Una delegación del Congreso de los Diputados, compuesta por PSOE, PP y Vox, visitó el pasado 13 de enero las fábricas israelíes de armamento Rafael Advanced Defence, Elbit Systems e Israel Aerospace Industries. Uno de los motivos de esta visita fue el acuerdo que el Ministerio de Defensa tiene previsto firmar próximamente con la empresa israelí Rafael por 300 millones de euros para producir el misil Spike LR2.
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"Con respecto a Rafael, la encargada del montaje de los misiles será su filial en España, PAP Tecnos, cuya factoría en España es una réplica del centro de fabricación en Israel de los misiles Spike. En el proyecto presentado al Gobierno de España no sólo se pretende ensamblar los misiles destinados al ejército español en esa factoría, sino también montar los misiles de compradores internacionales convirtiendo a España en un centro de exportación de los misiles israelíes."
Porque pensar en la defensa es de fascistas.
Porque ya sabemos que las guerras son cosa del pasado y además ya tenemos a la OTAN para defendernos.
Pero eso sí OTAN no !!!!
Expulsemos a la OTAN y regalemos nuestra armas, eso es lo justo y racional.
La defensa es importante. Yo quisiera que fuese un asunto Europeo, pero por varias razones, actitudes como la tuya incluida, es más rentable económicamente y electoralmente que nos protege EE.UU que defendernos nosotros.
CC #8
Y fascistas también, para mí esos partidos son fascistas.
Ni OTAN ni armas. Claro que sí. Viva el vino !!!!
Y cuando Marruecos, Argelia u algún otro la monte, algo que en 50, 100 años va a pasar si o si, vamos a pedirte a ti explicaciones.
Pero si recuerdas; un solo hombre muy español acojonó a los marroquíes :
“Al alba y con tiempo duro de levante…. con fuerte levante, 35 nudos de viento, salieron cinco helicópteros, tres helicópteros Coughar que transportaban dos equipos de operaciones especiales, con un total de 28 soldados que llegaron a la isla Perejil…”{lol}
No me extraña que pidas armas; si para echar de la isla a 8 soldados se montó todo ese operativo, imagina si van 100z
Miralo todo con tu perpectiva de tiempo humano en vez de perspectiva historica. Di que si. Las guerras no han terminado y los proximos años te vas a hartar de ver guerras y cada vez mas cerca. Al tiempo.
El incidente de Perejil deberia hacerte ver que hay tension. Que no estamos en buenas relaciones y que se llega a usar militares. Quiza solo estaban tantendo? Tu no lo sabes porque no te interesas y solo te cachonedeas. Pero Marruecos reclama Ceuta y Melilla y su cultura y su sociedad son diferentes y no lo van a dejar pasar como hacemos nosotros con Giblartar.
Se te ha ocurrido pensar que Marruencos no hace mas, fijate, porque estamos en la OTAN?
Te crees muy gracioso pero sono eres un ignorante que se cree sabio. Las mejor arma es la que no necesitas usar. Sabes quien dijo eso? Ghandi. Disuasion. Un concepto basico.
En fin. Por tu forma de expresarte eres joven. Yo difiiclmente voy a ir a la guerra. Veremos si a ti no te toca ir por cojones ( En las guerras si hay movilizacion total vas a ir te guste o no ) y se te pasan la risitas y te acuerdas de cuando te quejabas de gastar en armamento.
jijij, jajaja, me recuerdas a la clase de mi hija cuando alguien dice pedo o culo.
Esto no es un tema conservador o progresista, es realismo politico.
Cuando nos ha invadido Marruecos? Esa pregunta esta mal formulada.
Las pregunta seria:
- Tiene motivos Marruecos para querer invadirnos? La respuesta es SI
- Tiene capacidad para poder invadirnos? La respuesta corta es depende. La respuesta larga es muy larga pero te dire que tecnicamente se estima que somos superiores por poco. Y cada vez por menos. Quiza, si nos descuidamos, si te hacemos caso, nos alcanzan, nos superarn y sin armas ni OTAN vienen a reclamar lo que consideran suyo.
Ah, y ya la hemos tenido con Marruecos, dos guerras y no hace tanto. Puede que tengas algun familiar vivo que se acuerde. Y no digo de quien fue la culpa porque eso es irrelevante. Digo que mientras que aqui eso ha olvidado alli no. Y cuando muera el Rey Marroqui, alguno puede usar el nacionalismo y el ultraje de España para consolidar su poder. Te suena? Has visto pasar eso alguna vez?
Asi espabila y trata de aprender algo en vez de ser tan listillo.
Y que te quede claro. A mi España como nacion me importa un huevo moreno. Pero tengo sobrinos y gente joven a la que quiero y no me gustaria que tuviesen que ir a una guerra porque nos descuidamos y le dimos a alguien la impresion de que somos presa facil.
Una vergüenza.
El perfil de algunos de los enviados del PSOE, tan alejado de esto, hace evidente que, posiblemente, han recibido un incentivo que les ha hecho cambiar de idea (y de ética).
España, mano de obra barata, pero europea, lo que dará legitimidad al origen de esas armas. Y como en las fábricas de coches, mantendremos esas factorías con subvenciones y ayudas públicas, en lugar de invertir en el desarrollo de la industria local.
-Arabia Saudí
-Marruecos
-UAE
No le veo nada de particular.
old.meneame.net/story/hasta-donde-esta-dispuesto-ceder-psoe-frente-mar
Sumale el cambio de postura con el tema del Shahara y lo que paso en verano con el lider Shaharagui, al que Marruecos considera terrorista, que viajo a España para tratarse de un cancer.
Sumale los indicios de que detras de la intrusion con Pegasus a los politicos Españoles esta Marruecos (Y puede que de los franceses)
Descuidar nuestra relacion con Marruecos es peligroso. Yo no soy capaz de juzgar si la politica del Gobierno con Marruecos es buena o mala. No se si es apaciguadora o negociadora y no sabemos que hemos ganado a cambio. Pero te aseguro que hay que tomarla en serio y la defensa y disuasion contra ellos tambien.
Y ten en cuenta que esto esta cabreando mucho a Argelia que es enemigo mortal de Marruecos y que nos proporciona un gas que nos hace mucha falta. Y Argelia ya ha movido ficha (El amigo de mi enemigo es mi enemigo). Las cosas no son nada sencillas ahi fuera (Ni en ninguna parte)
A lo que te voy es a ¿qué dónde está nuestra soberanía?. Si las cosas van a más en Ucrania, llegará el momento de mandar soldados que van a morir por una guerra provocada por los de siempre. Actualmente se le está mandando dinero que es detraído de cosas tan básicas y necesarias como la sanidad y educación. Por eso estoy en contra de la OTAN y los gringos; porque se pasan la vida buscando líos donde no los hay y quieren arrastrar al resto con ellos.
Mira este enlace; ya sin rubor alguno dicen que van a ir a por las riquezas en Sudamérica.
Un saludo.
youtube.com/shorts/u-Wi6SEd1vA?feature=share
Mi opción sería una defensa conjunta Europea. Por dignidad y por realismo. No depender de la tecnología de otros ni tener que tragar con según qué mierdas. Claro que sí.
Pero dado que perece que eso es una fantasía, prefiero tener defensa a no tenerla y considero la OTAN el mal menor.
El dinero en defensa no se detrae de otras partidas, lo presupuestos se equilibran repartiendo lo poco que hay. Hay que tomar decisiones. La defensa es importante y si no se aumenta el gasto seguiremos dependiendo de EE.UU.
Hay muchas medidas para aumentar el gasto en educación o sanidad si N sacrificar algo tan básico e imprescindible como la defensa.
Reforma de los tributaria, eficiencia de procesos...
Hay temas tradicionalmente reivindicados por conservadores y temas reivindicados por progresistas sin razón alguna.
La republica no es cosa de progresistas. EE.UU es una república y son más fachas que la hostia.
Bien, pues la defensa tampoco debería ser una cosa solo de conservadores.
Shit hapends. Y para tener sanidad tenemos que tener seguridad.
Que es lo mejor para ti y los tuyos debe ser la guía. No los discursos trillados.
Me trago el orgullo muchas veces. Esta es otra. No me gusta, pero así es la vida
Entiendo que opines diferente, pero no simplifiques.
Europa jamás estará unida, porque cada estado va a lo suyo. En el tema de armamento, por ejemplo, Alemania y Francia (ellos solitos) se han aliado para diseñar un avión de combate. Y yo considero a la OTAN como un mal mayor.
Me dices que hay otras formas de sacar dinero sin quitárselo a la defensa. Supongo que sí; dejando en pelotas al ciudadano de a pie.
Coincido contigo que la República no es cosa únicamente de progresistas, muy cierto.
Y no, la defensa no debería ser cosa solo de conservadores.
Y ya no me gustó el último párrafo. “…para ti y los tuyos debe ser la guía, no los discursos trillados”. Te aclaro, que yo, alía guay que tú, tengo criterio propio y no soy acérrimo de ningún discurso trillado. Creo tener la suficiente personalidad como para poder opinar sin seguir ningún dogma.
Y ya la acabaste de matar con lo de simplificar. Creo que te he dado argumentos, los míos por supuesto , que tal vez no encajen con los tuyos, pero que son igual de respetables. Si te lees el hilo que hemos tenido, no te he dicho en ellos que tus argumentos sean flojos o simples. Son los tuyos y los he respetado, como no puede ser de otra fora.
Salud y república. Un saludo.
Y ya no me gustó el último párrafo. “…para ti y los tuyos debe ser la guía, no los discursos trillados”. Te aclaro, que yo, alía guay que tú, tengo criterio propio y no soy acérrimo de ningún discurso trillado. Creo tener la suficiente personalidad como para poder opinar sin seguir ningún dogma.
Y ya la acabaste de matar con lo de simplificar. Creo que te he dado argumentos, los míos por supuesto , que tal vez no encajen con los tuyos, pero que son igual de respetables. Si te lees el hilo que hemos tenido, no te he dicho en ellos que tus argumentos sean flojos o simples. Son los tuyos y los he respetado, como no puede ser de otra fora.
No siempre te has conducido como dices...
old.meneame.net/story/diputados-psoe-pp-vox-visitan-fabricas-armamento
Por eso me molestaste tu a mi. Y parece que lo has olvidado.
Te acuerdas cuando te dije que Marruecos quiza no nos hace mas porque estamos en la OTAN?
Pues tu respuesta deberia haber sido que la OTAN no protege a Ceuta y Melilla, Canarias y Malvinas (Porlos britanicos) y que Marruecos es el gran aliado de EE.UU e Africa.
Es muy posible que en caso de conflicto con Marruecos estemos solos. Puede que la UE le ponga sanciones pero ni UE ni OTAN van a poner soldados ni material.
En diciembre de 2021 yo les escribia a mi amigos que habia un 80 % de posibilidades de guerra en Ucrania y a pesar de los 200k hombres en la frontera se descojonaban de mi. Hoy te digo que tenemos un 50 % de conflicto armado con Marruecos en los proximos 50 años. Seguro que muchos se cachodean de mi.
Larga vida y properidad (Aqui deberia ir el emoticono del saludo de el Señor Spock pero no esta disponible)