Christian Stanfield, un chico minusválido de Pennsylvania, se dedicó a grabar el acoso al que era sometido por otros chicos del colegio e incluso por el conductor del autobús. Cuando su madre envió la evidencia al director del instituto este les hizo borrar las grabaciones bajo amenaza, y posteriormente llamó a la policía, que acusó al niño de grabación ilegal al no contar con la aprobación de las otras partes.
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etiquetas: discriminacion , pennsylvania , christian stanfield 
![Un chico minusválido graba el acoso al que le sometían en el colegio. La policía lo detiene por escuchas ilegales [eng]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=2161861&version=0&ts=1417833704&image.jpeg)
Lo que tenía que haber hecho es haberle pedido por favor a los que se meten con él que le autoricen para realizar una grabación que les incrimine. Por escrito y ante notario para mayor seguridad.
Lo de las grabaciones ilegales de verdad que no lo entiendo, ¿yo te pillo cometiendo un delito y el que se jode soy yo por denunciarlo? Si sales con las manos en la masa en una grabación debería servir de prueba siempre.
Lo que tenía que haber hecho es haberle pedido por favor a los que se meten con él que le autoricen para realizar una grabación que les incrimine. Por escrito y ante notario para mayor seguridad.
Lo de las grabaciones ilegales de verdad que no lo entiendo, ¿yo te pillo cometiendo un delito y el que se jode soy yo por denunciarlo? Si sales con las manos en la masa en una grabación debería servir de prueba siempre.
Oye, que voy a grabarte las burlas durante esta tarde, para usarlas contra ti en un juicio.
Que si, será ilegal, pero creo que en este caso tiene más peso denunciar la violencia que se está ejerciendo contra esa persona.
Supongo que sea mejor que se suicide, como han hecho otras personas, así nos quitamos el problema de encima y deja de molestar con su minusvalía. Si además, seguro que es minusválido por capricho, para cobrar alguna pensión del gobierno.
#Disclaimer: el último párrafo es una ironía. No pretende invitar al suicidio de nadie ni minusprecia a los minusválidos.
Si se sientan precedentes de admitir grabaciones de un movil en un entorno infantil, pena me dan los americanos, irán grabando todo con un movil, y al menor roce lo querrán usar como prueba fehaciente.
Que ojo, cierto es, que sin muchas imagenes (en todo el mundo) obtenidas por vecinos en abusos policiales, o tipo agresiones a minorías, etc, han servido para dar testimonio que así ocurrió, y que de otra manera hubiera resultado dificil, pero en este caso la diferencia es que se trata de hechos grabados al azar, y sin menores de por medio.
En serio, ante un abuso así, continuado en el tiempo y no esporádico, lo primero la denuncia, y luego si la policia lo requiere que autoricen grabaciones domésticas.
Si, a que se rían en tu cara. Ojo, que a veces se actúa bien, pero a veces lo único que consigues es que se lo cuenten a los atacantes para que estos se puedan reír aún más de ti.
Y me hace gracia eso de dar protección extra por ser menores. ¿A caso esos "menores" se portan mejor por ser "menores"?
Lo dicho: cuando se suicide la víctima, todo serán lamentos, pero mientras tanto, a mirar el dedo.
Te burlas de un minusválido ---> No pasa nada.
El minusválido te graba para demostrar que eres un sinvergüenza --> ¡Oh, pobrecito, a ver si se va a traumatizar con la grabación!
Personalmente, tampoco sé cuál es la solución, pero saltarse unas normas que están para todos como grabar a otros menores, o enfrentarse con el conductor del autobús porque ha llamdo "llorica" a su hijo, no creo que vayan a arreglar mucho el problema. Por eso decía que para eso están los expertos (psicólogos, orientadores y policía) y si no a acudido a ninguno de ellos en un principio, no es de extrañar que le cueste más resolver el problema que si hubiera ido al primer sitio. Puede que me equivoque, e incluso ya hubieran intentado esto primero y no les hubieran hecho caso, y de ser así,la madre hiciera esto a la deseperada.
Personalmente, tampoco sé cuál es la solución, pero saltarse unas normas que están para todos como grabar a otros menores, o enfrentarse con el conductor del autobús porque ha llamdo "llorica" a su hijo, no creo que vayan a arreglar mucho el problema. Por eso decía que para eso están los expertos (psicólogos, orientadores y policía) y si no a acudido a ninguno de ellos en un principio, no es de extrañar que le cueste más resolver el problema que si hubiera ido al primer sitio. Puede que me equivoque, e incluso ya hubieran intentado esto primero y no les hubieran hecho caso, y de ser así,la madre hiciera esto a la deseperada. "
Quienes son maltratados en nuestras sociedades no solo tienen el problema del maltrato, sino la incomprension y la falta de conocimientos del resto de la sociedad, que tiene un vision idealizada de cómo funciona nuestro mundo.
Quien trata de solucionar sus problemas por si mismo lo hace porque "los expertos" no los solucionan. Lo habitual es que la victima cuando recurre a ellos se encuentre con que no le hacen ningun caso o que lo culpabilicen de alguna forma ( "estas haciendo un castillo de un grano de arena" ) o que duden de lo que relata la victima. Solo algunas victimas tienen credibilidad.
Para empeorar aun mas la situacion, a la victima se le ponen trabas legales para obtener pruebas, incluso puede ser acusada de un delito si trata de obtenerlas.
¿ Si la victima no puede obtener pruebas, cómo puede probar el maltrato ante los expertos que se las exigen para actuar? Es totalmente kafkiano.
Muchas victimas lo son porque la sociedad los deja indefensos, les priva de cualquier medio de defensa.
"En serio, ante un abuso así, continuado en el tiempo y no esporádico, lo primero la denuncia, y luego si la policia lo requiere que autoricen grabaciones domésticas. "
Si denuncias sin tener pruebas se corre el riesgo de acusarte de hacer una denuncia falsa.
Desde luego que es totalmente "injusto" que se pretenda denunciar al chaval por grabarse siendo agredido (que finalmente se retiraron los cargos), pero si queremos aplicar justicia (la que conocemos mediante las leyes), primero tendremos que respetarla.
Y ojo, también soy consciente que no todos los daños (morales, de acoso) son facilmente demostrables por las víctimas, pero si cada cual, piensa que va a ser una pérdida de tiempo seguir los procedimientos y directamente va a aplicar la suya, deberá atenerse a las consecuencias también de saltarse las normas.
Reconozco que estoy opinando por opinar, y que probablemente, si viviera un caso de cerca, quizá defendería otra postura, pero si lo que quieres es denunciar por lo legal, lo coherente parece seguir esa serie de normas nos gusten más o menos.
#29 Ok es otra manera de resolver las cosas, un puñetazo y sanseacabó esa fue tu justicia, pero lo que no puedes pretender es: le doy un puñetazo, con mi ley, y si luego sale mal, le denuncio porque yo me he llevado otro.
A mi entender existen los dos métodos (el legal) o el otro (el alegal), pero se me hace raro querer compaginar los dos, me salto las leyes para denunciar.
Otro tema aparte ya sería discutir si las leyes están bien diseñadas, si la dotación para la prevención del acoso escolar es adecuada y demás. Yo solo me refería al procedimiento para atajar el problema que han escogido.
#33 No te conozco mucho, pero creo que nuestros tiempos, eran otros tiempo, ciertamente todos en mayor o menor medida hemos sufrido algún episodio, y lo primero que me dijo mi madre, fue, que las cosas de críos eran de críos, y yo los tendría que resolver, y cuanto más fuerte te hicieras menos te acosarían, ciertamente si en aquella época hubieramos ido a la policía, reconozco que se hubieran reido en nuestra cara, pero creo que las cosas han cambiado bastante..
Repito que tenemos muy idealizado cómo funciona nuestro mundo.
Los psicologos o psiquiatras estan demasidado ocupados para ocuparse de estos "problemillas". Tambien puede ser que culpen a la victima ( Quiza el discapacitado siente envidia porque sus compañeros estan sanos y trata de hacerles daño haciendose la victima ). La realidad es que las victimas, sean niños o adultos no son escuchadas a no ser que haya alguien influyente que obligue a escucharlas.
¿ Sabes cómo podemos ayudar muchisimo a las victimas ? Dejando de creer que los procedimientos establecidos por la ley para solucionar sus problemas funcionan. El dia que seamos conscientes de la mentira que nos han hecho creer, se habra dado un gran paso para ayudar a las victimas.
Sé que es dificil de creer, pero vivimos en un mundo de fantasias que no tiene nada que ver con la realidad. Solo conocen esa realidad, por desgracia para ellos, el sector de la sociedad que esta totalmente desprotegido.
Cierto
Estoy harto de los talibanes de la Ley que sólo se preocupan de que los agresores tengan todos sus derechos intactos. Aquí, en Meneame, los hay a puñados.
Y en esos estados no pueden hacerlo. Con lo cual estan realmente jodidos: son culpables mientra no demuestren lo contrario y ademas hacer grabaciones para demostrar su inocencia es ilegal "
Aqui en España creo que no es ilegal, pero ha habido juicio en los que las grabaciones no han sido admitidas como pruebas. El resultado por tanto es el mismo.
Asi es, los derechos de las victimas no suelen ser respetados y ademas la Ley la deja totalmente indefensa ante sus agresores. No se cometerian tantos maltratos si la Ley no apoyara a los agresores.
Más información:
theinscribermag.com/bullied-student-found-guilty-disorderly-conduct-no
benswann.com/exclusive-special-ed-student-records-audio-proof-of-bully
www.dailymail.co.uk/news/article-2605114/Teen-punished-recording-alleg
Por cierto, se ha iniciado una petición en Change.org solicitando la destitución del director del instituto:
www.change.org/petitions/pennsylvania-governor-and-pennsylvania-state-
En civil solo si se es participe
#49 En España, en lo laboral (ignoro en otros casos), es plenamente legal que el trabajador utilice a su favor grabaciones de sus superiores y/o compañeros de trabajo siempre que no contengan temas personales privados ajenos al asunto que se trata en el juicio.
La próxima vez te plantas en el colegio, calientas los morros a todos los niñatos que han atacado a tu familia, y luego le partes las piernas al director por ignorar la situación. Ya que te van a condenar, que sea con razón.
Y todos contentos.
y todo lo que no este expresamente indicado que es ilegal es legal.
Lo que si tengo claro que no puede ser es una "escucha ilegal" como en la noticia, para que sea una escucha ilegal tienes que interceptar/escuchar/grabar una comunicación en la que tu no seas parte, o como quieras decirlo eres parte ajena a ella.
Seas menor o lo que sea ese delito no puede ser imputado por que no entra dentro de eso.
Encima un niño minusválido acosado, es de traca.
Espero que se arregle y pongan al director del colegio en un lugar más adecuado a sus capacidades, por ejemplo, revisando a mano el numero de vacas variedad y número de litros de producción diaria que hay en su Estado, le da para entretenerse un rato.
Hay que diferenciar publico y privado.
Empresa Privada:
Prohibido grabar lugares/vias públicos. Ninguna camara puede grabar la via publica es denunciable. Como todo habra excepcione por medio de permisos especiales para casos muy especificos que bien puede cuadra cajeros.
Una vez dentro estas permitiendo (siempre que lo avisen por las placas y esten estas camaras registradas con el organismo publico) y al salir puedes exigir que borren amparándote tus datos ( en este caso imagenes) en la ley de protección de datos.
Edificio Publico:
Pueden, pero se graba y en teoria solo puede visionar las grabaciones por orden judial o por el servicio de vigilancia siendo estos profesionales titulados.
Generalmente en edificos publicos se graban y almacenan remotamente y aveces ni los de vigilancia tiene acceso tiene que solicitarlo (para ver una grabación antigua) s
El de los bancos exactamente no se como esta, si esta como permiso especial o deberian de estar apuntado para otro lado o como, lo que si estoy bastante seguro que salvo delito nadie puede ver esas imagenes. (o no debería esto como todo)
Ah, y lo de las grabaciones ilegales no es para proteger a los agresores sino para proteger la privacidad de la gente, algo que en EEUU es evidente que no se hace lo suficiente a pesar de todo. El problema es que proteger la privacidad y la intimidad a veces tiene efectos secundarios bastante tristes y problemáticos, como cuando herramientas como Tor son usadas por pederastas o como el caso de esta noticia. Pero no se trata de policorrectismo, ni de proteger al delincuente.
#16 Tú sigue a lo tuyo, no pierdas nunca una oportunidad de demostrar tu misoginia...
También recuerdo de las pocas veces que me defendí, terminando a golpes, como el castigo era para todos, para los que empezaban y para mi, que solo me defendía.
En fin, solo conservo odio y desprecio contra esos profesores puesto son los únicos culpables de que la situación se alargará en el tiempo.
Los profesores son los que deben mediar de "oficio" en casos de ver abusos, no mirar hacía otro lado.... y de general (vivencia propia) prefieren mirar hacía otro lado.
En civil solo si se es participe "
Es bueno saberlo, pero lo que no comprendo es por qué en algunos juicios no las han considerado validas.
La comparación de grabar a alguien mientras te agrede y los que hacen una matanza en un instituto como venganza me parece absurda y desproporcionada.
Pero en fin, si eres de los que defiende la Ley a rajatabla aunque sea para asistir a los agresores y dejar indefensos a los agredidos como es el caso. Como dije, talibanes de la Ley de esa clase aquí hay a puñados, y para muestra tú mismo.
Asi deberia ser, lamentablemente hay muchisimas leyes que provocan injusticias. Y los tribunales a menudo en lugar de resolver problemas los crean sobre todo a la gente mas indefensa.
Ciertamente el desenlace parece que va a ser diferente, dado que éste ha optado por defenderse de una forma más civilizada. Pero esa forma más civilizada parece que no está funcionando. Miedo me da lo que pueda pasar a partir de ahora...
Respecto a lo de asistir a las víctimas por delante de los agresores, me remito a lo que dije en el comentario anterior: las leyes de privacidad de Pensilvania probablemente estén mal redactadas, pero en ningún momento tienen como objetivo asistir a los agresores sino a todo el mundo (y me parece bien, que bastante se mete ya la NSA en la vida de la gente). Ahora bien, he de decir que a mí personalmente la idea de permitir que la grabación (esa herramienta tan buena para ejercer el control social y la represión) prolifere como la espuma, no me agrada en absoluto.
#75 preguntale al juez
Si el discapacitado mañana coge un arma y hace una matanza en venganza por la impotencia que siente por no poder hacer nada, será por talibanes como tú que se preocupan tanto por los derechos de los agresores, que los graban agrediéndole y creen que hay que proteger la privacidad de los angelitos.
"preguntale al juez "
Disculpa, no entiendo lo que quieres decir.
Es lo habitual. Como no suelen ayudar a las victimas, el unico recurso para protegerse de la agresion que les dejan es la violencia, con lo cual finalmente acabará siendo tambien victima del sistema judicial.
Solemos pensar que la pasividad no tiene efectos, pero los tiene y a veces gravisimos. Gran parte de nuestros problemas se deben a la pasividad de los que tienen el deber de actuar, como por ejemplo los encargados de la justicia.
Entonces, si te pillan escuchando y grabando a alguien que sospechas que está delinquiendo, sería delito dependiendo de lo que contengan, y eso es un problema, porque estarían violando el derecho a la intimidad del escuchado, y quien hace las escuchas estaría delinquiendo siempre.
Que por otro lado, una vez que se pone en conocimiento de todo el mundo esta grabación del acoso, lo normal es que a estos chavales se les quitaran las ganas de acosar a nadie para toda su puta vida, para eso no hace falta que un juez les declare culpables.
Yep, ver The Good wife y The Wire te enseña mucho.
O salvo que las haga la NSA, u otros servicios de inteligencia a órdenes del capital. Eso no sale en The Wire, ni en The Good Wife, sino en la vida real.
De hecho la NSA sale en The Good Wife también. Esa serie es LO MÁS.
#91
Si quieres discutir haz el favor de demostrar que tienes un par de neuronas y de respeto, de lo contrario no me hagas perder el tiempo hablando con alguien que sabe insultar pero no razonar.
Es una serie que engaña, tiene temporadas largas, parece muy procedimental y además está en la CBS que es un poco la cadena pública de allí. Pero va a mejor contínuamente, y es que no le sobra ningún episodio. En cuanto empiezas a conocer a los personajes ya estás enganchado.