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Cuatro comunidades tienen sus UCI saturadas, el resto puede aguantar

Ahora que parece que el pico de contagios ha pasado y que la curva se ha aplanado, las miradas se centran en las UCI de los hospitales. Se prevé que a finales de esta semana y, especialmente, la que viene las unidades de cuidados intensivos sufran una avalancha tal que las cifras de muertos, ya alta, se disparen.

| etiquetas: coronavirus , uci , hospital , cataluña
  1. Inicialmente:
    Madrid 641 camas de UCI
    Cataluña 600 camas de UCI (con 1 millón más de habitantes)

    Actualmente
    Madrid 1700
    Cataluña 1721

    que cada uno saque sus conclusiones
  2. #2 dyc *
    #1 Francamente, da un poco igual ese punto de partida. Con 1700 camas UCI cada comunidad, el triple de lo habitual, están dejando morir a todos los que tienen más de 70 años, y bajando.

    Una carga como la que tenemos ahora no la cubres jamas hagas lo que hagas. No puedes tener un sistema sobredimensionado 10 veces lo que hace falta por si esto ocurre una vez cada 100 años.
    El resto de comunidades han tenido la suerte de que el virus no se ha expandido tanto cuando se ha impuesto la cuarentena, que debería haberse hecho 2 semanas antes en Madrid.

    Es de vergüenza que dejemos a ancianos morirse sin hacer nada habiendo camas libres en otras comunidades.
  3. El pico ya ha pasado????
  4. #2 dos semanas antes había 84 casos reconocidos en toda España y se suponía que venían principalmente del partido con el Atalanta y estaban en Valencia ...
  5. #4 y?
  6. #5 con 84 casos que principalmente no están en Madrid vas a poner en cuarentena a Madrid?
  7. #6 En toda España. Sí. Y cerrar fronteras. Lo que desde luego no parece haber funcionado es esta opción de no hacer nada hasta que ya era tarde.
  8. #3 no, pero estamos muy muy cerca, o en palabras del.mota hoy no mañanaaaaa
  9. #8 es que como lo pone en la noticia :-D

    Lo del pico, ahora ya meseta es un poco cansino. Creo que es peor dar falsas expectativas que callarse hasta que se vea al menos un descenso durante cuatro o cinco días
  10. #2
    Es de vergüenza que dejemos a ancianos morirse sin hacer nada habiendo camas libres en otras comunidades.

    Si. lo es.
  11. #4 Justo el momento de tomar medidas.

    No veian lo que pasaba en Italia?
  12. #6 SI. porque es cuando es útil.

    Sin 84 casos de una enfeemedsd con un alto porcentaje de asintomáticos que contagian. Se cierra 7 dias y se examina la.evolución
  13. #12 repito, la mayoría de los contagiados en aquel momento estaban en Valencia, entonces lo sensato habría sido o bien cerrar Valencia o bien cerrar todo, en aquel momento Madrid no era un foco conocido
  14. #11 perfecto tomar medidas o en toda España o donde había contagios, lo que no tiene sentido ninguno es como vienen ahora a decir haber cerrado Madrid
  15. #7 si yo estoy de acuerdo contigo
  16. #13 Depende a cuando te.refieras con "en aquel.momento"...
  17. #16 pues en la conversación decían 2 semanas antes (refieriéndose a las medidas que se tomaron el día 14) así que se referían al día 1 de Marzo
  18. #13 El foco era Italia y estaban entrando infectados a mansalva a través de Barajas y El Prat. Lo de centrarse en Valencia es algo así como lo de mirar el dedo del sabio y no la Luna.
  19. #18 entonces lo que tenían que hacer era cortar vuelos con Italia y no cerrar Madrid, que lo de cerrar Madrid no ha habido nunca por donde cogerlo
  20. #6 Claro, pero a ver tenéis que mentalizaros que este es un fenómeno exponencial, esto significa que da igual el número de camas que tengamos. Si esto no se para a tiempo quintuplicar el número de pacientes graves puede ser cosa de un día depende en qué punto de la curva estés.

    Habrá que crear todas las camas posibles, porque es de cajón que hay que intentar salvar todas las vidas posibles, pero crear camas por sí sólo no soluciona nada, y sólo es una medida reactiva.

    Actuar a tiempo es la variable que tiene más peso con diferencia, y aquí entran tanto los confinamientos, los tests para detectar a los que están asintomáticos como mascarillas para reducir la probabilidad.

    En esto ya llegamos muy tarde, en gran medida porque el gobierno central no hizo lo que tenía que hacer, asi que ahí ya la hemos cagado.

    Además fíjate que Galicia compró EPIs en previsión y no han durado nada, porque el consumo de EPIs en los hospitales es brutal y necesitas un flujo muy voluminoso y contínuo.

    Ahora lo que nos toca, además de seguir con el confinamiento, es intentar importar y fabricar todos los epis que seamos capaces. Y aportar todo lo que podamos a crear vacunas y cuidados paliativos.
  21. #19 Con los casos de contagio que venimos comentando no, pero desde el día 9 de marzo, la salida de Madrid debería haber estado restringida.
  22. #21 pues las mismas cifras tenía Cataluña el 13 de marzo por ejemplo, lo que habría que haber hecho es empezar el confinamiento, cerrar espectáculos, concentraciones, actos deportivos y políticos etc. mucho antes, tal vez desde principios de marzo tal vez desde antes, como por otra parte estaban haciendo con muchos menos casos otros países (Alemania)

    aquí lo que ha ido mal es que se retrasó mucho la toma de medidas iniciales, luego si han tomado todas las medidas de golpe pero el daño ya estaba hecho, lo que no tiene sentido es cerrar Madrid el 9 de marzo, si lo que quieres es que la gente no salga prohíbe desplazamientos que no sean por trabajo ¡desde el viernes, no desde el lunes!
  23. A ver si no se ponen trabas entre autonomías y se puede coordinar para salvar el máximo posible de vidas, joder.
  24. #2 Alemania, con 83M de habitantes, tiene 29,2 camas UCI / 100.000 habitantes.
    España, 9,7 / 100.000 para 47M de habitantes.
    Con 3 veces más camas UCI alivias mucho la presión sobre el sistema y quizás, no tienes que dejar morir a los de más de 70, y "solamente" a los de más de 90...

    Es en este tipo de decisiones donde se ve el tipo de país que uno quiere.

    Gastar en algo que quizás uses una vez cada 30 años pero que salvará vidas y que el "mérito" no te lo vas a llevar tú, sino el presidente de ese momento.

    O usar la técnica del avestruz...
  25. #10 Es que luego decimos de la UE pero lo que está pasando en España es de traca, está muriendo gente cuando a dos horas de viaje tienen cama y atención asegurada, no entiendo lo del puto mando único del gobierno, a qué coño se dedica??
  26. #21 Creo recordar que en esos días el País Vasco y Logroño, y no se si Cataluña, eran focos tan importantes como Madrid.
  27. #2 No puedes tener un sistema sobredimensionado...
    Si en realidad el sistema está axfisiado desde hace años.....

    Y recursos hay de sobra, solo que se emplean en otras cosas. No digo que sea fácil.
  28. #2 Solo en los ultimos 40 años:

    SIDA, Ebola, SARS, MERS, Gripe aviar, Gripe porcina, .....
  29. #28 cuál de esas ha supuesto un exceso de demanda para el sistema de salud español? Ninguna.
  30. #27 han triplicado recursos y aún así mueren el doble de los que sabemos. No valía para mucho el no haber recortado en esta ocasión. Algún más salvarias claro. Pero si triplicando camas la mitad se quedan fuera, echa cuentas
  31. #24 estando de acuerdo en el fondo de lo que dices, mira dos datos:
    1- España es el país con más esperanza de vida del mundo. Con 1/3 de las camas de Alemania.
    2- en Madrid y Cataluña han triplicado camas, ahora están al nivel de Alemania, y la mitad de los muertos quedan fuera de las ucis. No llegamos ni de coña ni habiendo triplicado. Es decir, tendríamos que tener un sistema 6 veces más grande del que tenemos, y con el que tenemos somos el país más longevo del mundo. Ni siquiera sé si tenemos dinero para multiplicar por 6 el sistema.
    Lo que es verdad es que aquí no enviamos a enfermos a la provincia de al lado, que manda narices
  32. #29 Como suelo decir "A cojones vistos, toro seguro"
  33. #32 Vale, entonces es que el sistema de salud habria estado sobredimensionado 10 veces mas de lo que hace falta durante 100 años para nada.
  34. #31 Pero la esperanza de vida no creo que esté directamente relacionada con las camas UCI, y sí con el estilo de vida de los españoles.

    Y una cosa es poner camas, y otra distinta, equiparlas (ya vemos como todo el planeta anda loco fabricando respiradores hasta con legos) y médicos para atender esas camas.

    Esto yo lo veo de forma pragmática. Tener UCI's de sobra, es como guardar electricidad en una batería que te sobra de la placa solar, aunque tu consumo anual de los últimos 10 años te dice que no consumes tanto. Hasta que te llega una DANA, un huracán o lo que sea y das gracias por haber tenido esa batería.

    Por definición, una UCI no debería ser algo que se mete en un informe de coste/beneficio. Te pongo un ejemplo de cosas en las que hay que pensar en las generaciones venideras y no en que te reelijan, el tsunami de Japón del 2011:
    www.meneame.net/story/alcalde-japones-tomado-loco-ahora-aclamado-como-

    Y por cierto, espero no oír en los medios en MUCHO TIEMPO, el mantra de "que gran sanidad tenemos"...porque ese mito se ha caído este último mes. Tenemos GRANDES PROFESIONALES, que se juegan su salud. Pero el sistema?, el primer "test de estres", no se ha ido al carajo por la mínima.

    Hay muchas cosas que arreglar para que el próximo invierno (si no hay vacuna) se supere algo así otra vez. Y entonces no quedarán excusas de "yo hice lo que dijo la OMS", "es que están muy caras las mascarillas", "hemos encargado dos aviones, pero China está muy lejos..."

    "Lo que es verdad es que aquí no enviamos a enfermos a la provincia de al lado, que manda narices"
    Es que si lo miras como un sistema sanitario nacional, es de traca...pero si lo miras como 17 sistemas diferentes con "bocachanclas" que cuando vienen maldadas reclaman solidaridad y los otros haciendo cáculos electorales después de cada discurso...lo raro es que tengamos una mascarilla en España desde que esto empezó...
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