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Los bares de Madrid podrían sacar las barras a la calle por San Isidro en la desescalada del coronavirus

Los bares de Madrid podrían sacar las barras a la calle por San Isidro en la desescalada del coronavirus

Madrid se plantea barras exteriores en los bares para antes de San Isidro durante la Fase 1 de desescalada del coronavirus. Villacís propone un modelo en sintonía con la "convivencia social".

| etiquetas: coronavirus , covid , madrid , bares , san isidro
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  1. #98 Pero precisamente en otros países ya han abierto más que España. Incluso Italia nunca impidió a la gente salir a hacer deporte.
  2. #1 Hoy 454 positivos por PCR en la comunidad de Madrid... :wall:
  3. #24 Si eres uno de los territorios con más contagiados y fallecidos de Europa te esperas un poquito.
  4. En este caso la CAM va a quedar como la buena. Si el gobierno considera que no debe pasar a la fase 1 la culpa será de los bolivarianos que les tiene manía. Si les deja pasar y hay un repunte la culpa será del gobierno por permitirlo.
  5. #21 Hoy 454 positivos por PCR en la comunidad de Madrid...
  6. Ya veo a todos encerrados en pleno veranito por la euforia de unos irresponsables
  7. #4 Aquí definición gráfica de la competencia para pasar a fase 1  media
  8. #24 Eso no es asi, hay varias provincias con 0 casos de coronavirus.
  9. #45 la economía, que están muy preocupados
  10. #56 Lo del 30% no se de donde te lo sacas pero bueno. Y te olvidas de la segunda cuestión ¿que clase de inmunidad queda tras superar la infección? Algunos parece que se olvidan que en Madrid están muriendo al día mas de 100 personas, como para poner bares en San Isidro :palm: :palm: :palm:

    Si no dimensionas bien el problema, ayer murieron en Madrid por covid-19 casi las mismas personas que el 11M. Y si quieres dimensionar mejor lo que ha pasado buscas aqui es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Municipios_de_España_por_población un pueblo que conozcas y tenga 26000 habitantes, y lo borras del mapa.

    Es de coña que la actuación frente al virus fuese tibia por miedo a dañar la economía y mira en que se a traducido (hablo a nivel mundial), y ahora después del sacrificio hecho para mitigar la enfermedad volvemos a anteponer la economía a las vidas.
  11. #110 Si Alemania ha conseguido gestionar mejor a pandemia sin necesidad de cierre total algo estarán haciendo bien. Han demostrado que se puede vencer sin bloquearlo todo.
  12. #112 Es la mitad de la de todo el país, pero quieren pasar a la fase 1 y abrir los bares en las terrazas mañana mismo...
  13. #81 ¿dónde puedo leer eso del 30%? No lo había escuchado hasta ahora que lo dices tú.

    Poner barras en la calle no ayuda, a nada. En sitios donde no hay casos nuevos desde hace semanas vale, pero... ¿en Madrid? ¿en 4 días? Vuelves a tener los hospitales desbordados en nada y la curva disparada. La economía puede ir abriéndose poco a poco, pero no a lo loco. En 2 semanas si la cosa sigue bien se podrán poner terrazas al 50% del aforo.
  14. mientras nos los dejen salir a otras regiones, por mi pueden beber todos del mismo vaso y compartir bocadillos de calamares. Lo malo será cuando se salten las medidas y salgan en bandada a otras regiones... en eso son unos expertos
  15. Sin embargo luego no abren los parques no sea que los ciudadanos respiren aire limpio.
  16. #115 Lo leí hace unas semanas. A saber dónde, a diario leo una maraña de noticias. Entre 30 % y 70 % la velocidad de nuevos contagios disminuye significativamente. Y a partir de 70 % se consigue inmunidad de grupo. Eso fue lo que leí.

    En síntesis, si Madrid tiene un 30 % o más de gente inmunizada no veo descabellado reabrir más la economía.
  17. Esto es un "suicidio", mira que yo defiendo las políticas más liberales y me "cago" en el gobierno lo que haga falta y no dejo de decir lo que pienso tanto en internet como en la vida real, pero esto de pensar sacar barras a la calle es una puñetera locura y más aún sin saber si nos van a dar el código para pasar de pantalla en la Comunidad de Madrid
  18. #53 no es que sea mas o menos seguro, es que es la unica manera segura, hacerlo teniendo contagios es una locura.
  19. #108 Ya hombre, me refería a sitios concretos. Si esperas a que Madrid o Barcelona tengan 0 casos para abrir los comercios pues seguramente no los abras nunca más porque este virus ha venido para quedarse.

    #103 No sé dónde he dicho yo lo contrario. Lo que he dicho es que es absurdo esperar a que haya 0 casos.
  20. #1 ¿Y la gente que vaya? ¿O para esos no hay calificativos? Si fuesemos medianamente responsables de manera individual, aunque sacaran las mesas a la calle estas permanecerían vacías. Yo entiendo no obstante la angustia de los que tienen bares y no ven salida posible mas allá de arrancar a la de ya pero también podrían empezar a asumir que se acabó ese modelo, que no todos los bares van a regresar por duro que resulte para el sector.
  21. #18 Por eso era, y sigue siendo necesario el cierre de carreteras nacionales y autopistas y que sea imposible entrar o salir de provincias y/o nucleos en fases diferentes.
  22. {palm}{palm}{palm}
    Repunte en 3, 2, 1...
    Y por supuesto los reponsables Pdr Snchz y su amigüito el coletas
  23. #13 Otra vez nooooo
  24. #114 Madrid tiene la mitad de población de España y no me he enterado?
  25. #111 Porqué Alemania no tuvo un foco como Madrid. Que si lo tienen hubieran hecho lo mismo que España. O más. Como hizo China.
  26. #79 Tuvieron que poner a la guardia civil a patrullar el Rocío.
  27. Bares vs música. Os olvidáis de un pequeño detalle. Las entidades de gestión de derechos de autor se pasean por los bares recaudando impuestos hasta por poner tve1.

    Asi que bar abierto=recaudación en la industria cultural.
  28. Un detalle que me parece curioso, relacionado con la noticia de ayer habia debate en la CAM de si pedir el paso a fase 1 o no (al final lo pidero ), era que uno que de los que lo defendía, según decían las noticias, era Aguado.
    Con la noticia de hoy que sale Villacis diciendo esto, parece que C's esta diciendo, venga, hacia delante todo, que si sale bien, lo propusimos nosotros ,que buenos que somos, y si sale mal y repunta a consecuencia de esto, la responsabilidad es del Almeida y Ayuso que son los máximos responsables y nosotros no tenemos ultima palabra.

    Me da que pensar...
  29. #22 Ayuso y su política abierta para Madrid, hoy no, mañana si, mientras el casi 50% de los fallecidos totales son en la comunidad de Madrid. :wall:
  30. #121 Pues no deberian abrirse hasta que tengan 0 nuevos contagios durante 7 dias seguidos. Con un solo contagio sino lo rastreas y lo aislas al contagiado y sus contactos puedes volver a liarla.
    A mi si dejan Madrid aislado sin poder salir ni entrar de su provincia que hagan lo wue quieran. Pero sino 0 contagios debe ser el criterio.
  31. #120 No hay manera segura. Aunque consigas tener 0 casos, en el momento en que entre una sola persona contagiada de otro país a tomar por culo, una patera que venga de un sitio con más de 0 casos y fuera, por ejemplo. Una cosa es tenerle respeto a esta enfermedad, otra es volvernos locos y vivir en burbujas, es absurdo apuntar a 0 casos.

    No hay manera segura, acéptalo ya, al menos a menos que desarollen una vacuna que se pueda usar en 7.000.000.000 personas, pero entre el desarrollo y la campaña de vacunación se tardará muuuuucho tiempo.
  32. #135 absurdo no es porque es lo que pronen los epidemiologos, otra cosa es que te la sude la vida de las personas y prefieras preocuparte de la economia.
  33. #136 Que si, que todo es en blanco y negro, las escalas de grises son el enemigo. Hasta luego.
  34. #137 la realidad es la que es, te guste o no, y este virus no va contagiar menos porque no le venga bien a la economia.
  35. #138 Patatas traigo. Precisamente la realidad es la que no entiendes, 0 casos es absolutamente imposible sin una vacuna. Es que es muy sencillito de entender.
  36. #139 eso que dices no es cierto, ya hay regiones de españa que han tenido 0 casos nuevos en los ultimos 15 dias, otras muchas no evidentemente pero lo que no puedes hacer es barra libre para todos porque entonces el mes proximo hay que volver a enclaustrar a todo el pais.
  37. #140 No, no es cierto, no hay regiones que han tenido 0 casos nuevos en 15 dias, hay regiones que han tenido 0 casos documentados en 15 dias, que es muy diferente, y es algo que es insostenible a nivel nacional.


    pero lo que no puedes hacer es barra libre para todos
    En serio, es agotador hablar así con nadie, te voy a hacer una pregunta y te pido por favor que pienses 5 segundos antes de responder: ¿En serio no ves ninguna solución entre esperar a que haya 0 casos y barra libre para todos? ¿Solo ves el mundo en blanco y negro? ¿O todo o nada? ¿Bueno o malo? ¿O protegemos la salud o protegemos la economía?

    ¿En serio no ves que hay puntos intermedios? ¿No ves la infinitamente compleja escala de grises? ¿O es que me estás vacilando?
  38. #141 y dale con la tonteria de los grises para arriba y para abajo, 14 dias 0 contagios es lo minimo a lo que debes aspirar para realizar una desescalada con ciertas garantias de seguridad, menos de eso es una invitacion a un rebrote brutal, asi lo entiendes ya o te hago un croquis?
  39. #134 Incluso con vacuna, la posibilidad de tener cero contagios en ciudades tan grandes como Barcelona o Madrid es nula mientras el coronavirus esté entre nosotros. ¿Cuál es tu propuesta para tener a estas dos ciudades cerradas 4, 5 o 10 años y que la gente no se muera de hambre?

    Menos mal que tenemos expertos, si siguiéramos las pautas de los meneantes de aquí empezarían los saqueos y pillajes en un par de días.
  40. #142 14 dias 0 contagios es lo minimo a lo que debes aspirar para realizar una desescalada con ciertas garantias de seguridad
    Supongo que lo máximo es menos de 0 contagios...

    En fin, no vamos a ponernos de acuerdo. Sigue teniendo unas expectativas absurdas si quieres, pero preveo que te vas a cabrear mucho cuando desescalemos antes del imposible que pides.

    Y que conste que estoy a favor de esperar, pero esperar un tiempo razonable y con unas medidas razonables, no con expectativas imposibles.
  41. #143 ¿Y eso de donde te lo sacas? En algún momento habrá 0 contagios. Sii fuera como tu dices no disminuirian nunca los numeros de contagios.
    En china tienen ciudades de 20 millones de habitantes y ahora tienen 0 contagios esas ciudades y es cuando han abierto todo.
    Y lo han hecho en menos de 3 meses.
  42. #144 y dale con lo de absurdo, que no es absurdo porque te lo parezca a ti, es lo que recomiendan los medicos que saben como funciona este bicho, sinceramente creo que sigues sin querer comprenderlo por alguna razon espuria porque no es tan dificil la verdad.
  43. #99 Si con distanciamiento social y mascarillas no nos contagiamos, ¿por qué nos han confinado entonces? Aquí algo falla. O ha sido un error el confinamiento, o es un error el desconfinamiento. Lo que no podemos es asumir que las dos cosas han sido acertadas.
  44. #1 Dices eso de los políticos, y es cierto. Pero, ¿qué te apuestas a que se llenan?.
    Decimos siempre que lo peor de España son los políticos, pero vamos a verlo, a ver si la gente es responsable y no va.
  45. #146 No es absurdo porque me lo parezca a mi, es absurdo por mínimo sentido común, es como pretender tener 0 casos de gripe al año. La única enfermedad que se ha conseguido erradicar fué la viruela, y para ello hizo falta una vacuna, un ejército de médicos y una década y media. Pero oye, tu sigue con tus fantasias.

    ¿qué medico dice que hay que dejar los casos a cero? dime uno.
  46. #145 ¿Qué ciudades tenían el nivel de contagios de Madrid y Barcelona y ahora tienen 0 en menos de 3 meses?
  47. #149 sentido comun poco estas demostrando, por si no te ha parado a pensarlo sobre todo depende del tamaño de la zona que emplees que deberia ser mas pequeña cuanto mayor sea la densidad de poblacion. Para las grandes cuidades deberia ir por barrios o zonas de ambulatorio.
  48. #152 Wuhan no ha tenido un solo día con 0 contagios, cuanto menos 14 seguidos como dices tú... Y teniendo un confinamiento más duro que el nuestro.
  49. #153 www.elmundo.es/internacional/2020/03/19/5e733203fc6c839d7f8b45af.html
    Noticia del 19 de Marzo.
    Día 56 de aislamiento en Wuhan: cero contagios de coronavirus
    Deja de hacer afirmaciones sin aportar datos por favor.
  50. #151 Genial. Imaginemos que tienes razón. Imaginemos que dividmos Madrid por barrios, como hicieron en Wuhan (a pesar de que es imposible de replicar lo que hizo China, pero supongamos que se puede), imaginemos que limitamos el acceso de un sitio a otro de Madrid (para lo que necesitaremos miles de efectivos, pero se hace), que se hacen cientos de miles de tests (a pesar de que no los tenemos) y esperamos un par de meses a que los casos lleguen a cero. Lo primero es que no podríamos saber si los casos son cero o no a menos que tengamos 7 millones de tests, (que son como un tercio de los tests que se han hecho a nivel mundial).

    Ok, supongamos que tenemos recursos infinitos y eso (que es imposible) se hace. Incluso aunque se hiciera, con que haya una sola persona viniendo en patera con Covid, a tomar por culo el plan. O un solo asintomático que haya dado negativo en el test (todos los tests tienen margen de error), o un solo turista que venga y de negativo. Eso sin contar con que en hacer 7 millones de tests se tarda bastante, si tardas un mes en hacer todos los tests para cuando acabas nadie te asegura que el primero haya pillado el virus, es que no tiene ningún sentido el plan porque es prácticamente imposible conseguirlo y aunque lo consigas es imposible de estar seguro y aunque lo consigas es imposible de mantener a 0. No tiene ningún sentido, tio.
  51. #155 en china estuvieron hasta cuatro semanas con 0 contagios antes de abrir wuhan. poder se puede hacer perfectamente otra cosa es que te de igual matar a tus paisanos para que los de siempre sigan llenandose los bolsillos.
  52. #156 Eso dicen.
    En todo caso, en China tenian cerrado un 5% del territorio (la provincia de Hubei) y tenian el otro 95% (más de 1300 millones de personas y la inmensa mayoría de la economía) manteniendo al otro 5%, y eso en un país increiblemente grande y con muchísimos focos económicos de los cuales Wuhan era solo uno, y con una capacidad industrial y unos recursos humanos brutales. En esas condiciones se pueden tirar eternamente con Hubei cerrado, el problema es que en España está confinado todo el territorio, el 100%, y los sitios más graves con diferencia son los más poblados, donde está toda la economía y la industria. Si cerramos totalmente Madrid y Cataluña durante los meses que tardariamos en bajar los casos a cero (son lo sitios con más casos) ¿cuanto tiempo podemos aguantar antes de hundir el país?

    Si España tuviera todos los casos concentrados en El pais vasco o en Valencia (que son sitios con peso en el pais, pero no imprescindibles) podriamos cerrarlos y el resto del pais podría "mantenerlos" el tiempo que hiciera falta, pero con la centralización y concentración económica que hay en España es imposible que podamos sobrevivir demasiado tiempo con Cataluña y la comunidad de Madrid cerradas.

    A parte, es que no serviría de nada por las razones que te he comentado antes y que has decidido ignorar. Lo que hizo China no es replicable en España, y además estás dando por hecho que es cierto que tienen 0 casos, que ya es mucho suponer.
  53. #154 Ok, te concedo que el gobierno chino dijo que un día no había habido contagios en Wuhan (lo cual puede o no ser cierto).

    ¿Puedes enlazarme otra noticia donde se vea que abren Wuhan tras 14 días con 0 contagios, como tú propones?

    ¿Puedes enlazar algún ejemplo de algún país con una democracia homologable a la española en ciudades del tamaño de Madrid o Barcelona y un nivel similar en contagios?
  54. #157 si no mantienen cerrados madrid y barcelona hasta que se reduzcan drasticamente la cantidad de nuevos infectados diarios tendran que hacerlo cuando rebrote y vuelvan a colapsar las UCIs.
    y la economia de este pais se va a ir a la mierda porque depende en exceso del turismo extranjero que va a desaparecer esta temporada porque muy poca gente esta tan loca compara ir de vaciones al 2º pais del mundo con mas muertos por millon de habitantes.
  55. #159 si no mantienen cerrados madrid y barcelona hasta que se reduzcan drasticamente la cantidad de nuevos infectados diarios tendran que hacerlo cuando rebrote y vuelvan a colapsar las UCIs.
    Y volvemos a los grises. Ningún rebrote va a ser tan grande como el primero, eso no ha pasado en ningún sitio y no va a pasar en España, por supuesto que vamos a ir subiendo y bajando de Etapa de desconfinamiento a medida que haya nuevos rebrotes, pero esta vez estaremos mejor preparados, las UCIS ya no van a volver a colapsar de forma masiva como pasó en Marzo.

    y la economia de este pais se va a ir a la mierda porque depende en exceso del turismo extranjero que va a desaparecer esta temporada porque muy poca gente esta tan loca compara ir de vaciones al 2º pais del mundo con mas muertos por millon de habitantes.
    Gracias por el dato irrelevante del día.

    Sigues sin argumentar el cómo pretendes testear a 40 millones de personas para asegurarte de que no están contagiadas y como piensas mantener esos 0 casos que de todas formas es imposible conseguir en el caso de España
  56. #160 confundes tus deseos con la realidad, hoy mismo hay UCIS que estan por encima del 100% de su capacidad pero nada tu a sigue defendiendo la desescalada criminal que cuando nos vuelvan a salir los muertos por las orejas ya hablamos otra vez.
    y por cierto que a ti te parezca irrelevante que este sea uno de los paises que peor ha gestionado esta pandemia dice mucho de la persona que eres.
  57. #158
    Trabaja tu un poco y saca tu un enlace con algun caso nuevo en wuhan.
    Yo teo doy un dato china ha reportado ayer 2 casos nuevos en todo el pais.
    www.worldometers.info/coronavirus/
    En Europa y USA que seran los casos homologables para ti todavia no hemos llegado a ese punto.
    Pero en todos esos paises que hay menos de 100 casos fijo que tienen ciudades equivalentes a Madrid y Barcelona.
    Yo no pierdo más el tiempo.
    Sino entiendes que con tener un solo caso el cual no se aisle al enfermo y contactos puedes tener en unos meses miles de muertos poco se puede hacer. Asi es como empezo esto con unos pocos casos que pasaron desapercibidos los cuales fueron contagiando a miles de personas hasta tener 25000 muertos.
  58. #161 Que yo no estoy defendiendo ninguna desescalada criminal! si yo vivo en Madrid y por mi nos quedamos en etapa 0 un més más al menos. En serio, tienes un problema muy muy muy serio con tu visión en blanco y negro, que yo discuta la chorrada extrema que defiendes no significa que defienda el extremo contrario.
  59. #163 no es extrema, de hecho es la mitad de tiempo que han utilizado en china, no se que ganaras con dejar morir a tus vecinos pero de verdad que no merece la pena.
  60. #164 Vamos a ver, porque ya creo que me estás vacilando.... Si decir que hay que esperar a tener 0 casos para desescalar no es extremo ¿qué es extremo? ¿esperar a tener casos negativos?

    PD: Las falacias intentando ofender te las metes por donde te quepan, salao :-)
  61. #165 te lo acabo de explicar, en china han empleado el metodo de 28 dias con 0 casos nuevos para abrir cada zona, con gran exito, para aqui se estaba proponiendo hacerlo el doble de rapido, 14 dias con 0 casos nuevos, lo entiendes ahora? o todavia no te da?
  62. #147 Las dos cosas son acertadas o equivocas depende del momento. El problema es saturar la sanidad. Mientras no se sature, nos iremos contagiando poco a poco hasta que ya nos hayamos contagiado todos (2 años). No podemos estar 2 años sin comer, por lo que es inviable no buscar la forma de hacer vida lo mas normal posible. Se ha saturado la sanidad: confinamos. Se desatura, desconfinamos con cuidadin. Otro brote, confinamos de nuevo. Y asi 2 años.
  63. #167 Si, se perfectamente que ese es el modelo español de lucha: ahora que ya tengo una UCI preparada para ti, ven y muere. Eso si, sin molestar mucho a nuestras estadísticas. Desescalar como se está haciendo es condenar a decenas (espero que solo eso) de personas a morir.

    Si me confinas, tal y como estábamos hasta hace unas semanas, esperas a que haya 0 casos en la zona sanitaria o provincia, y cuando haya esos 0 casos, vida practicamente normal. No hay que esperar dos años. Si el virus no encuentra huesped, el virus desaparece. Puedes tener luego brotes puntuales, como en China, sobre todo por gente que te venga de fuera, pero si a estos los controlas, los tienes en cuarentena cuando lleguen al país y vigilados, podriamos estar hablando de que en el mes de junio practicamente podriamos estar con vida normal. Esto que estamos hacciendo es pan para hoy y hambre para mañana. Para estar como estamos ahora, me coges el dia 14 de marzo y me dices: mira, obligatorio sair a la calle con mascarilla y alejado dos metros de cualquier persona. Si no tienen mascarilla, pongase un pañuelo, una braga, una bolsa del Carrefour.... lo que sea, pero cara tapada. Y se terminaron las historias de horarios y restricciones que para llegar al punto que estamos ahora no tienen ningún sentido. El domingo no puedo ni hablar con mi vecino a 3 metros de distancia con mascarilla y unas horas después, puedo juntarme con todo el bloque en la terraza de un bar tomandome una caña. De locos. Una irresponsabillidad!!!
  64. #43 Yo soy uno de los que criticó al gobierno por no cerrar antes, y critico hoy a la oposición por querer abrir ya.

    Si nos dejáramos de politiquería en este tema mejor nos iría a todos.
  65. #166 Si te he entendido perfectamente, pero sigue siendo super extremo, te pongas como te pongas.
    De todas formas, paso de seguir perdiendo el tiempo con esta conversación, ignoras mis argumentos que no te interesan, sigues repitiendo las mismas chorradas una y otra vez y no aportas nada nuevo ni pareces escuchar lo que se te dice, así que si no te importa lo dejamos aquí.
  66. #170 ahora sabes tu mas que los epimiologos chinos, genial, que te cunda mucho. Y por cierto, argumentos aun estoy por leerte alguno.
  67. #168 es que lo de que el virus llegue a 0 implicaría cerrar fronteras para siempre porque en el resto del mundo seguirá circulando... Es un imposible. Al final esto nos va a durar 2 años, con brotes cada 6 meses menos graves cada vez y así hasta que lo cojamos todos. Y si, caerán muchos más. Concretamente unos 200.000 españoles en 2 años. Eso sí: si encuentran una vacuna o un tratamiento efectivo reduciremos mucho esa cifra. Y seguramente ocurra una combinación de ambas.
  68. #173 Si en todos los paises se hiciera, el virus dejaría de circular. Se cierra fronteras a paises que no cumplan los requisitos y antes de que finalice el año tenemos practicamente vida normal.
  69. #172 venga, a pastar, pero si te he escrito varios comentarios largos de cojones hasta arriba de argumentos que has decidido ignorar completamente.
    De verdad, menuda perdida de tiempo
  70. largos si, argumentos ni uno y razonamientos falaces varios.
  71. #129 Ojo queno he dicho nada de los rocieros, esos van aparte.
  72. #174 ojalá. Pero no creo que funcione así.
  73. #177 Ah, lo desconocía.
  74. #21 Es que el objetivo de esa gente es que mueran más ciudadanos. Eso es todo. Es un negocio redondo para sus compinches y para ellos, que se llevarán su comisión. No hay otra explicación posible, nadie puede ser tan estúpido, ni entrenando día y noche.
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