El Banco de Grecia advirtió este miércoles de que un fracaso de las negociaciones entre Grecia y sus acreedores para seguir financiando al país conduciría a éste a un "default", a una salida de la zona euro y "probablemente" de la Unión Europea. Insta además a los acreedores a "reafirmar y formular en términos más precisos su voluntad" de conceder a Grecia una reducción de su deuda pública "como se previó inicialmente en 2012".
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etiquetas: grecia , euro , grexit 
Los salarios son más precarios, el coste de vida y vivienda mucho mayor. Las subvenciones de la UE han sido una fiesta detrás de otra para algunas de las grandes fortunas. Sólo se ha hecho rico quien ha especulado y/o ha tenido amigos que le den cariño esde las instituciones.
La banca ha hecho y hace a voluntad, y nos ha jodido la vida con el consentimiento de los gobiernos centrales, que con la excusa de la estabilidad del Euro les han dado lo que no está escrito.
Sinceramente, ojalá nunca hubieramos entrado en el Euro.
Lo justo para que Grecia deje el euro a muy poco tiempo de las generales españolas para que no les de tiempo a tomar medidas y solo se puedan usar en campaña los primeros datos económicos (caida del PIB real y del poder adquisitivo por la devaluación, caída de la bolsa, etc).
¡Si gana la izquierda nos iremos de Europa!
Grecia será la Cuba de Europa. Un país aislado.
Un poco de raciocinio, por favor. Si salir del euro ahora tuviese efectos positivos para Grecia en pocos meses, ya lo habrían hecho. Los de Syriza no son tontos, si no lo han hecho es por que saben que la economía se irá al carajo y no la podrán levantar en muchos años.
Pero "pocos" son muchos cuando hablamos del bienestar de un país entero, y te doy la razón en que a meses vista, sería muy duro.
Los salarios son más precarios, el coste de vida y vivienda mucho mayor. Las subvenciones de la UE han sido una fiesta detrás de otra para algunas de las grandes fortunas. Sólo se ha hecho rico quien ha especulado y/o ha tenido amigos que le den cariño esde las instituciones.
La banca ha hecho y hace a voluntad, y nos ha jodido la vida con el consentimiento de los gobiernos centrales, que con la excusa de la estabilidad del Euro les han dado lo que no está escrito.
Sinceramente, ojalá nunca hubieramos entrado en el Euro.
Pero no hay que olvidar que se decía eso hace 20 años y en los años anteriores a la burbuja, fué cuando se llenó la hucha de las pensiones, es decir, había un superavit brutal y no tenía nada que ver con el beneficio empresarial, solo a base de cotizaciones. No es necesario subir impuestos por las pensiones, solo es necesario que haya trabajo en condiciones (que no es poco).
A largo plazo y por la pirámide poblacional, es más complicado y necesitaríamos inmigrantes para mantenerlas, pero si hay trabajo, se mantendría igualmente.
Las cuentas de los bancos alemanes no están para tirar cohetes,si alguno de sus deudores decide no pagar se les va a descubrir un agujero de tres pares.
Por poner un ejemplo más "llevable": Si una empresa que tiene una fábrica en propiedad valorada en 1.000.000 € debe 100.000€ no está quebrada, pero si tiene acceso a crédito para pagar su deuda, el marco legal le puede llevar a cerrar a pesar de que sus activos den para cubrir 10 veces sus deudas.
Grecia, si sale de la UE, vuelve al dracma y pasa a ser un país (muy) pobre. Aunque con el tiempo, "los expertos" dicen que eso se podría ir arreglando de forma más rápida que si se mantienen dentro de la UE pagando una deuda impagable.
Gran Bretaña no saca tanto de su pertenencia a la UE como la UE de la pertenencia de Gran Bretaña. Amén de que UK tiene su propia moneda que es más fuerte que el euro y una salida de la UE no va a cambiar eso en absoluto.
Los griegos se plantean la salida porque están arruinados y la UE les reclama cientos de miles de millones en deuda. Los británicos se plantean la salida porque piensan que la UE no les está reportando suficientes beneficios económicos y sí millones de inmigrantes que les llegan de todas partes. Y se habla mucho de "los moros", pero en realidad son blancos europeos los que han causado el problema de inmigración y han desbarajustado los recursos del sistema. Los polacos la liaron parda hace unos años: más de un millón de polacos se fueron a vivir a UK, es la segunda lengua más hablada del país por encima del inglés, habiendo pueblos enteros que son prácticamente todo polacos. Se han dado casos de escuelas donde salvo un par de niños, todos los demás eran polacos y no sabían hablar inglés.
Si. Tiene sentido
Claro. De hecho Grecia lleva quebrada años y obtiene liquidez gracias a prestamos a fondo perdido del FMI, Troika y BCE. Y segun parece eso se acaba.
Pero la UE, si que está haciendo el paripé con esa intención. Antes del 30 veremos si hay cesiones, pero yo apostaría a que si, pero serán lo justo para que pague lo de este mes mientras "siguen negociando".
Pero a veces no puede ser ||*||
Tal vez el asunto es que Grecia nunca hubiera debido entrar en la UE, por su bien y por el del sistema monetario.
Porque si GB sale de la UE, esos fondos de inverisón dejan de tener el pasaporte europeo que permite comecializar esos fondos de inversión en todos los países de la UE, debiendo pedir permiso para hacerlo país a país.
Por eso todos los fondos americsnos y de otros países tienen una filial abierta en la UE, para poder comercializarlos en toda la UE desde allí.
El importe de los fondos de inversion gestionados en la City son billones de euros
Del mismo modo si relajas las condiciones, también te puedes preguntar cuál será el sigueinte en pedir un trato especial, debilitando automáticamente a toda la UE, por qué ¿si se lo han permitido a Grecia, por qué no a España o a Italia?
Planteatelo como una clase bulliciosa y que hay un alumno especialmente rebelde, si eres condescendiente, el resto se te subirá a las barbas, pero si eres expeditivo con el principal rebelde, lo normal es que el resto se calmen.
No sé si UK al final se irá de Europa o se quedará, las opiniones están muy reñidas, pero ten por seguro que si al final deciden largarse, lo van a dejar todo atado y bien atado para que cualquier catástrofe financiera que a nosotros se nos pueda pasar por la cabeza todologizando, no suceda.
Por eso mismo que son billones de euros, ni ellos ni los multimillonarios y los bancos europeos van a dejar que nada malo suceda. Que no hablamos de un país arruinado de pobres de mierda se quiere ir, como Grecia, hablamos de que los señores ingleses y sus bancos de la City con miles de millones de libras en dinero negro, acciones, inversiones de millonarios y de Estados... quieren irse. "Habrá que hacer algo para que todo siga igual".
Además el asunto no es que se expulse a Grecia, sino que Grecia tiene que salir porque su situación en el euro se vuelve insostenible. Es decir, no es que crees un procedimiento de expulsión, isno que salga un país, opción que existe desde siempre.
Crees que no hubieran echado a Irlanda cuando vinieron mal dadas? o incluso Portugal.
¿Alguna fuente fiable de esto que afirmas, que no sea el Daily Mail?
El problema serán los inversores de riesgo y los especuladores que querrán hacer negocio y serán capaces de hundir un país para forrarse... y tenemos muchas papeletas para ser el primero en pringar.
De pronto, de una tacada, entraron tropecientos mil en una clara estrategia geopolítica de arrancar Europa Oriental de las garras del comunismo yacente. Mi pregunta: ¿todos esos países, a la vez, estaban en condiciones socio-económicas de entrar en la UE? ¿Y Grecia, entró sólo porque no se podía dejar fuera a la cuna de la civilización occidental en el único rasgo romántico de la UE?
Podría repetir la perla otra vez si Grecia cae, y le volverían a votar.
Curiosamente Mario Draghi trabajaba para G&S en esos tiempos, lo que no se es si tuvo presencia en estos amanyos.
PD
siento la falta de tildes y enyes, cosas del teclado UK
No, los que están proponiendo la salida de la UE son la parte ignorante y cascarrabias de los votantes conservadores. Para no perder esos votantes contra UKIP, el gobierno conservador prometió convocar un referendum para que se calmasen y les siguiesen votando.
En realidad, la mayoría de parlamentarios conservadores están en contra de la salida de la UE y van a hacer campaña en consecuencia. Eso no quita que esta sea una oportunidad única para meter un poco de presión en una Europa debilitada y conseguir ciertas concesiones en cuanto al control de fronteras, no tanto en relación al movimiento de Europeos, sino al no poder largar del país a criminales confesos porque "igual no les tratan de forma justa en sus ridículos paises de origen".
En segundo lugar, los "fachas conservadores británicos" sacaron adelante el año pasado una nueva ley de matrimonio que permite a parejas del mismo sexo casarse. Los laboristas chupiguays, en su día, sacaron una mierda pinchada en un palo de uniones civiles. ¿Quien es el facha pues?
Claro que según la doctrina liberal, habría que bajar las cotizaciones y hacer que se necesiten 5 o 1000, pero eso en realidad es el paso previo a que solo existan pensiones privadas.
Y el problema es que esta doctrina liberal es la tendencia... No a la velocidad que te gustaría, pero los que piensan como tu son los que mandan (eso si, entre paso y paso hasta ese horizonte, se van autoconcediendo subvenciones aunque sea contrario a sus ideas para cuando todo sea 100% liberal, empezar en la mejor situación posible).
Si se van las van a pasar canutas. Esto es un simple farol de cara a sus votantes.
Y siendo un pais pequeno, soberano, e independiente tendria mas margen de actuacion que ahora mismo, esto es un temor oculto, que en el futuro se demuestre que pertenecer a la ue y ceder gran parte de la soberania, podria no ser tan bueno como lo pintan.
"Desde el año 2002, ha habido tres ampliaciones de la Unión Europea, en las que han ingresado un total de trece países (diez países en mayo de 2004, dos en enero de 2007 y uno en julio de 2013). Hasta la fecha (2014), seis de esos países ya han adoptado el euro como moneda."
El lema era "si Grecia puede ¿por que no nosotros?" lo cual le dio un impulso arrollador al euro.
Y como su genética es muy parecida a la de los unicornios, se van a forrar vendiendo su sangre a los fabricantes de tinta de impresora. Profit!
China? La misma China q esta comprando media Africa?
El acuerdo ha sido aceptado por el 85,8% de los acreedores. Luego hasta el 95,2% tendrán que acogerse al acuerdo a la fuerza, ya que están sometidos a las leyes griegas y Grecia invoca la Claúsula de Acción Colectiva. Sobre los inversores extranjeros que no aceptan el acuerdo, parece que ISDA ha decidido que el evento es un impago y los CDS se cobrarán.
www.elblogsalmon.com/entorno/la-quita-de-grecia-el-tema-de-la-semana
Es decir, todas esas entidades griegas que sufrieron ese impago, lo aceptaron mayoritariamente porque se vendió que iba a remitir la confianza de los mercados, no ocurrió, porque no hubo políticas europeas acertadas que significasen un respaldo sin paliativos, al contrario se ha llevado a Grecia a ser el "estado malo" de Europa, cuando no esté, el siguiente podría ser Espana.
Dejemos de defender la política económica de Alemania y los países del norte de Europa, aquí no nos va del todo mal, pero es locoide para el resto de Europa.
Cierto. Culpa mía por no especificar bien. Me refería a que el Gobierno actual, de los conservadores británicos, es el que va a gestionar el referéndum y la salida de la UE en caso de producirse tras un "sí". Pero lo que dices es verdad, los conservadores no se sienten cómodos con este pastel, ellos nunca hubiesen propuesto "la salida de la UE".
Sí hubiesen propuesto renegociaciones de las relaciones UK/UE, porque tampoco es que estén demasiado contentos, como británicos, de la parte que les toca en cuanto a relaciones europeas.
Pero sí, los que han movido toda la mierda han sido los del UKIP.
En segundo lugar, los "fachas conservadores británicos" [...]
Un millón de polacos, sí.
El otro dia fui a desayunar fuera y me cobraron 5€, lo pase a pesetas en mi cabeza y me eche a llorar.
Un lápiz y un papel y se acabaría este calvario para mí
Dinero a punta pala que luego va a parar a los agricultores franceses porque vuelcan más camiones y cortan más autovías con sus tractores y hay que tenerlos contentos. Y los británicos también tienen granjas y campos de cultivo, no sólo los franceses, y también les gustaría recibir subvenciones.
Un ejemplo simple, dada también la simpleza de tu comentario y la generalización ridícula que acabas de hacer.
Información más detallada sobre fechas y cantidades: www.ft.com/fastft/336953/greece-timeline