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Caso Julen: Pensamos que no puede ser otra cosa que un homicidio imprudente

El propio director de general de la Guardia Civil aseguró, sobre si se trata de un homicidio imprudente, que "estamos pensando en que no puede ser otra cosa. Posiblemente, uno de los elementos en los que se basará la investigación tenga que ver también con el extraño tapón con el que se encontraron los operarios

| etiquetas: julen , homicidio , imprudente , azón
  1. Ana Rosa y Susana frotándose las manos...*
  2. Podríais dejar trabajar a la GC y cerrar la boca de una vez con el pobre crío.
  3. Vaya, pusieron la semana pasada a uno de vuelta y media por aquí por proponer esa hipótesis.
  4. #2 Es el propio director de la guardia civil el que ha hecho las declaraciones, yo creo que estas declaraciones son parte de su trabajo para poner presión a los supuestos culpables y que algunas de las personas implicadas y/o testigos acabe cantando. Por ejemplo ¿la madre estuvo allí ? : " También se investigó al padre de Julen y a su mujer, que en el momento de la desaparición no estaba con él ni con el niño" elcierredigital.com/investigacion/58585621/caso-julen-infiltrados.html
  5. #3 Sí. Se estila mucho la falacia ad consecuentiam.
    Estilo: Los pobres padres ya tienen suficiente ergo como se te ocurre pensar que hayan tenido algo que ver.
  6. #3 llamas a la buambu tan temprano? aun no es ni medio día :troll:
  7. Y los medios que tenemos en España son impresionantes, ni una puta go pro tenia la guardia civil para meterla por el agujero. Ahora bien que se homenajea a los que han sacado el cadáver, pero los medios son tercermundistas ;)

    Si te caes por un agujero se necesitan 2 semanas para sacarte, mucho golpe de pecho pero vaya mierda de medios tenemos.
  8. #7 ¿Vaya mierda de medios? ¿Tú has visto lo que han removido y en el tiempo que lo han hecho?
  9. Hace unos días leí a un retarder de VOX decir que la culpa la tenían las feminazis, porque antes de que aparecieran las madres se ocupaban de sus hijos, y si la madre se hubiera ocupado de estar con el niño, éste no se habría caído al pozo.
  10. #8 ni una puta go pro había en los primeros momentos del rescate, dicho por el padre y los mineros asturianos que son los que sabían lo que había que hacer llegaron como 1 semana tarde. Pues si, mierda de medios.
  11. #7 Tengo curiosidad por saber qué medios habría que proporcionar a los servicios de emergencia para sacar un cuerpo de 11 kilos de un agujero de 25 centímetros de ancho a una profundidad de 70 metros, sin amenazar su vida.
  12. #5 Si, alguien comentó que visto el video (publico en Youtube), el material que se ve son pedrolos enormes, cascotes, que no podían venir de las paredes del pozo, que se ven en el video totalmente regulares y sin carencias ni coqueras que explicarían el tapón. Vamos, que tenía que ser aporte de material externo.
    Pues casi califican de todo a esa persona...
  13. #7 Con tanto robo de las distintas administraciones publicas y demás partidos políticos da para lo que da, para que el profesional de turno que le toque tire de ingenio y ponga mucho de su parte gratis, da gracias que tenemos a estos profesionales que mira que se quejan día si y día también de la falta de medios, pero claro la ciudadanía esta a otras cosas y a banderas
  14. #10 lo de los mineros no es mierda de medios sino de gestión. Aunque también es fácil a toro pasado.
  15. #12 Llámdame loco, pero yo aquí veo una paloma muerta (final del vídeo) www.youtube.com/watch?v=s0hob6_Dgl0
  16. Si habían más críos jugando con él, tirando cosas al agujero para pasar el rato, nada me hace descartar que le empujaran “de broma” y al ver que era realmente profundo, los críos para tapar la “chiquillada” intentaran echar tierra para que nadie oyera al pequeño. Al final terminarían diciéndoselo a sus padres, que ante tal situación y sabiendo que llevarían a los chavales a un reformatorio, decidieron aludir que fue un accidente y que el pequeño cayó solo allí.

    Ahora se descubrirá el pastel.
  17. Evidentemente que es un homicidio imprudente. Es una muerte violenta que es consecuencia de una serie de factores externos:

    - Una posible falta de diligencia al vigilar al crio
    - una posible cagada por no tapar el agujero
    - Una posible cagada por destaparlo
    .
    .
    Será una instrucción y un juicio el que determine si la imprudencia es grave, menos grave o leve.

    Y si se entiende que es leve ni siquiera es delito, solo hay responsabilidad civil.
  18. Anna Downey perdió a su hija Leslie Ann que fue violada y asesinada por el asesino en serie Ian Brady, en Manchester, año 1964. Sus palabras en el discurso del entierro de su hija son un ejemplo de sentido común que hoy no debe olvidarse y fueron pronunciadas frente a una multitud sedienta de venganza y llena de miedo e ira, ante un psicópata al que la policía no lograba atrapar:
    "Os agradezco vuestra indignación y vuestra pena, pero no la necesito. Bastante tengo con mi dolor. Siento ser tan dura, pero vuestra solidaridad no me va a devolver lo que he perdido, así que os pido, por favor, que no os pongáis en evidencia transformando vuestra compasión en indignación y peticiones de mano dura. No tenéis ningún derecho a pedir venganza en mi nombre. Como yo tampoco tengo derecho a pedir otra cosa que no sea la aplicación de la ley. No hagáis de un suceso puntual y espantoso una lacra social. No os transforméis en una masa sedienta de sangre.
    Después de este entierro sólo os pido que me dejéis tranquilamente en paz, me queda un largo trecho por delante y sólo me faltaba tener que cargar con la vergüenza de aquellos que tratan de apoderarse de la desgracia ajena para desatar sus más bajos instintos.
    Aprended a perdonar. Es lo único que podéis hacer. El resto sólo corresponde a la justicia."
  19. #7 No sé de dónde sacas eso, lo primero que hicieron fue meter una cámara y al encontrar tierra, metieron una aspiradora, el vídeo se ha difundido.
  20. #17 "Evidentemente que es un homicidio imprudente"

    Qué seguro estás para después hablar de "posible..."
  21. #19 Lo saco de las noticias en las que el padre echo en cara que en los primeros momentos del rescate decía que tuvieron que mendigar una go pro a una empresa privada que se la prestó porque no tenían ni cámaras.

    Para José, las manecillas del reloj avanzan demasiado rápido, y el rescate, con lentitud. «Mi crítica no es hacia los guardias ni los bomberos, que se están dejando la piel. Pero no tienen medios. No puede ser que el primer camión de bomberos que llegó no llevara ni cámara; tuvieron que meter un móvil. Se lo he dicho al delegado [Gómez de Celis] y se lo diré al presidente del Gobierno: no necesito 'tuits' ni mensajes en redes, necesito medios. Sé que es un caso complicadísimo, y que están teniendo que trabajar sin recursos, inventando y fabricando herramientas. Ojalá nadie más tenga que pasar por esto...».
    www.diariosur.es/axarquia/padre-julen-faltan-20190115111738-nt.html

    Eso si, Ana Rosa no va a sacar esto, criticar los medios que tienen las fuerzas del orden va contra el sistema y eso es de rojos, España es perfecta ;)
  22. #21 Es muy fácil criticar sin saber (no lo digo por ti, si no por el padre, aunque es entendible en su desesperación).

    Una GoPro no sirve de nada si no tiene iluminación incorporada, incluso un móvil parece bastante inútil, y obviamente no todos los camiones de bomberos vienen equipados con equipos de este tipo, para trabajar a 70m).
  23. #22 imagínate que esta tu hijo ahí y vienen los bomberos con un móvil amarrado con una cuerda para mirar en el agujero, parece de chiste, de una película de humor, pues fue así ;)

    Menos golpes de pecho y mas dar medios.
  24. #23 Entiendo perfectamente al padre, y también que no todos los camiones lleven todo tipo de equipos.
    Y no sabemos cuánto tardó en llegar el equipo adecuado.
  25. #4 Aún no se sabe mucho, pero en este artículo se habla de posibles responsabilidades del propietario de la finca y/o del que hizo el pozo.

    CC #3 #5#12
  26. Solo a un descerebrado se le ocurriría ir con críos pequeños a una finca con semejante agujero. Ayer salió un video de la zanja donde estaba el pozo que la habían recontruido para la investigación y es imposible no caerse si se mete en la zanja un niño pequeño.
  27. #20

    Porque puede haber varias posibles explicaciones. Pero todas implican dos hechos impepinables: el agujero no estaba tapado y el crío estaba solo.

    Muerte violenta + imprudencia = Homicidio imprudente.

    Otra cosa es que sea delito o no.
  28. #27 Si es homicidio imprudente es delito.

    Y no creo que eso sea tan evidente.
  29. #28 un homicidio imprudente por imprudencia LEVE no es delito.

    Y antes, cuando existían las faltas, era FALTA DE HOMICIDIO.

    Infórmate mejor.



    DELITO DE HOMICIDIO IMPRUDENTE EN EL NUEVO CÓDIGO PENAL

    La eliminación de todas las faltas del Código Penal, en general, así como de las faltas contra las personas, en particular, ha acarreado una importante modificación del homicidio imprudente derivada de la desaparición de algunas de ellas, su conversión en ilícitos administrativos o, como es el caso, su transformación en delitos leves.
    La mayoría de las conductas contra la vida de las personas tipificadas antes como faltas, son ahora delitos, quedando incluidos cada uno de ell0s como subtipo atenuado, aplicable a los supuestos en los que las circunstancias del hecho evidencian una menor gravedad.
    Pero, no toda actuación imprudente de la que se derive un resultado dañoso debe dar lugar a responsabilidad penal, sino que el principio de intervención mínima y la consideración del sistema punitivo como última ratio, determinan que en la esfera penal deban incardinarse exclusivamente los supuestos graves de imprudencia, reconduciendo otro tipo de conductas imprudentes a la vía civil, en su modalidad de responsabilidad extracontractual del artículo 1902 y siguientes del Código Civil, a la que habrá de acudir quien pretenda exigir responsabilidad por imprudencia.
    No obstante, a pesar de la supresión de las faltas, lo que en realidad se produce es una redistribución de las mismas, orientándose en el principio de intervención mínima y el objetivo práctico de facilitar una disminución relevante del número de asuntos menores, que se derivan a otras jurisdicciones.
    Así, en relación al homicidio, se estima oportuno reconducir la anterior y derogada falta de homicidio por imprudencia leve hacia la vía jurisdiccional civil, de modo que sólo serán constitutivas de delito el homicidio:
    Por imprudencia grave del 142.1 de código
    Por imprudencia menos grave, que entrarán a formar parte del catálogo de delitos menos leves del 142.2
  30. #29 No soy experto, solo es lo que leo:

    "El homicidio imprudente es un caso de lo más delicado, pues pese a ser España el país de la Unión Europea con menos homicidios y asesinatos se producen, sí que contamos con una alta tasa de homicidios imprudentes.

    Ya que no tienen nada que ver ambas cosas, es decir, un homicidio imprudente es algo totalmente diferente a un asesinato.

    Ambos son considerados por nuestro código penal como delitos muy graves."


    www.are2abogados.com/homicidio-imprudente/
  31. #30

    Las imprudencias se gradúan en función de su gravedad.

    Las imprudencias LEVES no conllevan delito de homicidio, se ha pasado a la vía jurisdiccional civil.

    Y antes eran FALTA DE HOMICIDIO
  32. #31 Bueno, estás diciendo lo contrario del enlace.

    Puede ser que el enlace esté equivocado, no lo se.
  33. #32 que enlace?
  34. #32 ah, ya, el tuyo.

    No contradice para nada lo que yo digo.
  35. #34 Supongo que no lo has leído bien:

    "Ambos son considerados por nuestro código penal como delitos muy graves."

    (sobre el homicidio imprudente y el asesinato).

    www.are2abogados.com/homicidio-imprudente/
  36. #35

    Lo explicaré otra vez.

    Existe el homicidio imprudente como delito, evidentemente, pero solo cuando la imprudencia es grave o menos grave. En tu enlace habla de negligencias profesionales o conducir borracho, ambas son imprudencias graves.

    Si la imprudencia es LEVE está despenalizado el homicidio, pasa a la jurisdicción civil. De la última modificación del código penal. Y antes de eso, se tipificaba como falta de homicidio.

    Lo tienes explicado en el texto que te puse antes, desde la parte en negrita hasta el final.
  37. #36 No tengo mayor interés en esto, pero lo que dice el enlace es que un homicidio imprudente tiene una pena mínima de 1 año, y es considerado delito.

    No se si será un error o no, pero desde luego pone eso.

    Pero como te digo, no soy experto, así que dejo este tema.
  38. #37

    Ya veo que lo tuyo no es la comprensión lectora.

    Por lo tanto yo tampoco pierdo más el tiempo
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