El unionismo español está cometiendo un error incomprensible dándole al independentismo el monopolío democrático. Se han metido en una posición de bunker minoritario. Es difícil encontrar a gente que no sea claramente españolista rechando el derecho a decidir. Pero la incapacidad del unionismo tiene otros efectos perversos. Que no haya nadie defendiendo el No da lugar a un panorama demasiado fácil para un independentismo atolondrado y sin programa, al que le vale presentarse como independentista para resumir el grueso de su programa.
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etiquetas: catalunya , necesita , campaña , no , independentismo , referéndum 
Una campaña para un voto en un referendum que no quieren, no tiene ningún sentido.
Eso está muy bien, pero no sirve para nada, como el taparse los oidos y gritar muy fuerte con la esperanza de que los independentistas se cansen.
No, los independentistas quieren la independencia, pero están pidiendo votar esa independencia. Poco tiene que ver con lo que tu dices.
El ejemplo de la comunidad de vecinos no sirve.
Mmm, 8 posts ha tardado en salir la estupidez de la comunidad de vecinos. Me encanta veros pontificar sobre a quién le pertenecen las cosas.
Pero vamos, que todo el ánimo del mundo. Hasta ahora vuestra estrategia os está funcionando maravillosamente de cara a calmar los ánimos en Cataluña, si.
Estoy convencido de que con otro gobierno distinto al PPSOE las ganas de indepencia bajarían, pero no se puede estar negando el derecho a decidir.
Eso que dices de los barrios no tiene sentido, hay que marcar un % y respetar la decisión.
¿Te he insultado a ti por decir que la tontada de la comunidad de vecinos es exactamente eso, una tontada?. Estupendo, un diez para tu comprensión lectora.
Pero a mí me queda la sensación de que ni te has parado a leer el texto, además de creer que yo estoy defendiendo la independencia catalana. Cuando de hecho, el texto está intentando razonar (ya se, ya se, algo difícil y ajeno) sobre la mejor forma de evitar lo que básicamente está ocurriendo.
- Los partidarios de la independencia, que reclaman el derecho del pueblo a decidir entre independencia y unión, postura sensata y democrática.
- Los contrarios a la independencia que de entrada niegan rotundamente ese derecho a decidir, postura totalmente insensata y antidemocrática.
Y enmedio estamos los que pensamos que tenemos derecho a votar qué es lo que queremos, aunque lo que queramos sea mantener la unión con España. Y no tenemos a nadie que nos represente porque todas las cabezas visibles, tanto políticos como intelectuales y de otros ámbitos, toman partido por una de las dos primeras posturas.
Y cuando llegue el día de la consulta (que llegará, salvo actuaciones de fuerza del gobierno español que creo que ningún ciudadano razonable desea) nos encontraremos con que nadie ha hecho una campaña a favor del "no".
Mientras que cada vez que abren la boca gente como Wert, Montoro (o Bono, o Alfonso Guerra) aumenta el número de independentistas.
Ese sería mi caso (y tampoco veo un pueblo oprimido en Cataluña) pero, vamos, tampoco deseo vivir en un estado gobernado por fascistas y es lo que vengo aguantando desde hace bastantes años. Es lo que tiene la democracia, las minorías se tienen que aguantar con lo que pidan las mayorías.
En cuanto a que sea o no legítima, estas cosas siempre han sido maleables e interpretables, según convenga a los grupos de presión. Y, en todo caso, ya sabemos que si conviene son posibles las reformas expres de la Constitución, en ningún sitio pone que sólo se puedan hacer cuando lo ordene la señora Merkel.
Por otro lado a efectos prácticos somos más de Microsoft, Apple o Samsung o de Alemania o los USA que españoles, otra cosa es que no quiero pagar a una panda de pringados a 600km, con unas paradas de metro tengo suficiente. Además, ¿con megalópolis como la del Delta del Río de la Perla de 120 millones dónde queda España? Pues igual que Cataluña.
Muy espectacular me resulta ver en estos hilos a personas vendiendo democracia, y luego en otros hilos vendiendo lo contrario respecto a España.
Cc: #8
Es el comentario más troll y falaz que he leído en meses por aquí, relativo a este tema.
#44 incluidos los catalanes
Incluídos los catalanes, no, liderados por los catalanes es lo que querías decir.
Supérenlo, los catalanes nos vamos pacíficamente. en vez de sacar bayonetas, saquen pañuelos y deseennos suerte.
Personalmente, creo que el auge del independentismo responde a una pérdida total de confianza en el futuro de España. Ante la decadencia cierta a la que parecemos abocados, una hipotética Cataluña independiente resulta mucho más atractiva. Por eso a mí me gustaría que se votase y que ganase el No, que los catalanes se quedasen a ayudarnos a convertir España en un país desarrollado y próspero. Nadie está defendiendo esa idea.
#67 : Y sin embargo, ésa es la única vía que contempla el ordenamiento jurídico español, con lo que parece que el independentismo catalán tendrá que saltarse las normas en algún momento. Siendo así, ¿por qué preocuparse tanto por sí el referéndum es legal o no, si esas mismas leyes se van a acabar rompiendo?
#72 : El respeto a las leyes y al Estado de derecho es parte fundamental de la democracia.
Realmente la estupidez de los nacionalistas no tiene límites.
Ni es un derecho, ni es a decidir, ni es democrático:
- No es democrático porque se está pidiendo que no voten el 85% de los que tienen derecho a hacerlo.
- No es "a decidir", así en abstracto, es "a decidir unilateralmente una secesión". No están pidiendo decidir, así en general. No piden decidir sobre los recortes sanitarios de Mas, ni sobre la actuación de los Mossos, ni sobre los peajes de las autopistas... Sólo piden decidir sobre una cosa. Qué amor por la democracia, hoyga.
- No es un derecho recogido en ninguna legislación nacional ni tratado internacional. La ONU sólo reconoce el derecho a la autodeterminación en el caso de colonias o de situaciones de opresión muy graves, como genocidios y demás.
Imagino que las declaraciones de Junker "la cuestión catalana es algo que debe resolver España y no la UE" o "uno no se convierte en miembro de la UE enviando una carta" no vienen de ningún sitio.
Una "campaña del No" es un deseo de los independentistas. El gobierno no puede meterse ahí porque daría una legitimidad al posible referéndum que no quieren darle. Nada comparable al referéndum escocés que fue acordado con Londres.
Ahora mismo la estrategia del Gobierno es clara. Mas se ha lanzado sin red precisamente para que haya una negociación y el gobierno sabe que una negociación con el referéndum ahí puesto es un chantaje, no una negociación. Así que la "campaña del no" se lleva a cabo de forma internacional. Importantes cargos europeos han dicho ya que es algo que debe solucionar españa y que cataluña no entraría en la UE. Si consiguen eso, será Mas el que tendrá que hacer la "campaña del no" y el gobierno no tendrá que entrar en negociaciones desde una clara posición perdedora.
Mas está haciendo muchas promesas que difícilmente puede cumplir por quedar fuera del alcance de su "poder". Será él el que tenga que enfrentarse a eso..