Actualidad y sociedad
22 meneos
32 clics
Este envío tiene varios votos negativos. Asegúrate antes de menear

Desde ETA hasta el IRA, lograr la paz implica hablar con el enemigo

Hay una forma de acabar con los conflictos armados: requiere un fuerte liderazgo, paciencia y la voluntad de hablar con tus enemigos

| etiquetas: eta , ira , jonathan powell
18 4 14 K 63
18 4 14 K 63
  1. No ha habido ningún conflicto armado en España-
  2. Eso es lo que hacía Gila, un adelantado a su tiempo.
  3. Ayer Mayor Oreja dijo que el no había propuesto el dialogo para llegar a la paz porque no era deseable para España ya que seguiría su proyecto políticamente.

    Es decir, según el, eran preferibles los muertos a que los abertxales puedan participar en democracia.

    Eso, o que su versión de lo "deseable para España" era seguir teniendo en auge el negocio de la seguridad privada en el País Vasco del que participaba su familia.
  4. Teniendo en cuenta que ETA dejó de tener capacidad para joder en 2011, esta afirmación parece un poco absurda ahora en 2018.
  5. Pero al Gobierno no le interesa la paz.
  6. #5 Se consiguió que ETA dejara de matar con muchos frentes (uno, por medio de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado), pero sin duda el más importante fué el diálogo que mantuvo Zapatero.

    Una sola persona tiene capacidad de matar, por muy débil que estuviera ETA (que lo estaba), sin el dialogo habría habido más víctimas.
  7. #1 ha habido un conflicto violento y un grupo armado, eso dice la noticia
  8. Recoimendo ver la entrevista a Zapatero que le hizo Gonzo el otro dia. Deja bien claro que en todo momento ha habido contactos con ETA y que hay mucho que no se sabe y que aun no se puede contar. y al final ETA ha sido derrotada y no ha logrado ninguno de sus objetivos.
  9. Ah pero estamos en guerra?
  10. No se debe negociar con los terroristas, hay que perseguirles y acorralarles.
  11. #7 Que yo recuerde tras el diálogo con Zapatero ETA volvió a matar.

    Mi impresión en aquella época es que ETA estaba arrinconada y medio muerta y solo buscaban dialogo para recibir privilegios.

    Y yo era de los que pedían diálogo entonces, pero tras lo de barajas aprendí que los terroristas no tienen credibilidad y no pueden ser nuestros interlocutores.
  12. Los neofranquistas que vuelven a mandar no hablan con nadie, anteiormente se dijo que sin violencia se podia hablar de todo, y la realidad ya hemos visto como en Catalunya ni se habla, y sino hay violencia se la inventan.
    lo raro es el seguidismo de la oficialidad, nadie se questiona nada, que haya delitos muy serios aqui, que dejan de ser delitos fuera de aqui, y que volvamos a tener en prision por pensar diferente, por forzar que haya un referendum.
  13. #15 La prision es por intentar dar un golpe de estado; por los actos, no por pensar diferente. Ahi tienes a cientos de politicos independentistas que estan libres, tales como el tontolava de Rufian. Ve a intentar contarle tus cuentos chinos a otro.
  14. "El trabajo paciente, especialmente por parte de los líderes políticos de la izquierda independentista del País Vasco, ayudó a lograr la declaración de Aiete en 2011"

    Traducción a la realidad: la sensación de acorralamiento y agobio a la que les sometió el Estado de Derecho, especialmente sentida por parte de los líderes políticos de la izquierda independentista del País Vasco, que se habían quedado por primera vez sin catar dinero público, ayudó a lograr la declaración de Aiete en 2011
  15. #14 Anteayer Zapatero lo explicó en El Intermedio.
    Hubo un cambio de cúpula, y esa cúpula no era favorable al diálogo y a dejar las armas.
    Al poco, hubo otro cambio y fué cuando se volvió al diálogo y anunció que dejaba de matar.

    ETA estaba débil y había perdido mucho apoyo social. Supongo que de ahí (y de detenciones) que se cambiase tanto de cúpula.
    Pero sin ese diálogo, es fácil que la parte que quería dejar de matar no hubiese sido lo suficientemente fuerte ya que nadie en el País Vasco entendió que en un proceso de diálogo volvieran a matar, ni siquiera los afines.
  16. "En 2004, el Gobierno socialista de José Luis Rodríguez Zapatero mantuvo un diálogo secreto con ETA. Lamentablemente, los acuerdos a los que llegaron en 2005 y 2006 quedaron borrados cuando ambas partes incumplieron sus compromisos."

    ¡¡¡JAJAJAA TÓCATE LOS COJONES MARILOLES!!! ¿¿¿LO DE LA T4 FUE RUBALCABA NO???
  17. #18 Zapatero dijo que en esos diálogos no iba a ceder en nada, y la duda que recorrían los medios en aquella época era ¿Si el Estado no cede cómo se va a llegar un acuerdo con ETA?

    Pues no se cedió ni se llegó a ningún acuerdo porque se trataba de una negociación falsa en una tregua falsa. ETA estaba muerta y buscaba privilegios a la desesperada para poder evitar la cárcel en vistas a la previsible disolición. Habían sido derrotados por los cuerpos policiales, la justicia, el Estado y la sociedad.

    Yo solo espero que no se intente ensalzar la figura de Zapatero como el que acabó con el terrorismo. Porque tras el asesinato de barajas todos pudimos comprobar que fue una pantomima y el diálogo se acabó.

    Son momentos para para agradecer a los ciudadanos valientes, a los jueces, a las fuerzas de seguridad..... y no a los políticos que cada vez que pisaban moncloa hablaban con ETA para colgarse la medalla si conseguían su disolución.

    La suerte de Zapatero es que se los encontró agonizando, no más.
  18. #20 Una sola persona armada puede matar.
    Si la acorralas, no dudes que matará lo que pueda.

    ¿Por qué te crees que existe la figura del negociador en un atraco con rehenes? El negociador no da privilegios, no perdona delitos, solo se encarga de que no haya víctimas. Eso fué lo que hizo Zapatero. Que por cierto, si que hubo negociación indirecta después de lo de Barajas (lo dijo el mismo anteayer).

    No niego (al contrario, lo afirmo) que las principales causas de que ETA dejase de matar fueron su pérdida de apoyo popular y la asfixia a la que le sometían los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, pero sin el diálogo, ETA hubiese muerto matando en vez de morir mansamente sin atentados ni más víctimas.

    Y creeme que no soy defensor de Zapatero (su gestión de la crisis la critico muy duramente y nunca le voté). Pero lo que hizo bien, se lo reconozco.
  19. #9 Salmantinos de pura cepa.
  20. Flipo cuando llaman 'exiliados' a asesinos y delincuentes fugitivos de la justicia.
  21. #15 Ya salió el rollo de siempre, intentar independizarse de España, convocar referéndums ilegales y financiar todo esto con dinero público, en España, es delito, si no te gusta vete a vivir a Arabia Saudí, así te das un bañito de democracia.
  22. #4

    Es curioso, incluso sospechoso, y diría que hasta indignante, que los hermanos de Jaime Mayor Oreja, Carlos y José María, sean los máximos accionistas de una importante empresa de seguridad privada que entre otras cuestiones de seguridad se dedica a contratar escoltas para políticos y cargos públicos en el País Vasco.

    www.eldiario.es/canariasahora/canariasopina/Jaime-Mayor-Oreja-desapare
  23. No sé de qué hay que hablar ahora. Son irrelevantes.
comentarios cerrados

menéame