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Un repaso del proceso que ha arrastrado a Mas de la convocatoria de unas elecciones anticipadas en 2012 a un plan B a la consulta de este 9-N
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etiquetas: proceso , catalunya , linea de tiempo , soberanismo , 9n
En 2012 fue la gente la que convirtió la diada en una manifestación por la independencia (CIU seguía con el pacte fiscal)
No es hasta después de las elecciones de 2012 (adelantadas por "culpa" de la manifestación y del portazo del gobierno español a negociar el pacte fiscal) que CIU se sube al carro de la independencia.
Ahora ya podéis seguir con el "estáis manipulados" "Es una cortina de humo" y todas esas cosas, que la realidad no os corte el rollo.
#3 Claro, por eso colectivos como la PAH o los iaio flautas nacieron en Cataluña, pq no nos fijamos en nada mas
Pq la respuesta siempre ha sido NO NO NO la constitución NO NO NO la ley NO NO NO
Para muestra un botón:
Mas pide el pacte fiscal
Rajoy rechaza el pacto fiscal por ser “contrario a la Constitución”
politica.elpais.com/politica/2012/09/20/actualidad/1348144748_908210.h
Navarro pide "reforma federal" (Casi se lo comen los suyos)
El PSOE rechaza cuatro puntos clave de la reforma federal del PSC
www.lavanguardia.com/politica/20130530/54374965195/psoe-rechaza-puntos
El Gobierno rechaza la reforma federal de la Constitución que plantea el PSOE
www.publico.es/politica/546086/el-gobierno-rechaza-la-reforma-federal-
Camacho pide la "financiacion singular"
El PP rechaza una financiación singular para Cataluña como pide Camacho
politica.elpais.com/politica/2013/10/07/actualidad/1381147556_279555.h
Y casi se la comen por proponerlo: La financiación de Cataluña desata las tensiones internas del PP
politica.elpais.com/politica/2013/10/07/actualidad/1381176594_741699.h
¿Sigo? ¿Que opciones quedan? ¿Reformar la constitucion? Veamos...
Rajoy no ve factible pactar una reforma constitucional con los partidos nacionalistas (Pactarlo entre PPSOE como hicieron cuando traicionaron a todo el pueblo español no cuenta)
www.elperiodico.com/es/noticias/politica/rajoy-factible-pactar-una-ref
Y así ad infinitum... Vamos, Entienden por "negociar" aquello de "cautivo y desarmado el enemigo"
#9 Y dale... No han creado nada, lo hemos creado los ciudadanos. Si no sois capaces de entender eso poco se puede discutir.
Mariano Rajoy descarta convocar un referéndum en toda España sobre Cataluña
www.lne.es/espana/2014/08/09/mariano-rajoy-descarta-convocar-referendu
Rajoy: "No quiero ni puedo autorizar un referendo en Catalunya"
www.elperiodico.com/es/noticias/politica/rajoy-referendo-catalunya-ref
¡Sorpresa! ¡Eso tampoco!
A Mariano le quedan 2 telediarios.
Aunque no lo crea, muchos patriotas españoles queremos que voten. En un plazo razonable ese fenómeno ocurrirá y con el apoyo del pueblo de España.
Dejando de lado lo paternalista que suena, permiteme que sea pesimista en cuanto a ello, sobretodo por el silencio estos últimos cuatro años de "los progresistas" españoles (aun suerte si no se han unido a la moda de llamarnos nazis)
Y aunque sea verdad, todo lo que te linkaba antes, el NO A TODO, los insultos constantes (nazis por aquí nazis por allí) ha conseguido que emocionalmente, la mayoría de ciudadanos de Cataluña estemos ya muy lejos de España. (mayoría según representación en el parlament, no quiero herir susceptibilidades, pero hasta que no votemos es la cifra que tenemos mas "real")
Por no hablar una vez mas del circo que montaron con el estatut (estatut aprobado por el parlament, por el congreso, ratificado en referéndum y firmado por el borbon). Algún día se darán cuenta de hasta que punto metieron la pata con las recogidas de firmas, los anuncios de radio, los estatuts iguales que no se recurrieron, los cuatro años de cachondeo en el TC (con jueces muertos o con el mandato vencido). Ese día, muchos catalanes se convencieron de que con España (gobierno español) no se puede pactar.
En fin, que me puedo equivocar, pero el caciquismo del PP con la complicidad y ayuda del PSOE ha hecho mas por la independencia que ERC en toda su historia. (de UPyD, C´s etc... Ya no digo nada, el discurso es el mismo)
P.D. Si realmente crees lo que dices, seria un buen principio dejar el discurso de "estáis engañados por CIU" "Es una cortina de humo" (vease tu comment en #1).
Votaría todo el mundo, incluidos los ciudadanos que viven en Cataluña. Y sí, me temo que de esa manera se hace no sólo de forma legal, sino con el consentimiento de todas las partes.
la mayoría de ciudadanos de Cataluña estemos ya muy lejos de España
Lamento leer eso.
Lo suyo seria que algún partido nacional se presentara con la propuesta de transferir la competencia a Cataluña, que los ciudadanos Españoles le dieran la mayoría y a partir de ahí votar los catalanes.
"Lamento leer eso"
Pues si, es una lastima, pero todo lo que te comentaba antes es lo que lo ha provocado. Ni tv3, ni la immersió lingüística, ni CIU ni el super3... Como les gusta repetir en algunos medios
Por ponerte un ejemplo chorras pero cercano en mi caso, mi madre:
En la vida ha sido indepe, mas bien al contrario, "mas española que catalana", ademas de ser de las de "uyuyuy a ver si al final va a ser peor el remedio que la enfermedad". Pues el domingo irá a votar SI-SI.
La sensación es que ni se nos quiere, ni se nos entiende ni se pretende hacerlo. Algunos lo llamaran victimismo, puede que suene así desde fuera. Pero desde aquí lo que se ve es que azuzar el anticatalanismo, da votos en el resto de la península, así que han abusado de el hasta un punto de no retorno.
Ahora ya a nivel personal... Sigo pensando que la independencia de Cataluña es también una oportunidad para España, para romper con el régimen que lleva perpetuándose desde hace siglos. De hecho, si miras mi historial veras que no es la primera vez que defiendo la posibilidad de en un futuro unirnos en confederación. Pero claro, como iguales y de mutuo acuerdo.
La decisión sería de los españoles. Debe ser así. No es ninguna vergüenza. Puede que no se haya hecho nunca antes así, pero es que lo que le estoy planteando no es sólo un divorcio pacífico y respetar la legalidad vigente. Le estoy planteando las puertas de una posible confederación ibérica con ventajosos acuerdos comerciales, diplomáticos, militares... una España amiga y una Cataluña integrada en la UE.
La sensación es que ni se nos quiere, ni se nos entiende ni se pretende hacerlo.
Está bien. Centrémonos en este momento entre usted y yo. Trato de comprenderle. Le comprendo. Le ruego que hablemos de tú a tú entre personas civilizadas. Estoy seguro de que no somos diferentes, hablamos el mismo lenguaje, deseamos vivir en una sociedad próspera y en paz.
De hecho, si miras mi historial veras que no es la primera vez que defiendo la posibilidad de en un futuro unirnos en confederación. Pero claro, como iguales y de mutuo acuerdo.
Eso es lo que muchos patriotas deseamos. Espero que la cordura se imponga y de todo esto salga algo bueno para todos.
Y el dinero que producen los catalanes es para todos los españolos, porque asi se redestribuye la riqueza y vamos todos a una, en una sociedad justa. ¿Por que un niño catalan ha de ser mejor que uno extremeño? Somos una unidad politica desde los tiempos de los romanos, Hispania, tenemos un destino comun.
Cataluña es mas española que la punta del padre que me engendró. Porque hablais un dialecto feo del español no teneis mas derechos que un andaluz.
Mas debe ir ya a la carcel, sin miedo. El Gobierno de Madrid tiene toda la legitimidad y no debe temblarle la mano para acallar con los catalanes insurrectos.
Todo lo que es cataluña hoy dia se lo debe a Franco, que fue generoso con los catalanes...y asi se lo pagan!
Pronto el TC metera en la carcel a Arturo Más y a su gobierno insurrecto y abolirá la autonomia catalana y suprimirá el dialecto catalán de las instituciones.
Incluso a los niños pequeños se les enseña a insultar en catalan en la hora del patio. Me lo contó un amigo. A su hija de 7 años la corregian si llamaba gilipollas a alguien, por lo visto debia decirlo en dialecto catalan...algo asi como "trosdesoca".