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Canadá debate si los bebés de los turistas deben tener derecho a la nacionalidad

Canadá debate si los bebés de los turistas deben tener derecho a la nacionalidad

Bajo el principio de ius soli, o derecho del suelo, nacer en Canadá confiere la ciudadanía de manera automática. A medida que más mujeres embarazadas llegan cada mes para dar a luz, han crecido las quejas de algunos canadienses de que estas personas se aprovechan del sistema, ponen a prueba los límites de la tolerancia y degradan la noción de ciudadanía. “Sí es legal el turismo de maternidad, pero es poco ético e inescrupuloso”, afirmó Joe Peschisolido, parlamentario en Richmond por el Partido Liberal.

| etiquetas: canadá , bebés , turistas , nacimiento , nacionalidad
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  1. "Además de Canadá, alrededor de 30 países, incluidos México y Brasil, otorgan automáticamente la ciudadanía tras el nacimiento en su territorio. Otros, como el Reino Unido y Australia, han restringido sus leyes y requieren que al menos uno de los padres sea ciudadano o residente permanente al momento del nacimiento".
  2. #3 Buen aporte al tema, gracias. :-)
  3. Pues que lo cambien a ius sanguinis
  4. ¿Pero los liberales no son esos que dicen que no haya fronteras? xD
  5. #1 Mapa de países con Jus Soli, o que lo han modificado:
    commons.wikimedia.org/wiki/File:Jus_soli_world.svg

    Listado de países con Jus Soli
    en.wikipedia.org/wiki/Jus_soli

    Listado de países con Jus Sanguinis:
    en.wikipedia.org/wiki/Jus_sanguinis

    (para esos debates entre amigos sobre si se tiene derecho a la nacionalidad solo con nacer en un país, o solo por ser hijo de un nacional)
  6. Noticia totalmente sensacionalista y promoviendo a los grupos xenofobos de turno. Cualquiera con un par de datos y dedos de frente se dara cuenta que todo esto es propaganda al servicio de ciertos partidos.

    La alta poblacion china en esa parte de Canada se debe a emigrantes que han ido llegando alli desde hace mas de 50 o 100 anos. Dentro de esa "gran comunidad invasora" hay chinos de tercera, cuarta o quinta generacion. Recien llegados /ironic off/ .

    Se quejan de los nacimientos de conveninencia y reportan que son 5 veces mas que en los ultimos registros .....uuuuuu 5 veces mas......
    El ultimo ano indica que fueron (aqui redoble te tambor) unos 1500 a 2000 bebes EN TODO EL PAIS.

    Canada, con una poblacion de mas de 35 millones de personas esta al borde de la superpoblacion y la quiebra del sistema social porque hay unos 2000 bebes aprovechandose del sistema. /ironic off/
  7. #8 [Alt Gr ]+ N
  8. Independientemente de la veracidad de la noticia, yo también creo que conceder la nacionalidad sin ton ni son degrada el concepto de ciudadano.
  9. #6 hombre, si vienen con un buen capital bajo el brazo ya estamos hablando de otra cosa...
  10. #6 El logro del comunismo es que nadie de un país liberal va a nacer allí ni a pedirte nada porque eres pobre. xD
  11. #8 Se ha pasado de 400 bebes a 2000 bebes. Son 5 veces más a mi no me parece algo anecdotico. Parece ser algo organizado y si no hacen nada para que siga evitando su crecimiento quien te dice que el año que viene no sean 10.000 bebes. Y el siguiente 50.000 bebes.
    Si los padres con un poco de dinero ven que de esa forma consiguen la nacionalidad de un pais como Canada y un mejor futuro para sus hijos no crees que lo hará todo el que pueda.
    Yo veo normal que se intente evitar esta practica.
    De la misma forma que veo que en España se debería evitar el turismo medico, aquellos que vienen a España a realizar operaciones que en sus paises son muy caras cosa que también existe.
  12. #6 En el mundo anglosajón un "liberal" equivale a un progresista de aquí. El Liberal Party of Canada de Canadá es similar al PSOE de aquí (al menos en la aparencia). en.wikipedia.org/wiki/Liberal_Party_of_Canada
  13. #9 o usar sinónimos que culo, trasero, etc
  14. #10 Claro, es que nacer es algo anecdótico para un individuo.
  15. #7 Hay que matizar que adquirir la nacionalidad por proceso de naturalización es al final del dia otra forma de "Jus Soli" dilatada en el tiempo y desligada del evento del nacimiento y esa vía esta presente en la inmensa mayoría de naciones listadas bajo "Jus Sanguinis".
  16. ¿Qué quieren, dejar de ser un país americano?

    Pues que empiecen por pequeñas cosas como no darte un papelito en el avión para entregar al llegar a la aduana.
  17. #16 ¿Qué quieres decir?¿Que a cualquier persona que nace dentro de las fronteras nacionales se le debe conceder la ciudadanía?
  18. #7 Cada vez que ponéis Jus soli en vez de Ius soli muere algo dentro de mí, malvados.
  19. #13 Lo que pasa es que no conoces el significado de palabra anecdotico.

    En Canadá el 2016 nacieron 388.729 niños (último dato que he encontrado). Si 2000 de esos niños fueron de turismo de maternidad, resulta que un 0,5% de nacimientos del país fueron de turismo de maternidad.

    Anecdótico:

    Que tiene carácter eventual o no habitual.

    Si un 0,5% de los nacimientos son debidos a este tipo de turismo, por mucho que sean 5 veces más que hace unos años. Siguen siendo no habituales y por lo tanto anecdóticos.
  20. #6 el único liberal que conozco y quiere que no haya fronteras para que los países se invadan unos a otros eso es "George Soros", para que luego el valla a comprar las cosas que valen como puertos, y tierras a precio de saldo después de una guerra para luego venderlas al mejor postor como ha echo ya varias veces.

    el ideario liberal es básicamente barrer para dentro , es decir , si es para vender, contratar a gente buena bonita y barata, y conseguir materias primas sin o con pocos impuestos ... pues si, no quieren fronteras.
    pero, no barrer para afuera, por ejemplo
    ellos defienden, si están obligado a pagar impuestos y venga gente de afuera para aprovecharse las ventajas sociales del país, como pasa en cierto país por debajo de los pirineos , que los turistas vienen a disfrutar de la sanidad de cosas que en su país, para mantener sus impuestos bajos, no lo tiene cubierto en su seguro básico. pues no ya que piensan que , el día que ese servicio se necesite a la gente que si han pagado los impuestos para tenerlo , no lo tengan por falta de recursos.

    por eso los liberales piensan que eso de la nacionalidad debe ser algo que se gane por algo mas que simplemente "nacer en su país". ya que la nacionalidad te asignan derechos sociales del estado cual el estado debe tenerlo garantizado, y para ello necesita una estrategia de recaudar los recursos.

    también pienso que por otro lado, cuando naces tu no tiene la culpa de nada, si necesitas algún derecho social debería estar disponible, ya que es difícilmente conocer si en un futuro vas a contribuir al país o no.
    si están tus padres solo ""de turismo"" no creo que nazca y te dejen allí .. otra cosa seria muy distinta que tus padres tuviera un contrato de trabajo y vivieran allí temporalmente, ya el estado tendría justificado tu derechos sociales con el trabajo de tu padre.
  21. #21 Seria anecdotico si el año que viene vuelven a ser 400 niños los nacidos de esa forma, si siguen siendo 2000 o ha crecido ya no es algo anecdotico. Ya que es algo habitual.
    Pero hasta el año que viene no sabremos si es anecdotico o es una tendencia.
  22. #24 Sigue siendo anecdótico porque es algo que ocurre un 0.5% de las veces. Por lo tanto nada habitual.
    Repasa el significado de anecdótico. ¿Puede ser una tendencia anecdótica? Puede ser...
  23. "El trato de las cuidadoras incluye masajes en los senos para estimular..."

    @JavierB Aún sigues por aqui o ya te has ido a por tu visado? :-D
  24. Yo siempre lo he visto absurdo, me refiero a que si nace en x sitio coge la nacionalidad de allí, lo justo seria que al nacer cogiera la nacionalidad del país de uno o los dos padres.
  25. #25 Lee la propia definición que has puesto de anecdotico.
    "Que tiene carácter eventual o no habitual"
  26. La ciudadanía en el mundo occidental en general es un cachondeo, y lo pagaremos caro en el futuro.
  27. #28 Pues eso... menos del 1% es algo no habitual. por lo tanto anecdótico.
  28. #30 No es asi. Si viene un pinguino a la playa a Barcelona una vez es algo anecdotico. Si viene todos los años es ya algo habitual.
    No tiene nada que ver la cantidad.
  29. #23 Una vez se tiene la nacionalidad española de cualquiera de las maneras se está en condición de igualdad en ese caso. En la eventualidad de renunciar a la nacionalidad por adquirir otra legalmente incompatible los pasos para recuperarla después son los mismos y los casos adicionales que pueden provocar la pérdida son únicamente por violar los términos del en los que se basa el proceso de naturalización:

    Los españoles que no lo sean de origen (por ejemplo, los que han adquirido la nacionalidad española por residencia) perderán la nacionalidad española si:
    - Después de adquirir la nacionalidad española utilizan durante un plazo de tres años la nacionalidad a la que hubieran renunciado al adquirir la española.
    - Cuando entren voluntariamente al servicio de las armas o ejerzan un cargo político en un Estado extranjero contra la expresa prohibición del gobierno.
    - Cuando una sentencia declare que el interesado incurrió en falsedad, ocultación o fraude en la adquisición de la nacionalidad española.
  30. Hombre, pienso que una cosa es "los bebés de turistas", es decir, que te ha pillado allí de viaje con 7-8 meses de gestación y no te lo esperabas y otra cosa es lo que dice de "A medida que más mujeres embarazadas llegan cada mes para dar a luz"...

    Son dos debates.
  31. #19 No, a cualquier persona no, sólo a los ricos.
  32. #31 Pues tienes razón, mis disculpas!
  33. #22 Pues preguntale a Rallo, porque da bastante la murga con este tema entre otras cosas
  34. Yo creía que Canadá era un país modelo, pero se ve que allí también han florecido los xenófobos. A algunos habría que recordarles de donde vienen, aunque me temo que eso no vale de mucho.
    La mala hierba nunca muere.
  35. #12 habría que ver a qué le llamas tú “ser pobre” sabiendo que el liberalismo no funciona porque hace más ricos a los ricos y más pobres a los pobres. :palm:
    #14 en el mundo anglosajón, donde tienes la derecha y la extrema derecha como única opcion de gobierno.
  36. #26 Estoy arreglando los papeles para certificar que tengo 4 meses.
  37. #35 Yo le iba a poner otro ejemplo: teniendo en cuenta la población española, un político que roba puede ser considerado, en proporción, anecdótico. Pero...
  38. #14 ¿Me estás diciendo que algo algo equivalente a la P$_€ está quejandose de que entren muchas personas? En la propia Wiki hablan de Centro / Centro - Derecha, de hecho están aquí:
    en.wikipedia.org/wiki/Liberal_International
    Me hace especial gracia que lleven en el programa traer sirios...
  39. #12 El mayor logro del capitalismo está siendo destruir el estado de bienestar destruyendo la clase media mediante el trampantojo, en España en concreto no estamos para dar lecciones de natalidad
  40. #11 De hecho en eso consisten las políticas migratorias de Canada, sin maquillaje
  41. #27 La nacionalidad de otros países se la tienen que dar esos países, no un tercer país. Por ejemplo si nace en España un hijo de brasileños ocurre que Brasil no reconoce automáticamente la nacionalidad del niño y nadie puede concederle la nacionalidad brasileña sino Brasil (te imaginas a Francia concediendo nacionalidad española a la gente?) entonces el niño no tiene nacionalidad y en ese caso se le concede la española.
  42. #24 perdón por el negativo.
  43. #36 ese no es liberal, (aunque se ponga él mismo la etiqueta) es otro social-demócrata Keynesianista cual es fiel servidor de "George Soros". y sigue la ideología política implantada en el PSOE y PP del """buenísimo político""".
  44. #12 No? Y yo pensando que el muro de Berlin era para evitar la marabunta de obreros que querian emigrar al comunismo
  45. #2 Entonces si yo me caso con una sueca, me mudo y tenemos un hijo en Suecia el crio no será sueco? o tengo que esperar x tiempo antes de tener crios o el crio será apátrida?
  46. Lo he estado pensando aplicado a mi misma situación.
    Si mis padres, ambos españoles, hubieran estado en Francia de viaje cuando mi madre me dio luz, ¿eso me convertiría en Francés? Me parecería estúpido, no me hubiese gustado no serlo sinceramente. Mis padres hubieran vuelto a España y yo con ellos, siendo Español.
    Si por la misma regla, el día de mañana estoy con una mujer y se queda embarazada (improbable, me gusta más un pene que un lápiz a un tonto) y nos vamos ambos (siendo Españoles) de vacaciones, turismo, etc. a Japón, y mi hijo nace estando allí... ¿Mi hijo sería Japonés?
    Me parece estúpido. Yo querría que mi hijo fuese Español como nosotros.

    Imagino que existirán muchos razonamientos lógicos para que esta ley exista, pero sinceramente ahora mismo así en frío no se me ocurren.
  47. #1 Si Canadá parte ese melón, no me extrañaría que Brasil y Argentina vayan detrás.
  48. #20 Es que hablo latín antiguo. Y tu eres un moderno.
  49. #54 No tengo ni papa porque no he estudiado nunca latín, pero ¿no se suponía que no había jota? (Lex Iulia y similares)
  50. #55 Sí. El que no tengo ni idea soy yo, y he copiado el "Jus" de la terminología en inglés :-P
  51. #57 estoy hablando de la parte de " Otra alternativa es que LOS DOS sean residentes", que en mi opinion es una parida sin sentido
  52. #44 Me has recordado una tarde maravillosa con estudiantes de derecho.
    Qué paciencia tuvieron para explicarme el tema de la nacionalidad.
    Al final recuerdo que es un tema a tres bandas (padre, madre, lugar de nacimiento del rorro) y que hay que estudiar el derecho de cada país involucrado.
    En España se reconoce como español todo hijo nacido de españoles, independientemente de dónde nazcan.
    Por ejemplo, conozco varios críos españoles nacidos y criándose en China.
    Por otra parte, en España no se reconocen a los apátridas y se respetan leyes de otros países respecto a la nacionalidad.
    Así si un país tercero actúa como España, aunque nazca en territorio español, el bebé heredaría la nacionalidad de sus padres.
    Si no, tenemos el caso de Brasil que has explicado.
    Es decir, no por nacer en España se da automáticamente la nacionalidad española, como parece ser el caso de Canadá.
  53. El titular es equívoco.
  54. #60 pues entonces te explicas fatal, porque no es eso lo que has dicho, lo que has dicho es que los dos deben ser residentes permanentes.
  55. #62 Ha dicho que esa es OTRA ALTERNATIVA. Viene bien aprender a leer antes de acusar a nadie de explicarse fatal. ;)

    cc #60
  56. Hasta donde se, esto está pasando con los chinos ricos, que prefieren que sus hijos nazcan en Canadá, USA, Australia y tengan nacionalidad de ese país. Además cuando vayan a la Universidad en muchos casos las tasas serán más baratas. Canada se ha cansado del abuso que hacen los chinos, especialmente en áreas como Vancouver donde la emigración China (rica) ha disparado los precios de la vivienda.
  57. #58 residente no es ciudadano. Yo soy residente en uk y ciudadano español. Simple pimple.
  58. Espera, espera...

    Del partido "liberal"????? xD xD xD xD xD xD xD xD
  59. #62 En este contexto:

    Residente: extranjero con permiso de trabajo en dicho país.
    Ciudadano: persona con nacionalidad de ese país.

    Un abrazo.
  60. #17 Si fuera así sería maravilloso, porque permitiría un buen balance entre evitar el "turismo de nacimientos" y la natural afiliación que tenemos los humanos al lugar donde nacimos. Personalmente encuentro un poco injusto que una persona nacida y criada en un país no sea considerada ciudadano de nacimiento, mientras que una persona cuya familia no ha pisado el país en generaciones si pueda serlo, como por ejemplo ocurre con la ley italiana.
  61. #62 A buen entendedor...
    Yo lo pillé nada más leer su comentario. Creo que está claro que propone dos alternativas diferentes.
  62. #46 Para nada, ni le mola Keynes ni tiene nada que ver con los que nombras
    www.youtube.com/watch?v=GEgCcwaDYbM
  63. #51 pues en el caso de Japón no, no sería japonés, ya que Japón aplica jus sanguinis.
  64. Home yo que uno de los dos será residente (incluyendo refugiados e ilegales) me vale.
    Lo del turista... pos moy normal no parece
  65. #6 Para el dinero, las personas, y más las pobres no tienen derechos.
  66. #13 ¿Cuantos bebés de madres de alquiler salíeron?... los bebés que entran por los que salen.
  67. #33 ¿Y luego sus padres que hacen?, se van llevándose al niño, lo dejan en el país.
  68. #8 También ten en cuenta que esos bebés tendrán familias, y seguramente lo usarán para quedarse ellos. No te quito razón que pocos casos, pero también me parece de cajón observar esas anomalías y ponerles freno. ¿Qué a lo mejor nunca es un problema? Vale, yo veo que aumenta el número de personas que abusa de una ley. Aquí no entro en si es moral, xenofobo, etc.
  69. #71 Está claro que pone dos alternativas diferentes, eso no lo he dudado, lo unico que digo es que la segunda alternativa es una gilipollez
  70. #48 si tu eres español, será español por sangre, independientemente de donde nazca.
  71. #83 Y también sueco, digo yo
  72. #84 seguramente. Iba más dirigido a la parte que decias de quedarse apatrida.
  73. #82 El malentendido creo que está en que #2 da alternativas a conseguir la nacionalidad, y no soluciones alternativas y excluyentes.

    Es decir, ofrece como única solución que se obtenga la nacionalidad si "un padre es ciudadano o los dos son residentes". Esto es, que en cualquiera de los dos casos se otorga la nacionalidad.

    No ofrece como posibles soluciones que "un padre tenga que ser ciudadano" (y si ninguno lo es, no se otorga) u otra solución diferente: "que los dos sean residentes" (y si uno no lo es, no se otorga).

    Yo también lo había entendido mal al principio, pero bueno, con #57 quedaba más claro a qué se refería...
  74. Próximamente se debatirá si los bebes que vuelen sobre Canadá tienen derecho a la nacionalidad.
  75. #56 Nada, nada. Me rezas tres avemarías y dos padres nuestros y arreglao. En latín, eso sí :-*
  76. #80 Con esto vas a ganar el Óscar a mejor película.
  77. #48 el asunto estara en si el bebe nace, ho si lo nacen. porque de parturientas pateranas el mundo esta lleno...
  78. #72 es verdad.. es mucho peor.. es seguidor de del anciano Ortega y Gasset (muchos lo llaman el pensador involucionado de joven era brillante y de viejo descelebrado )
    el estado soberano por que mantiene el monopolio de la violencia
    y es necesario ese monopolio ya que evita que otros grupos controlen por medio de la violencia y divida la sociedad en ideales. las fronteras no es el lugar donde llegó el ejercito, no .. es la fuerza 0 entre dos naciones. si desaparece la fuerza de la nación española cual controla el estado , las fuerzas de nación francesa, portuguesa y marroquí se comerían el territorio cual conoces como España, no nace micro estados como este, para esto surja es la identidad de nación cual se materializa como una fuerza de manera militar y es desde dentro empuja a las demás hasta la fuerza de cada frontera sea 0, es decir quieres un nuevo país, fácil . convence a sus habitantes que envié a sus hijos a la guerra y que la ganen

    la historia nos ha mostrado que cuando el estado no tiene el monopolio de la violencia , el estado esta condenado a morir, si hay mas de un poseedor de esa violencia tarde mas o tarde menos uno socavara contra el otro , es decir golpes de estado , hasta que uno de ellos tenga todo el monopolio de la violencia y se consolide como estado. tal como sucedió en la segunda república, en la Alemania nazi, y en la Italia fascista.. cual los partidos crearon su propia policía y el estado se lo permitió quedando comprometido la autoridad de este.

    yo tengo el ideario repúblico, es de una nación con una constitución de una democracia formal, donde la separación de poderes sea de origen y forma, el estado tenga su monopolio de la violencia (poder ejecutivo) pero no tenga el legislativo, así el estado su función es acatar y hacer acatar la ley y la nación través de sus representantes de distritos (cada distrito para su representante) cual conforma la asamblea legislativa es donde se discuta y se apruebe la ley sin la intervención de la mas mínima del estado, es mas cada diputado su misión es defender el interés exclusivamente de su distrito y punto. sin control del partido ni nada parecido

    mi hermano es del ideario anarco-capitalismo liberal. estos no votan como yo , solo que la diferencia que yo votaré cuando haya una democracia formal ellos no. si ideario es tan valida como la mía, ya que ellos el poder del estado reside en la asamblea y es la asamblea quien decide y contrata la seguridad del ejercito a una empresa , y cada uno paga su propia seguridad , es similar al ideario republico pero sin el estado. cual la nación tendría ambos poderes

    aunque este el ideario de mi hermano me aterra ya que un solo ente (ya sea estado o nación) tenga ambos poderes políticos (poder legislativo y poder ejecutivo) es algo que al corto plazo es proclive a corromperse

    siento por Juan Ramón pero tiene la mismo pensamiento que el anciano Ortega y Gasset, que una nación se puede romper tantas veces que cada loza de tu casa sea un estado independiente así por las buenas. y no las fronteras no son lineas que trazas al azar por que un día te levantas y las haces.
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