sobre quien es el infractor (el radar carece de cámara o la fotografía es no es clara), pedirá al titular del vehículo que lo identifique. Si no lo hace la multa recaerá en él porque lo indudable, en su caso, es que el vehículo se ha utilizado para cometer la infracción. Es como una carga económica sobre el vehículo, y sí, el conductor puede alegar que le robaron el coche de la misma manera que puede alegar que no conducía él, y el hecho ocurrió contra su voluntad, solo que seríamos tontos si nos creyéramos que le han robado el coche a alguien solo para cometer una infracción de tráfico y se lo han devuelto, no mediando denuncia o parte al seguro. Exponerse por denuncia falta y todo para no pagar una multa de tráfico. Alguno habrá habido seguro.
Frente a esto, si un perro se caga en la calle, lo recoges, lo tiras ala basura y alguien saca la plasta de la basura y la tira a la calle, lo único que demuestra el análisis de ADN es que el perro ha cagado, lo cual es un hecho biológico ya demostrado que no requiere tirar dinero público por la alcantarilla. Tal análisis no demuestra haberse cometido infracción, el hecho penado, que es lo que se castiga, ya que no se multará el hecho de que un perro cague.
Son asuntos de naturaleza bastante diferentes, y estamos aquí divagando. Habría que ver un recurso de principio a fin sobre el tema porque la Administración no tiene mucho que hacer. Es como el caso de los alcaldes que de la noche a la mañana podían suspender derechos fundamentales, puro humo.
Si se quiere hacer se puede y el ejemplo que te he puesto sigue siendo válido, pero podría ser cualquier otro.
Siempre va a ser casi imposible demostrar al 100% que alguien ha cometido una infracción y no por ello se dejan de poner multas.
Y se ve que no vas mucho por el centro de malaga un fin de semana porque hay autenticos callejones que son meaderos asquerosos el cual tienen que limpiar a diario los servicios de limpieza.
En los 90 se pensaba que el proyecto genoma para secuenciar una vez un genoma humano no se terminaria hasta 2015 y se termino en 2000.
Cualquier dia un fan quita un pelo a un idolo y lo clona en casa.