#17#5 La Fundación Alternativas es el principal (y casi el único) think tank progresista español que no depende ni orgánica ni económicamente de un partido político. Hay gente del PSOE, todos ellos "ex", pero también muchos independientes y militantes de otros partidos, (como la candidata de Ahora Madrid/Podemos, Manuela Carmena).
Colaboro con ellos desde hace unos años por invitación de dos personas a las que admiro mucho intelectualmente: Nicolás Sartorius (cofundador de CCOO, condenado por el franquismo durante el proceso 1001 y ex diputado del PCE) y Pere Portabella (cineasta, militante anti franquista y productor de algunas de las mejores películas de Buñuel, como Viridiana).
Alternativas se dedica a elaborar estudios y propuestas sobre distintos ámbitos. Desde el punto de vista académico, es de lo más serio e interesante que hay en España. Sus informes suelen ser excelentes.
Por supuesto, no solo no he cobrado jamás ni un euro de esta fundación ni de su patronato, sino que pago regularmente como donante.
Desde Podemos se lleva haciendo eso desde el inicio: atacar y desprestigiar a quien piensa diferente o se sale del camino marcado por ellos para que se autocensure.
Estos mamarrachos son como los evangélicos: "no somos una religión, somos un estilo de vida". ¿Queda algo en la botija, Maduro? Pa'los muchachones del diario.
En realidad da igual lo que publique o deje de publicar un medio (español). Si publica algo malo de A, los de A se le echarán encima y le llamarán sensacionalista; si publica algo malo de B, los de B se le echarán encima y le llamarán sensacionalista; si publica algo bueno de A, los de B dirán que es partidista; si publica algo bueno de B, los de A dirán que es partidista.
Os quejáis de Marhuendas, Federicos, Escolares y Sopenas... pero es que da igual que unos mientan más y los otros menos o que los otros oculten menos y los unos oculten más. Al final sois todos una jodida banda de degenerados que sólo queréis leer carnaza de los contrarios y adulaciones hacia todos los éxitos de los vuestros.
Y es algo independiente de que seáis rojos o seáis fachas y de que el PP lo haya hecho muy mal o Podemos lo haya hecho muy bien.
#5 La Fundación Alternativas es el principal (y casi el único) think tank progresista español que no depende ni orgánica ni económicamente de un partido político. Hay gente del PSOE, todos ellos "ex", pero también muchos independientes y militantes de otros partidos, (como la candidata de Ahora Madrid/Podemos, Manuela Carmena).
Colaboro con ellos desde hace unos años por invitación de dos personas a las que admiro mucho intelectualmente: Nicolás Sartorius (cofundador de CCOO, condenado por el franquismo durante el proceso 1001 y ex diputado del PCE) y Pere Portabella (cineasta, militante anti franquista y productor de algunas de las mejores películas de Buñuel, como Viridiana).
Alternativas se dedica a elaborar estudios y propuestas sobre distintos ámbitos. Desde el punto de vista académico, es de lo más serio e interesante que hay en España. Sus informes suelen ser excelentes.
Por supuesto, no solo no he cobrado jamás ni un euro de esta fundación ni de su patronato, sino que pago regularmente como donante.
#19 Qúe fuerte por favor.
Lo de "González Márquez, Felipe, ex presidente del Gobierno" entre los miembros del Patronato es insuperable.
Y mira lo que dice en el artículo: "No ha habido un partido en España –tal vez los independentistas– que hayan recibido en la prensa una cobertura tan injusta"
Tal vez "los independentistas" juas juas juas!. Tremendo como está la izquierda por Espainia.
#17 Yo no veo ninguna necesidad de justificarse, la verdad. Pero apelar al ex-cineasta y al ex-sindicalista para que minimicemos que pagas tu cuota a la fundación del ex Señor X lo enturbia todo. Por cierto, muy buenos ciertos informes de Fundación Alternativas, el think tank del PSOE.
Y nada más, me voy a leer un libro de mi paisano Pepe Rei, periodista.
#5 Escolar no es eldiario, lo que cuenta es la trayectoria del periódico. Y este "hecho" que mencionas tiene la misma relevancia que si es del Madrid o del Barça. No hace falta "comérselo" con nada.
#26 "Patricia Burgo, realiza en una de sus primeras noticias una entrevista a Beatriz Talegón, la famosa dirigente de la Unión de Jóvenes Socialistas y gran esperanza blanca del PSOE."
Los periodistas trabajaban como periodistas. No me sorprende.
El partidismo consiste en eso precisamente que estás haciendo. No hace falta demostrar que eldiario ha falseado noticias. No hace falta contrastar sus noticias con hechos. Basta que se esboze una mínima relación con "el lado del mal", y ya está, queda descalificado.
De un periodista me importa su trabajo, igual que de un fontanero, no si su tía o su hermano tuvieron un carnet de no se qué partido.
#29 Excepcionalmente, sí me había leído el link. Pero había interpretado (es decir, sigo interpretando) que tenía que ver con cierto descontento con el tratamiento de Podemos en eldiario.
Título del artículo: eldiario.es ni es ni será un medio de partido
firmado por Ignacio Escolar que habla en nombre de eldiario.es con toda legitimidad - es el director - y con más o menos acierto. Lo cierto es que alguna gente podemos considerar algo exagerado que a resultas de publicar la noticia Juan Torres: "Podemos no me ha vuelto a llamar" Escolar redacte que
Hay una docena de socios a los que les ha disgustado el titular, que les parece manipulado, e incluso unos pocos –cuatro o cinco– que amenazan con darse de baja.
Tiene interés, sin duda, porque Escolar se ha esforzado para demostrar su independencia política y simplemente por unos cuantos comentarios de sus socios. Esa es la cuestión que a la que Escolar le da tanta importancia y me parece muy bien.
EDITO: Tranquilo que aquí nadie va a acabar con eldiario.es y, además, no se trata de eso.
Este tipo de críticas infundadas y ácidas contra cualquiera que les muestre algo que están haciendo mal, les lleve abiertamente la contraria o simplemente no coincida con sus puntos de vista en algún tema es lo que está haciendo que Podemos pierda fuelle en su principal feudo: internet. Lo más grave de todo es que no son los dirigentes si no solo una pequeña parte de los militantes y simpatizantes de podemos los que utilizan este acoso y derribo contra medio mundo (y todo ello insuflado con una enorme soberbia y ficticia superioridad moral), y por culpa de estos pocos el partido está empezando a zozobrar.
De verdad, si eres de estos que solo ven ataques cuando no comulga con tu visión personal de la perfección de podemos, modérate. Tu comportamiento al único que daña es a tu propio partido.
#42 La mayor parte de los periodistas del diario norte no vienen de un gabinete, vienen de El País, en su edición de Euskadi, que es la redacción en la que han ejercido gran parte de su carrera, antes de pasar unos pocos años por esos gabinetes de prensa (es un poco fascista considerar que alguien que esté unos años en esos puestos ya no puede volver a ejercer nunca más su profesión). En cuanto a la periodista señalada por "haber entrevistado a Beatriz Talegón", pues sin comentarios. Qué quieres que te diga.
Pa ser independiente eldiario.es primero tendría que serlo escolar en si mismo, y ese hombre entiende por ser "independiente" el decir lo que más le gusta, lo que es justamente no ser independiente.
Vamos, uno d elos diarios menos objetivos que existen ahora no es de podemos... vamos, por favor. Si fuera asi no tendria noticias en portada de meneame.
#47 Como periodista @iescolar diría que, si una empresa tiene 4 de 6 personas trabajando que están afiliadas al PP, que esa empresa es tal o cual pq pertenece al PP.
Como le toca a él, dice que bueno, que los fascistas son otros.
Me imagino que @Iescolar pagará con trabajo al PSOE, vamos, una puerta giratoria
Le honra muchsimo escribir eso. Es un gran periodista.
Ya lo decía yo cuando se intentaba hundir a UPyD mediáticamente y les decía a mis amigos de Podemos que cualquiera que va contra el "establishment"/la casta sufre un ataque mediático desmesurado.
Pero como dice Escolar, en eldiario.es siempre encuentras noticias, aunque te duelan, y luego tú puedes interpretarlo como sea. Al fin y al cabo, solo la infrmación nos hace libres. Gracias Ignacio!
#44#48 Bueno, teniendo en cuenta el momento en que se publicó ese secreto a voces se puede ver un poco la línea editorial, tan legítima como cualquier otra.
En mi opinión - independiente, a pesar de todo - eldiario.es apostó en cierta medida por mostrar a Podemos un montaje de IA restando importancia a la gente de la Complutense o, si queréis, de CEPS que tiene mucho mayor peso ideológico.
Por cierto en CEPS también hay gente de IU y con unas apuestas por 'lo nacional-popular' que en cierto sentido los hace cómplices ideológicamente de Podemos. ¿Veremos publicado algo al respecto?
#34 Estoy tranquilo. Casi demasiado tranquilo. De vez en cuando entre la gente que me pasa por al lado alguien me toca con un palo para ver si sigo vivo. Ah, a veces le doy positivo a algún comentario que pretende "regañarme", pero eso lo hago para añadirle un matiz surrealista al debate e intentar sacar a mi oponente por un milisegundo de la lógica bivalente. Como mucho, funciona por un milisegundo, pero me divierte igual. Con esto no me refiero a este hilo, ni a gente con las que coincido regularmente en cuanto a opinión, o con las que sé que puedo debatir en términos quasi no-meneísticos, por supuesto.
Claro que no tengo nada en contra de que le den machete a eldiario (ni a absolutamente a nada en este mundo). El juego va de cómo hacerlo, de la validez de los argumentos que se esgrimen. Escolar tiene razón cuando señala que no tiene sentido que los acusen a eldiario de favorecer a Podemos, al PSOE, al PP y a Ciudadanos al mismo tiempo. Para cuestionar la imparcialidad el camino recto es examinar la trayectoria del periódico, sus contenidos y sus artículos, lo otro son atajos que pueden llegar o pueden perderse.
Que eldiario está parcializado no es un hecho evidente por sí mismo para todos. Si toda la demostración de la parcialidad de eldiario va a basarse en que Escolar, o algunos de sus colaboradores, tiene o tuvo una vida fuera de eldiario, entonces es una demostración bastante floja, a mi juicio. Me parecería muy interesante que alguien traiga información o proponga un análisis de determinadas noticias, sucesos concretos, que hayan sido tratados de forma parcializada por eldiario, eso sí seria interesante para apoyar ese punto de vista.
Tengo entendido que eldiario es totalmente transparente con sus cuentas, no recibe subvenciones y no le llega la publicidad para financiarse, así que depende en buena medida de sus socios. Es lógico que se preocupe por que ellos tengan una imagen decente del periódico. Creo que coincidimos en que es una buena señal que el director de un periódico se preocupe por la buena imagen de éste, y no lo contrario.
#39 Disculpa, no te había entendido, cuando te dije que sí me había leído el link me refería al artículo del meneo. Las cosas de Carlos Carnicero las miré un poco por arriba, pero la verdad es que si un periodista extranjero (privilegiado doble, por ser extranjero y por ser periodista afecto al régimen) vive en Cuba por un tiempo y se permite estar tan pobremente informado sobre lo que allí ocurre, o su condición de periodista la tiene en tan poca valía que es capaz de pasar un piadoso velo sobre la realidad cubana para vender la legitimidad del proyecto castrista, pues evidentemente no me interesa su opinión.
#52 Yo no tengo una lucha contra de eldiario.es, no te engañes, ni quiero sacar a la luz nada oculto ni denunciar su 'parcialidad', también llamada linea editorial. Por eso digo de lo de 'tranquilo'.
Simplemente la contestación de @iescolar en #17 me pareció insatisfactoria pero si a ti te convence yo no tengo nada que discutir. El problema de la prensa española no es eldiario.es y además, y esto es muy importante, yo no sigo medios, sigo periodistas entre los cuales algunos trabajan para eldiario.es pero también otros que lo hacen para La Razón o RTVE.
Colaboro con ellos desde hace unos años por invitación de dos personas a las que admiro mucho intelectualmente: Nicolás Sartorius (cofundador de CCOO, condenado por el franquismo durante el proceso 1001 y ex diputado del PCE) y Pere Portabella (cineasta, militante anti franquista y productor de algunas de las mejores películas de Buñuel, como Viridiana).
Alternativas se dedica a elaborar estudios y propuestas sobre distintos ámbitos. Desde el punto de vista académico, es de lo más serio e interesante que hay en España. Sus informes suelen ser excelentes.
Por supuesto, no solo no he cobrado jamás ni un euro de esta fundación ni de su patronato, sino que pago regularmente como donante.
eldiario vs elconfidencial
¡¡¡Fight!!!
Aprovecho para pedirle a Escolar que no use esa expresión de "usuarios únicos". Serán usuarios, o usuarios diferentes, pero ¿únicos?
www.eldiario.es/clm
eldiario es un panfleto de izquierdas, no el New York Times, cuanto antes los asumas mejor.
Os quejáis de Marhuendas, Federicos, Escolares y Sopenas... pero es que da igual que unos mientan más y los otros menos o que los otros oculten menos y los unos oculten más. Al final sois todos una jodida banda de degenerados que sólo queréis leer carnaza de los contrarios y adulaciones hacia todos los éxitos de los vuestros.
Y es algo independiente de que seáis rojos o seáis fachas y de que el PP lo haya hecho muy mal o Podemos lo haya hecho muy bien.
Soij asín. Y lo sabéis
Colaboro con ellos desde hace unos años por invitación de dos personas a las que admiro mucho intelectualmente: Nicolás Sartorius (cofundador de CCOO, condenado por el franquismo durante el proceso 1001 y ex diputado del PCE) y Pere Portabella (cineasta, militante anti franquista y productor de algunas de las mejores películas de Buñuel, como Viridiana).
Alternativas se dedica a elaborar estudios y propuestas sobre distintos ámbitos. Desde el punto de vista académico, es de lo más serio e interesante que hay en España. Sus informes suelen ser excelentes.
Por supuesto, no solo no he cobrado jamás ni un euro de esta fundación ni de su patronato, sino que pago regularmente como donante.
Lo de "González Márquez, Felipe, ex presidente del Gobierno" entre los miembros del Patronato es insuperable.
Y mira lo que dice en el artículo: "No ha habido un partido en España –tal vez los independentistas– que hayan recibido en la prensa una cobertura tan injusta"
Tal vez "los independentistas" juas juas juas!. Tremendo como está la izquierda por Espainia.
Y nada más, me voy a leer un libro de mi paisano Pepe Rei, periodista.
Saludos.
Los periodistas trabajaban como periodistas. No me sorprende.
El partidismo consiste en eso precisamente que estás haciendo. No hace falta demostrar que eldiario ha falseado noticias. No hace falta contrastar sus noticias con hechos. Basta que se esboze una mínima relación con "el lado del mal", y ya está, queda descalificado.
De un periodista me importa su trabajo, igual que de un fontanero, no si su tía o su hermano tuvieron un carnet de no se qué partido.
El problema está, en aparte de ser incomodo ser sectario. Palabra de Marhuenda
Título del artículo: eldiario.es ni es ni será un medio de partido
firmado por Ignacio Escolar que habla en nombre de eldiario.es con toda legitimidad - es el director - y con más o menos acierto. Lo cierto es que alguna gente podemos considerar algo exagerado que a resultas de publicar la noticia Juan Torres: "Podemos no me ha vuelto a llamar" Escolar redacte que
Hay una docena de socios a los que les ha disgustado el titular, que les parece manipulado, e incluso unos pocos –cuatro o cinco– que amenazan con darse de baja.
Tiene interés, sin duda, porque Escolar se ha esforzado para demostrar su independencia política y simplemente por unos cuantos comentarios de sus socios. Esa es la cuestión que a la que Escolar le da tanta importancia y me parece muy bien.
EDITO: Tranquilo que aquí nadie va a acabar con eldiario.es y, además, no se trata de eso.
De verdad, si eres de estos que solo ven ataques cuando no comulga con tu visión personal de la perfección de podemos, modérate. Tu comportamiento al único que daña es a tu propio partido.
www.meneame.net/c/16668988
Vamos, uno d elos diarios menos objetivos que existen ahora no es de podemos... vamos, por favor. Si fuera asi no tendria noticias en portada de meneame.
Como le toca a él, dice que bueno, que los fascistas son otros.
Me imagino que @Iescolar pagará con trabajo al PSOE, vamos, una puerta giratoria
Ya lo decía yo cuando se intentaba hundir a UPyD mediáticamente y les decía a mis amigos de Podemos que cualquiera que va contra el "establishment"/la casta sufre un ataque mediático desmesurado.
Pero como dice Escolar, en eldiario.es siempre encuentras noticias, aunque te duelan, y luego tú puedes interpretarlo como sea. Al fin y al cabo, solo la infrmación nos hace libres. Gracias Ignacio!
En mi opinión - independiente, a pesar de todo - eldiario.es apostó en cierta medida por mostrar a Podemos un montaje de IA restando importancia a la gente de la Complutense o, si queréis, de CEPS que tiene mucho mayor peso ideológico.
Por cierto en CEPS también hay gente de IU y con unas apuestas por 'lo nacional-popular' que en cierto sentido los hace cómplices ideológicamente de Podemos. ¿Veremos publicado algo al respecto?
Claro que no tengo nada en contra de que le den machete a eldiario (ni a absolutamente a nada en este mundo). El juego va de cómo hacerlo, de la validez de los argumentos que se esgrimen. Escolar tiene razón cuando señala que no tiene sentido que los acusen a eldiario de favorecer a Podemos, al PSOE, al PP y a Ciudadanos al mismo tiempo. Para cuestionar la imparcialidad el camino recto es examinar la trayectoria del periódico, sus contenidos y sus artículos, lo otro son atajos que pueden llegar o pueden perderse.
Que eldiario está parcializado no es un hecho evidente por sí mismo para todos. Si toda la demostración de la parcialidad de eldiario va a basarse en que Escolar, o algunos de sus colaboradores, tiene o tuvo una vida fuera de eldiario, entonces es una demostración bastante floja, a mi juicio. Me parecería muy interesante que alguien traiga información o proponga un análisis de determinadas noticias, sucesos concretos, que hayan sido tratados de forma parcializada por eldiario, eso sí seria interesante para apoyar ese punto de vista.
Tengo entendido que eldiario es totalmente transparente con sus cuentas, no recibe subvenciones y no le llega la publicidad para financiarse, así que depende en buena medida de sus socios. Es lógico que se preocupe por que ellos tengan una imagen decente del periódico. Creo que coincidimos en que es una buena señal que el director de un periódico se preocupe por la buena imagen de éste, y no lo contrario.
#39 Disculpa, no te había entendido, cuando te dije que sí me había leído el link me refería al artículo del meneo. Las cosas de Carlos Carnicero las miré un poco por arriba, pero la verdad es que si un periodista extranjero (privilegiado doble, por ser extranjero y por ser periodista afecto al régimen) vive en Cuba por un tiempo y se permite estar tan pobremente informado sobre lo que allí ocurre, o su condición de periodista la tiene en tan poca valía que es capaz de pasar un piadoso velo sobre la realidad cubana para vender la legitimidad del proyecto castrista, pues evidentemente no me interesa su opinión.
Simplemente la contestación de @iescolar en #17 me pareció insatisfactoria pero si a ti te convence yo no tengo nada que discutir. El problema de la prensa española no es eldiario.es y además, y esto es muy importante, yo no sigo medios, sigo periodistas entre los cuales algunos trabajan para eldiario.es pero también otros que lo hacen para La Razón o RTVE.
escolar.net/MT/archives/2011/07/las-mentiras-de-carlos-carnicero.html