Moscú confirma que los camiones ya han atravesado la frontera, después de dejar su carga en Lugansk Kiev calificaron de 'invasión' su entrada sin autorización
¿Metiendo armas a mogollón mientras los rusos bombardean con su artillería y se vuelven tan campantes?
Porque eso es lo que dice "El país" y es imposible que hayan mentido o distorsionado la informacion para presentar algo que no existe.
Mi confianza en "El país" y similares es plena.
#6 Ni me molesto en leer esos hilos.
Los promaidanos y salvapatrias andan desencadenados y rabiosos tras comerse una mierda tras otra con sus notisias berdaderas.
pero .... y ¿todos esos tanques, piezas de artillería que decían que llevaban? y... ¿todas esa bombas que Rusia estaba disparando hacia el territorio ucraniano? y...¿esa parte del convoy que ucrania bombardeo?
leo información que en unas horas se desvanece y las personas que aseguraban tener pruebas de ser ciertas desaparecen,o lo que es peor,escriben sobre otro suceso tergiversado.
#6 No he seguido mucho esta noticia del convoy, así que me aventuro a preguntar, sin más intención que saber. Cuando dices que dejó las cosas, qué cosas dejó?. Está confirmado que era ayuda humanitaria y no armamento?. Por otro lado, no es una violación de la legalidad internacional entrar en un país sin el permiso de las autoridades?. Gracias.
#9 Según RT la Cruz Roja y Ucrania auditaban el tema, a pesar de que la Cruz Roja y Ucrania dijeron que no sabían nada (es lo que dice #10 , aunque dando una vuelta para no decirlo del todo). La frontera ucraniana por la que pasaron estaba controlada por los rebeldes. Nadie auditó a esos camiones, todos los propagandistas lo saben pero dan rodeos para no decirlo.
#10 debe de ser amigo del resto para saber que me tienen en ignore, cuando ayer alguno de ellos estaba respondiéndome. Supongo que trabajarán en el mismo despacho.
Y claro, el propagandista #11 que ya está en rage se olvida de las elecciones de Ucrania tras haber sido depuesto su anterior presidente vendido a Rusia, deposición que se produjo en su congreso, y llama a todo ello golpe de estado.
#6#7#8 Hay que estar tarado para creer que con 1500Km de frontera entre Ucrania y Rusia, y muchos controlados por los "separatistas", van a introducir armas en camiones publicitandolo al mundo entero, blancos para que se vean bien. Si un dia decicen hacerlo se enteraran cuando caiga Kiev. Y por el bien de todos ojala pudiera solucionarse pacificamente, pero lo dudo.
#11 Vamos, por lo que leo, nadie sabe con certeza cuál era el contenido del convoy, no?
Entiendo por lo que dices que si un gobierno no ha sido elegido democráticamente, cualquier injerencia extranjera en su territorio está admitida, no?. No termino de verlo. Siguiendo ese razonamiento, los EEUU tendrían legitimidad para entrar en territorio cubano, algo con lo que yo no puedo estar de acuerdo.
Por otro lado, el gobierno de Kiev, después del golpe de estado que derrocó a Yanukovich que en su momento fue elegido a través de las urnas, convocó elecciones presidenciales, que ya fueron celebradas, por lo que el presidente de Ucrania es legítimo, no?. O ese proceso electoral no tuvo garantías democráticas? Por lo que sé hubo más de 600 observadores internacionales... A lo mejor me estoy metiendo en camisas de once varas, pero no termino de ver que Rusia se pase por los cojones toda la legalidad internacional, se anexione Crimea, se meta en terriorio ucraniano... porque sí, porque Putin lo vale y porque le sale de la punta del rabo. Y ojo, que no creo que los de Kiev sean unos angelitos, que menudos bichos fascistas tienen metidos por ahí, pero vamos, que la ley es igual para todos.
Edito: Gracias por tu comentario #14. Me queda más claro el objetivo del convoy y tu visión del tema me parece bastante plausible y razonada.
Por cierto, para quien siga tragándose la propaganda que algunos quieren poner por aquí, Ucrania convocó presidenciales porque fue el anterior presidente el que fue depuesto en una votación en su parlamento.
Además, para evitar suspicacias, van a convocar elecciones legislativas.
#23 Has tocado un punto que siempre me ha interesado. Qué abstención marca el punto de inflexión para que unas elecciones no sean consideradas representativas? En España hemos tenido abstenciones cercanas al 60% en elecciones europeas... En algunas regiones como Canarias, superior incluso al 60%...
#26 Estoy de acuerdo contigo. Pero claro, qué hacemos? Repetimos las elecciones europeas hasta conseguir una participación aceptable? Yo si fuera un español elegido como parlamentario europeo, me sentiría poco legitimado, incluso avergonzado por no haber conseguido movilizar más que a poco más del 40% del electorado.
#26#27 Resultados de las elecciones (total europa) 42.54%
En 1979 61,99% en 2014 42,54% curva descendente regular.
Para mi esta claro que el parlamento Europeo no representa los europeos, es mas, solo tiene valor (para este) lo que Merkel y Dragui (por indicaciones de la 1ª) dicen, queda en evidencia despues de las medidas que toman que actuan en contra de los ciudadanos a favor de oligarquias bancarias y empresas supranacionales.
No les importamos.
www.meneame.net/story/fuerzas-armadas-ucranianas-han-destruido-parte-s
¿Qué dice la cruz roja, que según los rusos estaba auditando el convoy, al respecto? O eso era palabra de RT?
Lo de siempre
¿Metiendo armas a mogollón mientras los rusos bombardean con su artillería y se vuelven tan campantes?
Porque eso es lo que dice "El país" y es imposible que hayan mentido o distorsionado la informacion para presentar algo que no existe.
Mi confianza en "El país" y similares es plena.
Los promaidanos y salvapatrias andan desencadenados y rabiosos tras comerse una mierda tras otra con sus notisias berdaderas.
leo información que en unas horas se desvanece y las personas que aseguraban tener pruebas de ser ciertas desaparecen,o lo que es peor,escriben sobre otro suceso tergiversado.
La cruz roja lo que dice es que ni el ejército de Kiev ni el de los rebeldes le pueden garantizar su intervención y que por eso no interviene.
#10 debe de ser amigo del resto para saber que me tienen en ignore, cuando ayer alguno de ellos estaba respondiéndome. Supongo que trabajarán en el mismo despacho.
Y claro, el propagandista #11 que ya está en rage se olvida de las elecciones de Ucrania tras haber sido depuesto su anterior presidente vendido a Rusia, deposición que se produjo en su congreso, y llama a todo ello golpe de estado.
Entiendo por lo que dices que si un gobierno no ha sido elegido democráticamente, cualquier injerencia extranjera en su territorio está admitida, no?. No termino de verlo. Siguiendo ese razonamiento, los EEUU tendrían legitimidad para entrar en territorio cubano, algo con lo que yo no puedo estar de acuerdo.
Por otro lado, el gobierno de Kiev, después del golpe de estado que derrocó a Yanukovich que en su momento fue elegido a través de las urnas, convocó elecciones presidenciales, que ya fueron celebradas, por lo que el presidente de Ucrania es legítimo, no?. O ese proceso electoral no tuvo garantías democráticas? Por lo que sé hubo más de 600 observadores internacionales... A lo mejor me estoy metiendo en camisas de once varas, pero no termino de ver que Rusia se pase por los cojones toda la legalidad internacional, se anexione Crimea, se meta en terriorio ucraniano... porque sí, porque Putin lo vale y porque le sale de la punta del rabo. Y ojo, que no creo que los de Kiev sean unos angelitos, que menudos bichos fascistas tienen metidos por ahí, pero vamos, que la ley es igual para todos.
Edito: Gracias por tu comentario #14. Me queda más claro el objetivo del convoy y tu visión del tema me parece bastante plausible y razonada.
Además, para evitar suspicacias, van a convocar elecciones legislativas.
www.avn.info.ve/contenido/poroshenko-convocará-elecciones-legislativa
Así, si.
En 1979 61,99% en 2014 42,54% curva descendente regular.
Para mi esta claro que el parlamento Europeo no representa los europeos, es mas, solo tiene valor (para este) lo que Merkel y Dragui (por indicaciones de la 1ª) dicen, queda en evidencia despues de las medidas que toman que actuan en contra de los ciudadanos a favor de oligarquias bancarias y empresas supranacionales.
No les importamos.
PD de los "comentarios" de @Alcarrialibre @Yiteshi @pabs y demás mamporreros ni hablo.