La Central Sindical Independiente de Funcionarios de Cataluña (CSIF) ha editado un folleto explicativo que se ha empezado a difundir entre los empleados públicos en Cataluña en el que ofrecen consejos para evitar cualquier "orden ilegal" que puedan recibir por parte de la Generalitat Catalana de cara a la celebración del referéndum, previsiblemente el próximo 1 de octubre.
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etiquetas: csif , folleto , empleados públicos , cataluña , órdenes ilegales , referéndum 
Aunque puede ser que antes Puigdemont se lave el pelo de una vez, le de aire en la cabeza y tenga alguna idea razonable.
Historia es la Constitución de Cádiz. La Constitución Española está tan vigente como la hora de tu reloj, y seguirá vigente hasta que se derogue. Que por mucho que fantasees, ni va a desaparecer, ni va a dejar de existir.
Vaya preguntas haces. ¿De dónde sacas tú que el pueblo español esté a favor de un referéndum de independencia?
El respeto a las leyes es básico para la convivencia. Si no estás de acuerdo con alguna Ley, tienes que acudir a los mecanismos establecidos para cambiarla. En los países civilizados no vale hacer lo que te salga de los huevos porque no te gusta algo.
Mucha gente vive de eso. Aparte, para los políticos corruptos que ahora sí persiguen, ya es la única escapatoria.
Van a comprobar lo que es no hacer nada y no salir nada adelante.
De verdad piensan que los funcionarios van a arriesgar algo?
Oye, que por algo son funcionarios, un examen y a disfrutar la vida!
#55
Por cierto, con lo de "perroflautas con tirantes" te has retratado, macho. Por mi parte esta conversación ya no tiene sentido.
Y como las identidades nacionales (todas, la española y la catalana, y la italiana y la rusa y la vietnamita, todas) son creaciones mentales de un colectivo, es decir, invenciones, pues al final no es más que una lucha de fuerzas. Ni más ni menos. El que tenga más fuerza se impondrá, porque el mundo es histórico, no de derecho.
Al final todos los nacionalismos imponen sus fronteras. Ya dijo en sede parlamentaria el señor Tardà que Esquerra nunca admitiría que se produjese una situación similar en una Cataluña independiente (si mal no recuerdo se planteó que Tarragona quisiese hacer un referendum para volver a España, o para independizarse), pero claro, en ese caso era la nación catalana, y ya no había derecho a decidir.
No veo necesidad de cambiar la CE tras la independencia, puede seguir siendo inalterable, como los artículos y derechos que ya no aplican por ser viejos, que desaparecen y dejan de existir.
¿De donde lo saco? De que dicen por ahí que deberían votar todos los españoles porque es una cuestión que nos afecta a todos, a la CE de la que hablas, la integridad territorial, nuestra soberanía, etc. Y eso es muy importante para mí, también tienen derecho a opinar los españoles, en una consulta sobre el tema soberanista catalán. Pero el gobierno tiene el poder de negarnos ese derecho también a los españoles, igual que se lo niegan a los catalanes, se ignora la voluntad de unos y otros, así que a eso me refiero.
Esa es la velocidad. La de la risa que da día tras día.
Es como ver al barsa o los comentaristasde RAC1 esta temporada y pretemporada.
La Constitución Española fue ratificada por referéndum por toda España, Cataluña incluída. No es ninguna imposición de nadie sobre nadie.
Y puedes seguir fantaseando con que la Constitución es de otro tiempo, que es historia o que ya no vale porque está vieja, pero no por eso deja de existir. Las fantasías son eso, fantasías.
Sobre la fuerza, espero que al final sea una demostración de poder de forma pacífica, que no acabe con violencia. En caso contrario lo lamentaremos
El resto de España, no vamos a votar nada ni nos van a consultar, somos un pueblo que no toma decisiones soberanas directas desde antes de que yo naciera. En prespectiva, diría que somos un pueblo más atrasado que ellos, y nuestra identidad nacional es mediocre en términos generales
Ya me dice mi mamá que hable con palabras sencillas a los niños.
Y dale con que la constitución va a dejar de existir si Cataluña es independiente, pues no, seguirá vigente en la otra parte de España, no se trata de que se a de otro tiempo, o historias viejas, se trata de que la nueva constitución catalana sería aplicable en su territorio en sustitución de la española, que seguirá vigente en aquellos territorios no independizados. Como ves el tema constitucional es simplísimo de adaptar a la posible situación futura, lo más jodido me parece que será frenar las ansias de usar la fuerza de algunos...
Y los españolistas quieren negarse a reconocer el resultado para el caso de que no les sea favorable, por tanto amenazan con la cárcel si todo se hace con todas las garantías, impiden sorteos para decir que no hubo sorteo, impiden abrir los colegios para decir que no había colegios, impiden usar el censo para decir que no usaron el censo, etc.
Exactamente eso, democracia en estado puro, en vez de defender su postura en un debate y convencer a la mayoría de que lo mejor es la mantener la unidad nacional, prefieren despreciar el resultado del referéndum, criminalizar a los oganizadores y por tanto imponer el resultado final por encima de la voluntad de los ciudadanos.
¿Lo de las amenazas de cárcel a las que me he referido también tengo que justificártelas o aceptas que no son mentiras?
¿Pero tú que te piensas que es España y Europa? Si la consulta es ilegal, los que la promuevan estarán cometiendo delitos y además esa consulta no tendrá absolutamente ningún valor. Saltarse la ley, te guste o no, no es democrático, porque son las leyes de todos, para bien y para mal, te gusten o no. ¿Qué esperas que haga el estado español y las autoridades? ¿Que se queden mirando? ¿Pero tú en qué mundo vives?
"El tema constitucional es simplísimo" ¡jajajajaja!. Claro, llega el Puigdemont y dice: ¡Habemus nueva Constitución!, y ya está. La Constitución Española, las leyes españolas dejan de existir en Cataluña por arte de magia y hasta Google Maps pondrá que Cataluña es un país al día siguiente.
Creo que el simple eres tú, no el tema constitucional. Deja de soñar anda.
Pero alma de cántaro, si los mismos indepes ya han dicho que una vez creado el nuevo estado catalán, ningún territorio podría votar irse de cataluña.
No, el estado español opina que sí pueden crear leyes que no son para todos, y usarlas para mal de los catalanes mientras no se las aplica a sí mismos. Igual que ya crearon leyes contra los vascos y no se las aplican ahora a sí mismos. Ni se las aplican a nadie más, durante décadas era ilegal reunirse en España (y lo sigue siendo), y todos los denunciados y condenados fueron vascos. Ese es el mundo que predices se impondrá, que hay que ser realistas.
Pero lo curioso es que también crees que no habrá represión, eso te entendí antes, por eso te conté lo que podía hacer el estado español si respetara la voluntad popular, sin represión. Sabes perfectamente como se las gastará el gobierno, porque ya lo está haciendo, leyes ad hoc, guerra sucia, criminalización de todo el mundo, jueces del TC dedicados a esto. Ya veremos hasta que punto están dispuestos a llegar, pero cuentan con mi apoyo, y tu puedes apoyar al gobierno todo lo que quieras, al fin y al cabo tu lo sientes como tuyo, que lo hace por el bien de tu país.
Las posibilidades de un referéndum democrático se reducen a 0. Ni en tus mejores sueños va a suceder lo que dices.
El Brexit es un gran ejemplo de lo fácil que es engañar y manipular a la gente. Todas las promesas de los que abogaron por la ruptura se esfumaron al día siguiente del referéndum. ¿Democrático? Mis cojones. Mucho tiene que cambiar España (Cataluña incluída) para que se pueda celebrar un referéndum sobre algo tan importante con limpieza.
Pero si han conseguido enfadar a la gente por una puta palabra del puto Estatut, que sólo se lo han leído los funcionarios para aprobar la oposición a la Generalitat. Es que es una tomadura de pelo tras otra.
Para hacer un símil futbolístico, es como decirle a los madridistas de Catalunya que celebren un título del Madrid, se celebrará pero no tiene una repercusión real
Los antidemocráticos son los que quieren que solo voten unos.
Te digo al 100% de fiabilidad que sin funcionarios las generales no se podrían hacer como se hacen en la actualidad.
Toma, un poco de historia:
El rey confirmó en su puesto al presidente del Gobierno del régimen franquista, Carlos Arias Navarro. No obstante, pronto se manifestaría la dificultad de llevar a cabo reformas políticas bajo su gobierno, lo que produciría un distanciamiento cada vez mayor entre Arias Navarro y Juan Carlos I. Finalmente el rey le exigió la dimisión el 1 de julio de 1976 y Arias Navarro se la presentó. Le sustituyó Adolfo Suárez, quien se encargaría de entablar las conversaciones con los principales líderes de los diferentes partidos políticos de la oposición democrática y fuerzas sociales, más o menos legales o toleradas, de cara a instaurar un régimen democrático en España.
El camino utilizado fue la elaboración de una nueva Ley Fundamental, la octava, la Ley para la Reforma Política que, no sin tensiones, fue finalmente aprobada por las Cortes franquistas y sometida a referéndum el día 15 de diciembre de 1976. Como consecuencia de su aprobación por el pueblo español, esta ley se promulgó el 4 de enero de 1977. Esta norma contenía la derogación tácita del sistema político franquista en solo cinco artículos y una convocatoria de elecciones democráticas.
La nueva ley fue aprobada por las cortes que tenían la competencia para ello.
cc #68
Pero como no os la van a lanzar, también vais a llorar!
Una cosa es lo que opine el secretario en la prensa y otra será el dia que este asunto se vote en la ONU, con las condiciones que se den en ese momento, que aún no han sucedido.
Por supuesto que la opinión de expertos sobre derecho internacional es un dato a tener en cuenta, sin duda es un jarro de agua fria si se pensaba acudir a tribunales internacionales usando la vía de ese tratado.
elsaqueocatalan.com/
www.dolcacatalunya.com/
www.diarioya.es/content/25-mayo-marcha-por-la-unidad-de-españa
www.youtube.com/watch?v=AycpYmCxYb4
Cuando puedas me enseñas a estos famosos nazis independentistas.
Cc/ #44
Todos sabemos de lo que viven Artur Más, su mentor, y toda la tropa de corruptos que les rodean. Que te parezca una chorrada que alguien lo recuerde sólo demuestra la decisión que habéis tomado algunos de refugiaros en la ignorancia y mirar para otro lado, cuando se trata de destapar vergüenzas propias.
A lo mejor es que te crees que los sobres de comisiones sólo se repartían en el PP, que la fortuna de los Pujol es una herencia y que el 3% era sólo el interés que pagaba Artur Más por el préstamo para pagar un Seat Ibiza.
O los que dicen que España coloniza la comunidad autónoma de Catalonha?
Prefieres los que usan la historia falseada para justificar la separación de España?
Los que persiguen a los que usan el castellano en Catalonha?
Indepes = Nazionalistas
Y sus enemigos son demonizados por oponerse a su fascismo
No me respondes a la pregunta, por cierto violencia y fascismo no son lo mismo. Utiliza los términos adecuados para cada cosa y no hagas amalgamas baratas por favor.
Convergencia en general nunca pidió referéndum, hasta que les han pillado o alguien ha decidido perseguir su corrupción.
¿Cuál es la opinión de Pujol ahora? Pues eso, huída hacia delante, que viene la poli. Si Aznar pudiera, nunca habría dejado que le pasara nada a Pujol.
Pero puedes seguir refugiándote en la ignorancia cuando se trata de tu bando y llamando a los demás fascistas, como si tus amiguetes no lo fueran.
El tonto PePero y el tonto indepe son primos hermanos.
Parece mentira que no sepas que las excusas usadas para calentar al personal son muy variadas además de lo que pasó hace tropecientos años y de naturaleza bastante fascista
Falsear la historia es de primero de fascismo
El tema de la lengua parecerá que no le molesta a nadie
Seguro que porque a nadie le gusta que le hagan el vacío o le llenen el comercio de pintadas
Ser unionista no es ser ultraderechista como se empeñan en decir los nazionalistas, pero tienen que demonizar al que discrepa, como hacían los nazis
El objetivo final del independentismo es el dinero
No me digas que no lo sabías?
No me respondas, que con tu ignorancia seguro que sueltas alguna estupidez más
Pero vamos, que mientras tengan sus borregos acompañando, les irá bien, ya pueden robar lo que quieran, tanto en un lado como en el otro.
Bonito.
Cuando pase, no habrá ningún funcionario independencia que se haya mojado legalmente.
En fin, aceptamos que funcionarios ayudan en las elecciones como dices, pero el gobierno amenaza a los funcionarios que participen, ergo el gobierno central no quiere garantías y limpiezas en las elecciones, y los convocantes sí lo desean para que sea un proceso limpio.
Yo he alabado ese derecho constituyente, y he solicitado repetidas veces que también los españoles tengan ese derecho, porque es muy respetable que una parte adquiera identidad como para consituirse a sí mismos, pero no respeto en absoluto que no se haya hecho ninguna consulta nacional para que el pueblo español decida qué solucion quieren al conflicto, ¿acaso los madrileños no tienen ese derecho soberano? acaso no es un tema de trascendencia tal que debe ser consultado al pueblo español y no decidido por gobernantes en minoría?
Nos llevan años de ventaja
Indepe: Uy, que me han pillado, pero ¡es que los españoles!
PePero: Uy, que me han pillado, pero ¡es que los catalanes!
Si solo fuera con la "corona catalano-aragonesa"
Está la patraña de que Catalonha fue un estado independiente
Que se excluyó a los catalanes de la historia de España a toda costa
El bombardeo castellano de Barcelona en 1714 para acabar con la libertad
Que Catalonha "perdió" la guerra civil. Lo dicen así, sin cortarse un pelo
El franquismo y su aplastamiento de los catalanes
La prohibición del catalán, que eso también tiene gracia
El envío de colonos a Catalonha para cambiar la raza catalana
Y tantas y tantas mentiras que se creen los tontos de allá
Me las conozco bien. Tengo familia en Esplugues y me cuentan estas cosas
¿Y qué pasa con los que viven en Murcia? Porque muy españoles tampoco son.
Me da un poco de pereza, pero voy a explicar lo que se cuenta en la escuela en Cataluña ya que lamentablemente repites unos clichés muy extendidos:
- Catalunya nace como un grupo de condados que se independizan del imperio Carolinguio cuando estos no les brindan protección, jamás como reino.
- De la unión de la heredera de Aragón y el conde de Barcelona nace la Corona de Aragón, como un reino compuesto por diferentes territorios con sus propias singularidades. El idioma más hablado en el reino de Aragón es el catalán, hasta el punto que el Rei Jaume I decide escribir (dictar) sus crónicas en dicho idioma en "El Llibre dels Fets", cuando la tónica en aquella época era hacerlo en Latín.
- En el siglo XV se casan Isabel de Castilla y Fernando de Aragón, de la unión de las dos coronas nace la corona de los reinos de España, los reyes de las Españas se comprometen a respetar las instituciones catalanas y jurar sus fueros.
- Catalunya declara su independencia a mitad del siglo XVI de mano del president de la generalitat Pau Claris bajo la protección francesa por un período de unos diez años tras los cuales vuelve a integrarse en la corona de los reinos de españa, a raiz del tractat dels prineus, motivo por el cual el actual territorio catalán está divido entre Francia y España.
- En 1701 estalla una guerra de sucesión por la corona de los reinos de España, las potencias de toda Europa se ven involucradas en la defensa de sus intereses, las instituciones catalanas así como las del resto de la corona de Aragón, deciden finalmente tomar partido por el Archiduque lo que pone a todo el territorio en contra de las tropas del pretendiente de la casa de Borbón. Finalmente Barcelona cae en 1714 y la guerra de sucesión termina.
- Se implanta el decreto de nueva planta, prohibiendo las instituciones y universidades catalanas y eliminando la oficialidad del catalán.
- Después de más de un siglo de retroceso se vuelve a intentar recuperar el idioma catalán como lengua literaria de mano de artistas e intelectuales comprometidos en un período que los historiadores llaman la Renaixença.
- Durante el primer tercio del siglo XX hay un tímido intento de recuperar las instituciones catalanas de la mano de la mancomunidad, que termina cuando el golpe de estado del general Primo de Rivera triunfa.
- Con la República se empiezan a recuperar algunas libertades perdidas, se restaura la Generalitat y el catalán pasa a ser la lengua vehicular en las escuelas después de siglos de persecución en el ámbito oficial.
- En 1936, hay una sublevación de militares fascistas contra la república que terminará en una guerra civil. Entre los motivos que justifican el alzamiento por parte de los fascistas está la defensa de la unidad de España.
- La República pierde la guerra y los fascistas suprimen todas las instituciones catalanas y leyes que hacían oficial el idioma catalán. El president Lluís Companys es fusilado por los fascistas después de ser entregado por la policia de Hitler.
- Después de la muerte del dictador se recuperan las instituciones Catalanas y el catalán vuelve a ser lengua vehicular.
Para escribir este tocho, he recurrido a mis recuerdos como estudiante del sistema educativo catalán.