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Coronavirus: Negacionistas... hasta la muerte

Coronavirus: Negacionistas... hasta la muerte

"Simplifican la realidad, dan un marco de seguridad que hoy no tenemos, te hacen sentir parte de un colectivo y apelan a la libertad". Jorge Lis: " Pasar mucho tiempo en Twitter, etcétera, me había radicalizado al extremo. Ojalá me hubiese vacunado".

| etiquetas: covid , sars , vacuna , negar
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  1. Siempre decían que seríamos los ateos quienes lloraríamos ante Dios en nuestro lecho de muerte. xD xD xD
  2. #13 vaya, así que ante la llegada de un virus nuevo y totalmente desconocido, habían cosas que no se sabían.

    Esto es un bombazo informativo.
  3. #11 que todavia se use el argumento de la tasa de superviviencia para quitarle hierro al tema... El problema nunca ha sido que matara exageradamente si no la capacidad para desbordar los sistemas sanitarios al ser una enfermedad contra la que nadie tenia defensas
  4. #13 Bienvenido a la ciencia. Lo que crees saber hoy mañana puede quedar invalidado por nuevos datos y estudios
  5. #3 Los negacionistas son un problema real, lo otro es imaginario.
  6. #5 Porque es un artículo, no una tésis doctoral. De todas maneras sientete libre de compartir tu punto de vista crítico sin inventarte sistemas de gobierno imaginarios.
  7. #5 precisamente la incapacidad de asumir que la realidad es muy compleja y que una pandemia puede hacer que todo se acabe en dias u horas para ti y los tuyos es el prolema que algunos tenéis.

    Si fuese lava ardiendo o una jodida bomba nuclear, pero como es un virus "donde està que yo lo vea" y si no lo veo no existe pues nada... a esgrimir una sarta de gilimemeces y a hacer pancartitas como la de la foto... que si lo del palacio de hielo eran ataudes vacios, que si la gente muere mas que antes porque nos han metido algo en el agua... que si vale hay un virus pero no sera tan chingo porque a mí no me ha pasado nada...

    #11 el 99% de supervivencia mis cojones. de Marzo a mayo del 2020 con todo cerrado estaba muriendo gente a mansalva antes de que se cerrara todo moria aun mas gente y encima es que teneis los santos cojones de ignorar que en un pais muy envejecido como es españa si un hospital se colapsa se muere la gente que no puede seguir sus tratamientos o que no puede detectar otras patologias mortales a tiempo, etc.

    Si os hubiese tocado, estariais acojonadicos... a los que nos ha tocado enterrar a gente de 50 putos años y de 70 años, pero tambien hemos tenido a gente de 30 ingresada muy jodida como consecuencia directa o indirecta de este virus, no nos acojona el virus nos acojonan los pijoidiotas suicidas con cartelitos chorras...

    El gobierno ha abierto todo mucho mas de lo debido porque el mundo esta lleno de subnormales con la cartera llena y este pais turistico como pocos vive de esas carteras.

    En Alemania por ejemplo en berlin donde vivo jamas ha habido un lockdown total la gente ha hecho basicamente lo que le ha salido de las gonadas y aun asi van como ovejas (si como ovejas ya que hanlas de discursos unicos esto es la idiocia unica) a hacer el mendrugo en manifestacipnes multitudinarias a protestar por nada cuando habia gente perdiendo su empleo por la alta tasa de infectividad, cuando los precios de todo subian por los problemas derivados de la pandemia para el transporte. Sub nor ma les.

    vivis en un mundo para lelos y para ser lelo y sobrevivir hay que tener aobre todo dinero y padrino.
  8. #11 Un 99% de supervivencia es un 1% de mortandad (+ atencion + ingresos + UCI) y en un pais de 47 millones suponen 470.000 personas.
    Si crees que eso no sobrepasa los recursos médicos disponibles es que vives en los mundos de Yupi.
  9. #40 hay uno muy bueno que te tienes que poner antes de los síntomas: se llama vacuna.
  10. Si con el covid la gente sangrase por las mucosas y la mortalidad fuese del 20% verias que no habria tanto negacionista.
  11. #11 La tasa de mortalidad del sarampión en países desarrollados es similar a la del coronavirus (1.5-2%, en los subdesarrollados ronda el 5-7%); y estos lumbreras llevaban a sus niños a "fiestas del sarampión" para que cogieran inmunidad "natural" en vez de vacunarse :palm:

    Y eso que las secuelas del sarampión en niños son mucho peores que las del coronavirus.
  12. #33 Y otra vez...
    Se esta investigando posibles nuevos usos de farmacos ya aprobados desde el comienzo de la pandemia, a la vez que se intentaba desarrollar una vacuna. Que la apuesta de la vacuna haya dado frutos antes que los farmacos no es ninguna conspiracion
  13. #3 la pena es que no fuera la viruela, y se acababa la tontería en 10 minutos.
  14. #17 El problema es que algunos no consiguen entender lo que es la ciencia y la información basada en evidencia por que siguen con el marco mental de la fe ciega ya sea en la religión, en un lider o una ideología...
    #13
  15. #12 ...y los que no pillan las ironias. Esos son los más peores.
  16. #47 Una de las consecuencias de no haber hecho nada contra esos "padres", y poner orden ese problema de salud pública con sanciones graves, es que ahora tenemos a esta gentuza negacionista y antivacunas muy sobradita.
    En un cole del levante español, hace años, unos "padres antivac" montaron con niños de la guarde de mi hijo una "fiesta de la varicela" . . . ¡A la que llevaron a una niña cuya abuela no estaba vacunada! La mujer, de un país del este creo recordar, acabó grave en el hospital y por poco muere. A uno de los papas "antivacs" al menos le untaron la cara. "Como son taaan listos" lo subieron a facebook... Y el padre de un chaval ingles (de 2 añitos y antecedentes de algo tipo leucemia) le explicó en "esperanto" que con la salud de su hijo no se jugaba.
    Son una puta panda de descerebrados que van de "alternativos y diferentes" y no son mas que una masa borrega que hace lo que dice su influencer de cabecera o el gurú de turno. Ellos si que son borregos.
  17. Por culpa de gente como esta estamos como estamos. No saben el daño que hacen o les importa un pimiento.
  18. #36 ¿Hay algun problema con que se corrijan las suposiciones iniciales en base a los datos que van siendo analizados?
  19. Elena explica que el coronavirus era su único tema de discusión.

    Como lo siento que esto lo he vivido con familiares. Pasar de ser gente amigable, interesante, a ser como robots anticovid. Una persona que era una eminencia en películas, que le preguntabas ¿cómo se llamaba esa película de los años 40 o 50 en la que salía ese actor de cara rara y que hacía tal cosa?" y con solo eso te lo sabía decir. Y ahora el único tema es que si covid por aquí o que si gobierno asesino por allá. O este otro familiar, un verdadero manitas que se ha construido una moto que estaba en la ruina prácticamente a partir de repuestos que ha ido comprando, ahora solo sabe salir con el "mira, en la foto de la botella de la vacuna si amplias aquí aparece un símbolo iluminati!" Claro, que los iluminati iban a poner su símbolo en las vacunas que forman parte de su complot mundial para que tú y tu grupo de Facebook lo descubrieras.

    Y así todos, abducidos, como si fuera una secta.
  20. #15 Y las secuelas, a ver si te crees que solo con que no te mate no tiene otras consecuencias...
  21. #82 la vacuna de Pfizer ya no es experimental, puedes ponertela sin problemas. Y hay unos 1000 millones de sujetos de prueba para los que no se ha cumplido ninguna de las teorías magufas de proteína spike, magnetismo, muerte a los 15 dias, 1 mes, 3 meses... Ahora creo que ya es un: ¡ya verás en 15 años!
  22. #2 Cumplen una función social muy importante, la de chivo expiatorio. Cuando solo quede un 5% de la población no vacunada, niños incluidos, y se obligue a vacunarse a los recalcitrantes, ¿ a quien le vamos a echar la culpa de "estar como estamos"?
  23. #33 Vamos a ver...

    Ni idea de la cantidad de medicamentos que te meten para evitar que llegues a UCI, de eso doy fe. Y no te los ponen por "ciencia infusa", sino por que hay estudios favorables a su uso y luego los han probado, pero ahí la diferencia, de la forma mas segura posible.

    Ni idea tampoco de que al principio se tenían protocolos y medicamentos que luego se dejaron de usar por otros mas efectivos, y que se ha estudiado y probado mucho y de todo, con mas o menos éxito.

    (Con los tratamientos de marzo de 2020 puede que yo no estuviera aquí) Eso es un hecho.

    Claro que te ponen "todo lo que tienen a mano" y mas al principio de la pandemia. ¡Estaban viendo morir a miles! Pero no se puede ir en contra de la evidencia científica ni de la experiencia médica. Lo que no funciona, no funciona. Por muchos videos de YouTube que se hagan o muchos mensajes de WhatsApp que se envíen.

    Por otro lado esta enfermedad no afecta de igual forma a todo el mundo. No puedes darle lo mismo a alguien en planta Covid, que no satura y esta algo jodido, al que entró en UCI mal pero mejora sin intubar, al que se estanca en UCI y luego empeora y lo tienen que intubar, ni a alguien con síntomas y mucho malestar pero que no necesita de momento ingreso. Ya no digamos a asintomáticos.

    Hay medicamentos y tratamientos que se mencionan como "posibles curas" que en fases tempranas NO tienen efecto alguno, y en fases agudas la efectividad es mínima o directamente nula. NO SON ÚTILES y se sabe, pero mola hacerse el interesante repitiendo chorradas mas que desmontadas.

    Joder, no puedes ponerle de todo a un enfermo "por probar", si "de todas formas se van a morir". Eso lo entienden en el mundo hospitalario. En las "trincheras digitales" y "quintas columnas" , ni puta idea de lo que hablan, pero oye... Tienen muchos bobos a los que "despertar"...


    Ni idea de que miles de médicos han visto morir a sus pacientes, algunos de ellos COMPAÑEROS de profesión, y por lo que leo a los negas, lo han hecho a sabiendas de que "había curas alternativas" y no las han usado. Según dicen desde el negacionismo "son unos sádicos asesinos"... Ya... Claro que si, guapis...

    Ni idea de que hay cantidades brutales de esfuerzo y dinero invertidas en encontrar tratamientos efectivos a la gran pandemia del siglo XXI, y que hay miles de científicos y médicos en ello.…   » ver todo el comentario
  24. #37 Una conocida tiene un familiar muy cercano con el mismo comportamiento. El confinamiento y el algoritmo de youtube han hecho verdaderos estragos en la mente de algunas personas, todo el día consumiendo mierda, realimentando la paranoia.
    Esa persona ha acabado forrando su casa por dentro con papel de plata, porque así no podían controlarles con el 5G ¿Como razonas con alguien que ha llegado a ese punto? Pues no se puede.
    Yo es la conclusión a la que he llegado, con negacionistas de esto no se puede discutir, solo espero que esto se pase, se normalice, y todas esas personas vuelvan a sus cabales, como un mal sueño o algo...
  25. #90 este usuario está terriblemente decepcionado con que la medicina preventiva consista en vacunas, revisiones y recomendaciones de vida sana,y no en dar fármacos "por si acaso"
  26. #30 Tratar a la población como si fueran niños.

    Se puede decir: "Es recomendable usar mascarilla hasta que se sepa con seguridad como se transmite el virus, pero las mascarillas profesionales se destinarán a uso médico y de trabajadores de alto riesgo en servicios esenciales, como control de aeropuertos. Hasta que la producción de mascarillas sea suficiente como para cubrir una demanda generalizada, se recomienda al resto de la población que se fabriquen sus propias mascarillas usando pañuelos blablabla"
  27. #13 Sí, somos muy listos. Sabemos darnos cuenta de que aunque la OMS se equivocara inicialmente, ahora ya sabemos de la importancia de las mascarillas y de las vacunas. No nos aferramos erre que erre a esa equivocación.
  28. #33 ¿Y te crees que eso no se sabe? Desde el principio se ha dicho que la solución es el tratamiento, no la vacuna.
    Pero en el mundo real la vacuna era más rápida de desarrollar y ha reducido muchísimo la mortandad. El tratamiento tiene que pasar sus trámites que demuestren no toxicidad, efectividad, posología y efectos adversos.
  29. #10 Les pasa a mucha gente que no tiene trabajo y pasa muchas horas en internet y foros. Mucha gente parada tiene los eslóganes de los partidos más extremistas grabado a fuego. Escuchas a gente con problemas mentales graves, de estos que se notan al lejos en la cara y en la forma de caminar y te repiten estas cosas como si fuera una entrevista de los partidos críticos con la inmigración.
    Todo el tema del negacionismo es más una cuestión de salud mental que algo para tomárselo a broma, solo hay que ver lo del asalto al Capitolio y lo que lío un nota de estos y su ego.
  30. #8 Y los que no se dan cuenta de que su paranoia es real.
  31. #43 Y con razón: si no provees de mascarillas a los profesionales sanitarios ¿a quién van a atender sin ponerse en peligro?
  32. #109 cuantos miles de millones de personas se han vacunado? Para ti todo lo que te rodea tiene que ser experimental, porque pocos medicamentos se han aplicado a tantas personas como las vacunas....
  33. #60 (ni problemas por acumulacion, que la vacuna no se toma todos los dias varias veces)
  34. #72 De parler :troll:
  35. #5 Negacionistas en este caso es el que rechaza la vacuna por motivos contrarios a la evidencia científica.

    El gobierno no tiene nada que ver aquí.
  36. #16 #17 #31 #34 #13 En realidad no se equivocaron, dieron información falsa a proposito para no aumentar la demanda de mascarillas, los países asiáticos llevaban bastante usándolas, por eso las empecé a usar yo.

    #35 Que yo sepa no te baneaban por recomendar la mascarilla, lo hacían muchos youtubers.
  37. #39 Salvo por lo de la libertad, el resto lo puedes aplicar a cualquier religión o secta.
  38. #16 Ante un virus que se propaga por el aire no se sabía que llevar mascarilla era bueno...

    Otra versión que he leído por aquí de los defensores del gobierno es que ante la falta de suficientes mascarillas para todos, mintieron para garantizar el suministro de mascarillas en hospitales etc.

    Pero incluso eso sería muy criticable.
  39. Sois muy listos todos pero os recuerdo que la humanidad estamos todavía esperando a que la OMS diga que se EQUIVOCARON con no recomendar mascarillas al principio de la pandemia. Lo que no puedes pretender es tratar a la gente de gilipollas diciendoles una cosa y al día siguiente decir lo contrario sin pedir perdón y decir bien alto y clarito que te has equivocado. No hacerlo solo provoca desconfianza en cualquier persona normal que tenga un poco de sentido crítico y escepticismo.
  40. #9 Es que si los políticos te tuviesen que robar directamente el dinero de tu bolsillo tampoco habría corrupción.
  41. #49 Segun recuerdo, habia discusión a nivel internacional sobre la necesidad ya que no se creia que una de las principales formas de transmision fuera a traves de aerosoles.
    En los paises asiaticos forma casi parte de su cultura, cualquier enfermedad que tenga toses o estornudos, se ponen mascarillas. Aqui nos ponemos la mano y nos la limpiamos en el pantalon...
  42. Creo que en España ha habido gente que ha hecho bastante daño y que han contribuido a generar ruido, incertidumbre y polarización. Como ejemplo ahí están los Dr Gaona, Iker Jiménez o Jano García. Unos mezclando media verdades con datos pseudocientíficos y otros con espurios intereses económico-políticos.
  43. #49 Yo lo mismo. Compré un paquete al por mayor de ffp2 en aliexpress que aún me dura, y estaba preocupado por si serían válidas o falsificaciones, pero salieron buenas.
  44. #8 es que no entiendo que tiene que ver cómonson los gobiernos o dejan de ser. Voy a darte totalmente la razón en ese tema, ¿qué tiene que ver con esta pandemia, cómo ha evolucinado y con vacunarse o no vacunarse?
    #13 tampoco entiendo que porque la OMS se haya equivocado, o lo que sea, no se pueda tener criterio propio y sacar conclusiones de toda esta situación y las conclusiones son vacunarse.
    Yo no veo la tele y no he visto ni una comparecencia de Simón, pero si una persona quisiera saber como evolucionaba y lo que se iba descubriendo, había suficientes medios y posibilidades de enterarse con bases científicas que creo que son las más creibles.
  45. #1 Wow, entiende que esto es como un pastel de tres pisos en la puerta de un colegio de hijos de cazadores de negacionistas.
  46. #89 Es imposible predecir efectos a medio y largo plazo ya que no han pasado ni 2 años.
  47. #92
    Aquella que no ha cumplido los plazos correspondientes. El experimento eres tú. Yo formaré parte también, pero de la población no vacunada.
  48. #13 ¿Se equivocaron o priorizaron al sector sanitario por la escasez que había? No es lo mismo ni de coña.
  49. #56 Supongo que para que la gente deje de meterse desparasitantes para caballos, pero no me parece comparable.
  50. #54 ¿Y eso de dónde lo has sacado? :tinfoil:
  51. #37 Sin el "como". Son sectas.
  52. #55 #63 ¿Podría ser "El secreto de Tomas Crown"?

    www.imdb.com/title/tt0155267/
  53. #54 Y así es como en el primer párrafo dices que no quieres que la gente muera para, a continuación, sembrar desconfianza sobre las vacunas con un bulo.

    ¡Bravo!
  54. #37 Me desvío mucho perooo. ¿Podrías preguntarle al experto en pelis sobre una?
    Creo que es británica o que ocurre allí. La película trata sobre un matrimonio en el que el tio es un estirado/tiene un cargo que cobra mcuho y que se dedica a robar obras de arte y demás en casas por la adrenalina.
    Creo que le pillan y apartir de aquí ves como se lia el tema (tenía toques cómicos).
    Año de producción apostaría que bastante moderno > 2000
    Más no recuerdo y me gutaría verla :-( (tuve finde de ver la saga Ocean's)
  55. #55 xD le preguntaré
  56. #9 te sorprendería lo que pasa en algunos sitios cuando hay brote de ébola y se pide a los familiares que no besen al muerto ...
  57. #160
    La inmunidad natural es, en parte, más eficaz por la via de entrada. La IgA es típica de mucosas. Si la vía de entrada es por vía respiratoria, la respuesta inmune generada incluye una cantidad importante de ese anticuerpo. Si la vía de entrada es intramuscular, el cuerpo "cree" que no le hace falta generar tanta IgA (total, el antígeno no ha entrado por allí)
    También es parte de lo que tu dices, más o menos y segun tengo entendido. La vacuna está diseñada para generar una parte específica de la spike. Pero en la capsula del virus no está sólo esa proteína, hay más, y se responde a ellas también (no tanto al núcleo como dices, que está protegido por la capsula)

    En plan simple, el sistema inmune ha tenido toda una vida para reconocer que partes son nuestras y normales. Las proteínas que se expresan en la superficie de nuestras células no son estáticas. Juraría que en este tipo de casos no se quedan ancladas, la proteína spike generada es expulsada de la celula, y es reconocida como ajena al cuerpo. Con la segunda dosis, ya con la fórmula para hacer anticuerpos aprendida y con ellos circulantes, la nueva ración de proteína generada y excretada es envuelta por los anticuerpos (opsonizada) para ser eliminada.

    Las enfermedades como guillain barre es, otra vez en plan simple, un fallo en el aprendizaje. Usando el modelo llave-cerradura típico, la llave que has creado (el anticuerpo) no es perfecta y además de cerrar la cerradura que tu querías (la proteína spike), cierra otras del cuerpo (como la mielina de los nervios).

    El perro me reclama, luego te busco referencias
  58. #22 Eso sería poner la economía antes que la salud, lo que es de miserables.
  59. Darwin coge la pelota, regatea la onda del 5G, hace un autopase, tira a puerta y ...goooooolllll!!!!!!
  60. #127 ¿La ciencia ficción que acabas de escribir demostrando que sabes poco de cómo funciona el sistema inmune y el reconocimiento de antígenos, además de la duración de las proteínas en la membrana celular? Me juego los dos brazos si quieres
  61. #44 Es que la ciencia funciona precisamente así.
  62. #55 Hola! Le he preguntado y la primera respuesta ha sido "el secreto de Thomas Crown". Pero cuando le he dicho que no, se ha picado, se ha puesto a investigar y me ha respondido con dos posibilidades, aunque ninguna se ajusta completamente.

    Una es "el viejo y su pistola", que tiene tintes cómicos, pero no hay un matrimonio.
    La otra es "Estafadores", del 2019.

    Edito: he visto que ya hay otra respuesta con la correcta. Le diré que ha fallado xD
  63. #177 lo bueno es que tengo 2 pelis más a ver xD
  64. #73 Era todo mentira para disimular que no tenían mascarillas.

    Esto no hizo más que confirmarme en algo que sabía ya de antes: todo lo que dicen por TV es mentira.

    Hay mucha gente que se quedó con esas mentiras y todavía se las creen.

    Quisiera recordar el caso de Finlandia. Desde la guerra que decidieron guardar un stock de "cosas que podrían ser necesarias". Llegada la covid dijeron "marscarillas, sacadlas" y todo el mundo tuvo mascarillas.
  65. Hay dos tipos de antivacunas. Estarán los lógicos que en base a estudios ven que hay una mínima posibilidad que esas vacunas les afecten de manera negativa pero también están los antivacunas que en base a distintas gilipolleces no se las ponen.
    El problema es que la mayoría son los que defienden su pensamiento en base a las gilipolleces.
  66. #45 Y de vuelta a las conspiraciones...
  67. #82 Define experimental.
  68. #55 Quizás no sea esta, pero te la recomiendo:
    m.imdb.com/title/tt1614989/

    Es noruega.
  69. #121 #26 Por supuesto. Me asombra ver como se subestiman, tanto en adultos como niños
  70. #21 Tambien ha habido ninyos y adolescentes en la UCI.

    >El gobierno ha abierto todo porque el mundo esta lleno de subnormales con la cartera llena y este pais turistico como pocos vive de esas carteras.

    En un pais serio como China si el Ibex35 chino se hubiera atrevido a hacer eso al dia siguiente los pijomierdas estaban fusilados.
    Alli si se cierra todo se cierra TODO y si eres un rico potentado y protestas mas te vale cerrar la bocaza si no quieres acabar degradado a pringao del escalafon mas bajo de tu empresa.
  71. #53 A mí parecía raro que en cualquier mensaje que provenía de Asia te ponían siempre la mascarilla junto al lavado de manos y la distancia social desde el principio y en occidente recomendaran no ponérsela, creo que fue más por otros motivos comerciales y de logística que epidemilógicos.
  72. #35 Youtube es una empresa y tiene sus normas. La próxima vez no les votes, o leete sus términos y condiciones.
  73. #69 Incluso habiendo dudas lo más lógico hubiera sido promover el uso de la mascarilla que no tiene ninguna contraindicación, pero prefieron centrarse en el lavado de manos que era la medida más inefectiva porque era la más sencilla y barata.
  74. #28 No, digo lo contrario. Que mucha gente con problemas mentales, enfermos diagnosticados, etc tienen el mismo discurso que "críticos con la inmigración" y negacionistas.
  75. #56 Por ejemplo por poner enlaces a la saturación de hospitales en EE. UU. de gente intoxicada por sobredosis de ivermectina.
  76. "Aunque no suele ser habitual, el motociclista Jorge Lis se dio cuenta de lo que era la realidad, pero llegó tarde".
    La realidad es que tenía una fibromialgia diagnosticada desde el año 2000 y adicción severa a los opiáceos durante muchos años.
    Fuente:
    www.lasprovincias.es/deportes/motor/motociclismo/creia-medicando-matan
    Con la vacuna podría haberse salvado del covid, o no, como otros muchos vacunados que, lamentablemente, fallecen.
  77. #40 basicamente no tengo ni idea de eso.
  78. #125 Cuales son los plazos y que normativa los fija?
  79. #19 Nah, ya tengo mi dosis por hoy.
  80. #24 No, que el gobierno censurador no me deja :troll:
  81. #118
    Todas la vacunas tienen efectos adversos.
    Tradicionalmente, los efectos adversos de una vacuna surgen como mucho hasta 6 semanas después de la inoculacion.
    Las vacunas, estas también, son procesadas y eliminadas del cuerpo en un plazo breve. Lo que queda es la memoria inmunológica generada.

    Estas vacunas han pasado por las fases 1 a 3, y están en la fase 4 (farmacovigilancia) como todos los medicamentos disponibles (esa fase no se abandona nunca). No son experimentales.
    Se han suministrado 5.000 millones de dosis, llevamos 8 meses en ello. No ha habido ningún apocalipsis médico por ellas.
  82. #149 No, porque un artículo siempre es corto, y lo que dice es poco.

    Entiendo que tú sí necesitas los datos más rumiados, pero es lo que hay.
  83. #116 En su dia explicaron cual era la prioridad ¿no se entendió? ¿no llego el mensaje? eso es otra cosa.
  84. #13 No hacerlo solo provoca desconfianza en cualquier persona normal que tenga un poco de sentido crítico y escepticismo. desconozca la labor de esa entidad

    FTFY.

    /PE: list.essentialmeds.org/
  85. #13 No había mascarillas para todos, por eso en vez de alarmar a la población y que surgiera el caos, se optó por esa medida.
  86. "Simplifican la realidad, dan un marco de seguridad que hoy no tenemos, te hacen sentir parte de un colectivo y apelan a la libertad".
  87. #23 Tengo dudas sobre eso.
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