La CUP decide presentarse por primera vez a unas elecciones generales

La CUP ha decidido este sábado presentarse a los comicios del 10 de noviembre. Serán las primeras elecciones generales a las que deciden concurrir los anticapitalistas. La exdiputada Mireia Vehí lo ha justificado debido a la "excepcionalidad en términos represivos" que, a su juicio, vive Catalunya. "Venimos a decirle al Estado que deje en paz y deje de encarcelar a nuestra gente", ha añadido.La CUP ha decidido este sábado presentarse a los comicios del 10 de noviembre.

[#11 radon2]

#2 Esos señores solo cobran 1800€ , el resto lo donan a asociaciones culturales y solo están en política cuatro años porque no viven de ella e imagino que si pagan impuestos al estado español deben tener los mismos derechos que tú.

[#52 Res_cogitans]

#15 Lo que dices es falso. El dinero que recauda Podemos de los sueldos de sus cargos públicos va a un fondo que luego se reparte según las votaciones de los inscritos en el programa Impulsa, en el que pueden participar organizaciones sin ánimo de lucro presentando sus proyectos.

[#2 --523080--]

¿Y aceptar los sueldos del "estado opresor"? Cómo son estos anticapitalistas independentistas...

[#21 parabola]

#11 Donan a organizaciones afines, es decir, utilizan su dinero para gastárselo en sus intereses, lo que hace todo el mundo.

Por lo tanto, no donan una mierda, hacen infantilismo para un público infantilizado.

[#59 Res_cogitans]

#37 Los derechos fundamentales no emanan de las constituciones, estas solo los reconocen y formalizan. Los derechos fundamentales preexisten a las constituciones y es por eso que estas tienen más validez que cualesquiera otras constituciones que elaboraran dictadores o quienes fueran. Te lo he repetido mil veces y sigues sin entenderlo. O lee a Rawls, por ejemplo. No sé si es que te cuesta darle al cerebro o que directamente prefieres defender deshonestamente lo que es falso.

[#33 NinjaBoig]

#16 Yo diría que los poderes del estado emanan de la voluntad de sus ciudadanos, y no al revés.
Pero entiendo que los Borbones no lo quieres así...

[#5 kaos_subversivo]

Se presentan a unas elecciones en un estado al que no reconocen! Superad esto, pringaos!

[#15 TLisbon]

#11 ¿A asociaciones como las de Podemos, que pertenecen a los mismos miembros del partido? Y ojo, que yo les suelo votar, pero eso es algo que no me parece bien.

[#25 --10446--]

#11 Como Rufián, que iba a estar en política 18 meses.

[#50 berkut]

#15 A las entidades afines al PP les paga directamente el IBEX&cia, ya ves...

[#27 jolucas]

#11 ¿Promover el odio, es una actividad cultural?.

Inventarse que son la raza súper, ¿Es cultura?.

Promover el apartheid, ¿Es cultura?.

Copar los medios, y autopublicidad coonstante, ¿Es cultura?.

Acosar, amedrentar constantemente, a los demás,¿Es difundir cultura?.

[#65 Res_cogitans]

#21 Atacas un hombre de paja y sacas conclusiones con base en él y tu estulticia. Los fondos recaudados por Podemos se reparten en un programa (Impulsa) al que puede presentarse cualquier organización sin ánimo de lucro que proponga un proyecto. Infórmate antes de hablar y dar la nota.

[#63 El_Drac]

#16 a ver.... si somos independentistas es porque formamos parte de España y queremos dejarlo de ser... cuando seamos independientes ya no seremos independentistas... es una cuestión de lógica

[#29 radon2]

#27 Apuntas para buen becario de interlobotomía, tópicos, mentiras, medias-verdades, estilo goebbeliano....

[#137 jolucas]

#75 por ello los independentistas, como os autodenominais, habeis segregado a los que no hablan catalan, marginado de las instituciones a los que hablan catalan pero no comparten vuestras ideas. Creando un nuevo Apartheid basado en la supuesta diferenciacion cultural, entre lo nordicos que sois y lo sureños que somos todos los demás.

En cuanto no comulgamos con vuestras ideas, somos fachas, de intereconomia, de Vox, Pues no, no somos la izquierda acomplejada de cataluña, servir como Ada, somos izquierda Andaluces y Españoles a mucha honra y con más huevos que el toro de Osborne.

[#91 johel]

#15 Lo donan a donde quieren porque no pueden renunciar a su salario, ni les permiten cobrar menos, ni se lo autoriza la ley.Lo pidieron y el "no podeis" fue brutal, los demas quedarian mal si simplemente cobrasen menos y no pudiesen recurrir a estas demagogias baratas.
Se que ya lo sabes pero es por dejarlo por escrito.

[#13 soberao]

#7 Mejor a los de Suidadans , bueno mejor no me paso de la raya... Los del PP que reparten sobrecitos (bueno no, pero te ponen el autobús para el mitin y el bocadillo de mortadela, al igual que los de Vox).

[#74 Res_cogitans]

#67 Es al revés. Tú asumes que los estados son lo primero y luego reparten derechos, pero esto no es así y, si así fuera, entonces ningún estado sería legítimo, pues su mera existencia no les otorga legitimidad. La legitimidad de los estados surge de su fundamentación en la voluntad popular, es decir, en la libertad e igualdad de individuos que forman un pueblo que se quiere dotar de una organización política formal. Cualquier estado que no se fundamente así es ilegítimo y puede ser rechazado. El caso que aún no has entendido (no sé si por incapacidad intelectual o qué, porque llevas años así) es que una comunidad humana puede decidir tener su estado libremente y nadie puede impedírselo legítimamente. Solo la fuerza, el dominio y la coacción pueden evitarlo, forzándolos a vivir contra su libre voluntad. Y esto es lo que ha pasado en Cataluña, por cierto.

[#6 Pinky-e]

Van a formar parte del Estado en el que no quieren estar... Muy loco todo.

[#20 cocolisto]

#2 Mientras no roben y corrompan como acostumbran ppsoecuñadadnos ya sería un avance.

[#246 Conde_Lito]

#50 Y tú más...

[#45 cubano]

#33 Y es así. De todos los ciudadanos, no de una parte. Cosa que a los nacionalistas catalanes siempre les ha costado entender.

[#41 Lekuar]

#33 El estado pertenece al conjunto de los ciudadanos, decir que los poderes emanan del estado o decir que emanan del conjunto de la ciudadanía es lo mismo.

[#49 NapalMe]

#27 Creo que te has confundido, no hablan de vox.

[#124 Sakai]

#103 Solo espero que se cueza en su bilis cuando nos vea celebrar la independencia
Mientras no sois más que un país imaginario los que os cocéis en bilis sois vosotros, compadre.

[#1 Scot]

Van a estar entretenidas las sesiones parlamentarias.

[#40 --48529--]

Me parece positivo. Los independentistas deberían de cambiar de estrategia y presentarse por todas las provincias del estado. Para conseguir la independencia hay que crear independentistas en todas las regiones y obtener mayorias que permitan modificar el artículo segundo de la Constitución y conseguir la independencia de una forma limpia e incontestable.

[#26 --523080--]

#11 O sea, que no son tan "valientes" si las repercusiones pueden ser contra ellos: www.libertaddigital.com/espana/2019-09-13/los-jordis-piden-a-los-catal

[#9 kaos_subversivo]

#8 pero esos no son seres de luz!!

[#221 a1984]

#21 Como en el caso que describe #52, hacen una suerte de concursos públicos¹ para el destino de las donaciones. Siguen cobrándolo y donándolo como ellos quieren, pero me parece que, ante la imposibilidad de renunciar a parte del salario, es de las mejores cosas que puedes hacer con el excedente: ceder control sobre su destino. Hay unas bases y demás, #129 puede montar su chiringuito y presentarse.

Molaría ver en la web del PP un pdf colgado con las bases del reparto de sobres, ¿no?. Yo me apuntaría antes a ese, que seguro que los premios son más gordos.

^1: dinersalcarrer.capgirembcn.cat/

[#14 soberao]

#12 A los kurdos en Turquía les anulan los escaños y los meten en la cárcel, no como los euro-escépticos en el parlamento europeo, que cobran un pastizal por tocarse las narices y entorpecer el funcionamiento del parlamento a posta.

[#46 fareway]

#40 Seguro que cuando repitan las palabras del Sr. Torra sobre los españoles convencerán a todo el mundo: "Ahora miras a tu país y vuelves a ver hablar a las bestias. Pero son de otro tipo. Carroñeras, víboras, hienas. Bestias con forma humana, que destilan odio. Un odio perturbado, nauseabundo, como de dentadura postiza con verdín, contra todo lo que representa la lengua".

[#22 wai]

Y se van a presentar con el nombre "más países".

[#75 El_Drac]

#69 porque es lógico? Como cayo el aparheid? Como fueron las luchas contra la segregación racial? Como fue la revolución francesa? Como fue la revolución rusa? Como se independizó Estados Unidos?...... larguísimo etc

La lógica es que el sistema se autoprotege

[#358 SantiH]

#356 Mira, @Livingstone85 , que a ti te molan estas cosas.

Ese comentario al que referencio, por "contenido inapropiado", le cayeron 6 días de strike y -9 de karma.

Flagrantes cosas como ésta solo pasan curiosamente cuando @carme está de vacaciones.

[#47 HASMAD]

#2 ¿De cuántas personas eres cuñao? Porque de una me parece poco.

[#264 --610366--]

#37 #59 los derechos fundamentales son un invento de la humanidad como el potage de garbanzos, una convención social de Occidente. No esperéis verlos escritos en piedras caídas del cielo.

[#31 Lamantua]

#2 No pagan impuestos ? O eso no lo contemplas ?

[#53 Supercinexin]

#2 Bueno, si los grandes Liberales antiEstado como Esperanza Aguirre han vivido toda su vida amorrados a las tetas de los contribuyentes y han montado todos sus negocios alrededor del Estado que ellos mismos se han preocupado mucho de controlar de arriba a abajo, no veo por qué estos anticapitalistas independentistas no puedan presentarse a unas putas elecciones y ser políticos.

[#8 soberao]

#5 Lo mismo que todo los partidos del grupo de Salviani y el de los polacos donde está Abascal del parlamento europeo. La hipocresía de los euro-escépticos.

[#209 Paisos_Catalans]

#1 No creo. Casi todos los grupos mayoritarios abandonan la sala cuando hablan los minoritarios. Si acaso dejan a uno " de guardia" por si acaso, pero pasan olimpicamente. Así respetan la soberanía popular.

[#10 soberao]

#9 Nacionalistas de lo suyo cada uno.

[#38 Tecnocracia]

#11 que no viven de ellas? Es todo postureo, suelen donar a sus asociaciones para financiar a sus acólitos, cuando lo dejan se meten en una de estas asociaciones o se van a municipios a seguir chupando del bote.

[#58 --95040--]

#40 El objetivo de la CUP no es la independencia. Es la eliminación del Estado. Tener la independencia sería crear otro estado y eso la CUP nunca lo ha querido. Me hace mucha gracia tantos comentarios en menéame y se nota que nadie tiene ni idea de lo que es la CUP. En todos los mítines que he ido de ellos vienen a hablar gallegos, andaluces, leoneses, madrileños. No conozco un partido más ibérico que la CUP.

[#87 El_Drac]

#5 de donde sacas que no reconozcan España? Claro que la reconocemos! Lo único es que no queremos formar parte de el

[#182 RamonMercader]

#16 ¿los derechos emanan del estado?

[#48 box3d]

#13 Coñas a parte, en Galicia montaban comilonas hasta El punto en El que venía el piojosoperroflautaanarka de la clase a anunciar "mañana Comida y bebida gratis, a venirse!"

Cundía

[#24 Scot]

#11 Asociaciones "culturales" de esas que compran "petardos" para "hacer ruido" en fiestas populares como el 12-O.

[#251 --23457--]

#15 Vaya, así que hay voluntarios en ONGs... ¡que además militan en partidos políticos! ¡Y que además donan parte de su sueldo a las mismas causas a las que donan parte de su tiempo! Eso tiene que ser algún tipo de conspiración para cambiar alguna cosa. ¡Rápido, que traigan a Pedro J!

Desde luego, qué vergüenza. Que será lo próximo? Equo haciendo donaciones a Greenpeace?

[#84 shake-it]

Joder, ya iba siendo hora. Qué pena que probablemente no se presenten en circunscripciones no catalanas, porque tendrían mi voto

[#108 jolucas]

#49 lo mismo da, los indepes o la CUP, son lo mismo que Vox, simplemente cambian su nacionalismo, y estan al servicio de la derecha pura y rancia, en Cataluña y en España.

Derechas que cuando les interesa se entienden muy bien, y copmparten amigos como Salvini.

[#104 El_Drac]

#94 busca Rosa Parks, busca desobediencia en los buses de Montgomery....

Y si quieres hablemos de tantos otros sitios donde SÓLO la presión social y la desobediencia han provocado cambios en el sistema, te suena las primaveras árabes? Te suena la primavera francesa?

Realmente la historia ha evolucionado gracias a romper la legalidad del momento, sino aún serias el siervo de algún feudal

[#54 --95040--]

#7 No has ido a un mítin de la CUP en tu puta vida. No sabes de lo que estás hablando.

[#62 --567083--]

Se acabó el romanticismo, hay que pagar las facturas.

[#111 Res_cogitans]

#90 No te he insultado, pero me pregunto por el origen de tu contradicción e incapacidad para verla. Además, sigues confundiendo el ser con el deber ser. Que los estados sean de una forma y haya unas reglas no significa que estas reglas sean válidas, como no eran válidas las leyes de Franco por mucha pompa y solemnidad que pusieran en su redacción. La legitimidad proviene de la libertad e igualdad de los individuos, de unos derechos fundamentales que preexisten a los estados y que en virtud suya estos se erigen. Si no, cualquier individuo está legitimado para rechazarlos, junto con sus leyes y normas arbitrarias, por mucho que se den los ropajes de la "democracia". Un dictador podría construir un estado como el español y decir que es democrático, pero no sería legítimo porque tal estado no tendría por qué ser la voluntad de los individuos de la nación. La democracia es mucho más fundamental y por eso da tanto miedo. Supone que el pueblo puede construir su estado, en lugar de simplemente asumir perrunamente el estado que han construido otros. Tú defiendes el totalitarismo de lo que ya está constituido y rechazas burdamente la libertad de las personas, a las que prefieres reprimir para que no la hagan efectiva. Eres un violento y un defensor de la dominación y la tiranía. Debería darte vergüenza.

[#71 El_Drac]

#60 con no detener inocentes sería suficiente.

Es curioso porque leí que hay más acusaciones de terrorismo sin ETA que cuando la había..

[#102 kaos_subversivo]

#87 joder, hay que puntualizarlo todo? Que no reconocen como su propio estado. A mi no se me ocurre presentarme a las elecciones en Holanda...
La proxima vez hare un croquis. Pensaba que erais mas capaces los seres de luz

[#68 El_Drac]

#27 te has equivocado de hilo o de droga

[#237 epound]

#216 pero quién te prohíbe sentir lo que quieras, siente lo que quieras, se libre como el viento en tus sentimientos, pero tus sentimientos los dejas en casa a la hora de respetar la democracia, las leyes y las normas que nos hemos impuesto como sociedad.
Luego vota alegremente y sin utilizar el razocinio (si lo deseas) vota con tus sentimientos, pero democráticamente respeta los resultados.
Nadie te impedirá nunca que sientas, pero si que intentes imponer tus sentimientos a los demás.

[#44 Poseido_returns]

Mi voto para la CUP, for the LOLs

[#210 --544853--]

#16 "forman parte del pérfido estado español y que todos sus derechos emanan de él"... menos mal qué eres el "espero" españolista del foro.

[#184 tyrael]

#74 el problema de tu argumentación es en qué territorio se establece ese nuevo estado. En el caso Catalán que comentas, Cataluña ya es parte de otro estado en el que la gente ha escogido libremente cómo quiere vivir.

[#135 osiris]

#2 los sueldos que paga el Estado no los paga España creando dinero por arte de magia. Ese dinero es de todos los españoles, también de los anticapitalistas que pagan el iva. Y de los catalanes que les votan.

[#66 mperdut]

#11 El hecho de donar no quiere decir nada, otra cosa es que nos pases el listado de a quienes dona esta gente. Es como si yo digo que yo tambien dono y luego resulta que estoy donando parte de mi sueldo a alguna asociaciación cultural ligada a la yihad o a alguna otra asociación pro-terrorista.

[#89 El_Drac]

#83 Claro, y en tu simil hubo detenidos por desobedecer esas leyes, y sólo y exclusivamente por una presión social de desobediencia a esas leyes es cuando estas se modificaron.

[#100 amanecequenoespoco]

bueno, la gente se rasga las vestiduras porque la cup se presenta a las elecciones generales, no se si por anticapitalistas o por catalanes, pues os vais a quedar sin ropa, se presentan también a las elecciones gente que dice ser socialista sin serlo, que dice ser liberal sin serlo, que dice .... bueno ...

[#195 Ohtar]

#73 Hombre, dudo que se presenten en Huesca

[#17 drocab2012]

El escaño del PP en Barcelona peligra....jajaja

[#232 Arcueid]

#40 Aunque el independentismo y en general el remar por separado me parece egoísta, contraproducente y estúpido; creo que la medida más inteligente para esta gente desde hace tiempo sería haber llorado menos por lo suyo y formado una alianza a nivel estatal para representar a todos los que piensen así en otras comunidades autónomas. Con mayor representación, más poder.

De todos modos van para hacer boicot al estado. Igual que lo que explica un potencial votante en los comentarios del periódico: "Bien. Me había quedado sin candidaturas a las que votar. Ya tengo una. Siempre y cuando su acción sea impedir la estabilidad en España hasta que no se admita la autodeterminación en Cataluña.". No van para sumar con gente que pueda pensar lo mismo en otras regiones. Van a restar.

Hay que reconocer y aceptar que el egoísmo y lo tribal es una característica muy representativa del ser humano y que si desaparece, aunque sea por alianzas temporales para cumplir intereses de grupos diferentes, es algo extraño.

[#261 epound]

#245 pero no se llora y se dice que estás en un estado fascista.

[#271 epound]

#265 que viga, la de los qué se inventan un marco y luego llaman fascistas a los que no aceptan el marco de sus/tus sentimientos.
Qué se haga broma con esa actitud, quitándole hierro y sin perder la fe de que hay mucha gente razonable es ese movimiento, es la actitud más sana e integradora que se puede tener ante este cambalache que han/habéis formado.

[#310 epound]

#279 a ver, en el mundo anglosajón, por la mitad de la que liasteis tendríais las instituciones intervenidas de verdad, la tele pública cerrada a cal y canto, a unos 200 o 300 veinteañeros atontados en la cárcel 2 o 5 años y a los 7 tontos del otro día con 20 años algunos y otros cadena perpetua y tan panchos que se quedan.
No sé si has visto pelis de los panteras negras o blancas, guantanamo, el Ulster...
Se que es difícil de entender pero el que se os llamé lazi y os intenten convencer de que el nacionalismo es el puñetero sida y haya cachondeillo cuando montais otra de vuestras tradiciones ancestrales es inofensivo y casi hasta bienintencionado, a ver si lograis despertar del sueño de los sentimientos en el que vivís.

[#331 epound]

#321 Ah, entonces yo , a los nacionalista, los conozco mejor que tú. Tú hablas de teoría y yo de conocerlos personalmente, de conversaciones, de amistad o de fiesta. Jo, que diferencia, que tonto soy. En cambio tú te flipas poco.

[#344 epound]

#334 pero eres comprensiva con sus aspiraciones, esas que te hacen extranjera. Qué majos. Y haces bien en respetar a alguien que te considera una colona y una extranjera, qué allí estás de prestado y que les tienes que dar las gracias de lo majos que son por permitirte estar allí.

[#348 epound]

#347 es que no tiene que ver con los sentimientos, el día que dejes los sentimientos a un lado y pienses con racionalidad, ese día cambiará mucho en tu vida.
La teoría independentista es racionalmente excluyente hacia tí. Un andaluz, si no es el 1% de independentistas, que también los hay, te considerará compatriota y como mucho forastera. Un independentista catalán, por lógica de su pensamiento, te considera una extranjera.
Utilizar la lógica y la racionalidad en el día a día, en tu relación con otras personas y en la comprensión del mundo es de lo más saludable para uno mismo. Los sentimientos para las relaciones personales, no para entender el mundo.

[#350 epound]

#349 solo te digo que lo que es fácilmente manipulable son los sentimientos, la razón, no.
Con la razón en la mano verás que argumentos te incluyen y que argumentos te excluyen.
Con palabras amables y sonrisas pueden matarte por la espalda, hay mucho falso en la vida. Pero con el estudio del pensamiento y de la ideología de cada uno sabrás que se esconde detrás de sus actos.
Saludos.

[#351 epound]

#349 ah, perdona que insista, pero sobre lo que dijiste me lleva rondando toda la tarde y tiene que ver con los sentimientos otra vez.
Cuando dices que no eres catalana ni española, creo, que eso es otro subjetivismo. Cada uno es lo que es, y si has nacido en España, de genes de españoles, educada en colegios españoles, pues eres objetivamente española y ciudadana del mundo si lo deseas pero española. Eso no se elige se es o no sé es.
Desde fuera se ve mejor: una chica alemana, de padres alemanes y educada en Alemania pues es alemana, le guste o no o se sienta como se sienta.
Solo eso, que cada uno es lo que es objetivamente y todo este hilo de pensamiento en el que eres lo que sientes o lo que quieres es un sin sentido que solo te deja en un vacío desarraigado y que por encima es falso, cada uno es lo que es.
Perdona la chapa.