Los empresarios de Carrocerías Moreno de Calamocha, Octavio y Francisco Moreno, defienden que lo último que hay que hacer en una empresa es echar a los empleados y que por eso han realizado un plan de ajuste de gastos al máximo, ya que se está viviendo una gran crisis por la falta de carga de trabajo. Ellos se han bajado el sueldo a solo 1.000 euros al mes, y los empleados van rotando cada semana. Esperan que la carga de trabajo se incremente para dar fin a este ERE.
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No lo entiendo. Si no han despedido a nadie, ¿como es que cobran el paro? ¿Y han cambiado los contratos de los trabajadores a media jornada para poder rotar, o simplemente les pagan la mitad de lo que ponen en las nóminas?
Edito:
No había entendido bien esto
"El ERE es de suspensión de 180 días pero trabajan todos y no se descuelga nadie"
Yo no aplaudiría tanto una opción de estas.
Os puede parecer muy bonita, muy solidaria y LO ES pero puede ser estúpida también, en unos meses se encontraran con el mismo problema, pero ahora ningún tendrá paro.
Si hay poca carga realmente hay que despedir, no hacer un ERE, salvo que sepas que es una situación temporal (que no significa deseas), el problema de los ERES y despidos es que se esta abusando de ellos, pero cuando es necesario es necesario.
Los EREs temporales son para situaciones temporales. Y lo que estamos viviendo en la mayoria de las empresas no es una situación temporal.
Esta bien que lo hicieran hasta comerse 6 o 12 meses del paro (seria inútil y se sabe), esperando lo mejor, pero si hay que ajustar plantilla hay que ajustar, y por orden de antiguedad, que no aproveche la empresa a rejuvenecer la plantilla con la excusa, y menos bajar salarios.
Por lo menos si te toca tienes tiempo con para para buscar otro empleo cobrando el paro. Ahora la situación de estos trabajadores sera dramática.
Tampoco hay criminalizar los despidos cuando esta ampliamente justificados, llegamos a un punto que tantas empresas estan abusando que un despido nos parece un asesinato, no el asesinato es el despido sin justificación o habiendo creado esa justificación aposta.
En mi empresa paso, nos querian meter a un ERE y nos negamos con suerte con el apoyo del sindicato, yo incluido, que era el 3 que se iba sin contar a los contratados en una carga de trabajo de verano, que eran sobre 10, se lo dejamos bien claro, si hay que despedir se despide por orden de antigüedad, al final despidió a los "de verano" y no a más.
Yo no aceptaria estar 3 meses currando, 3 meses en ERE o algo así comiéndome el paro si no veo seguro que eso remonta, cosa que si se veia era todo lo contrario, y no es más por lo que comente más arriba, cuando se acaba la empresa seguirá en la misma y tendra que despedir y los trabajadores sin NADA de paro.
Porque ese es el problema de muchas empresas, que con la crisis se han liado a despedir, y cuando les llega un pedido importante no se puede poner a trabajarlo rápidamente porque tienen que comenzar a contratar y formar a los nuevos trabajadores. Por más sencillo que sea el trabajo a hacer, eso no les quita más de una semana como mínimo, tiempo suficiente para que otras les haya soplado la venta.
Incluso podían llegar a un acuerdo de que eso 2 o 3 tendria preferencia si la cosa mejora en el contrato, incluso ofreciendo alargar el cobro de las indemnizaciones si en 2 años los contratan de nuevo (si encuentra otro trabajo pues que se las paguen claro), lo tengo visto. Y si mejora la empresa que se ofrece a eso prefiere contratarlos a tener que pagar indemnizaciones y contratar a otros.
Hay muchas opciones que a mi me parecen personalmente mejores.
El problema de las empresas ciertamente como dices y ampliando es que muchas han aprovechado la coyuntura para deshacerse de las antigüedades, bajar salarios, salirse de los convenios, bajar sueldos y en definitiva despedir sin motivos suficientes.
Eso no quiere decir que no haya empresas que necesiten ajustes de plantilla reales.
La noticia es muy bonita y si sale bien pues chapo, pero yo no me arriesgara a esa situación con el pais como esta.
La noticia que no oiras en los próximos meses es como esa empresa tal vez en unos meses tenga que despedir a los trabajadores y que estos no tengan un paro para salir adelante mientras buscan otra cosa. No lo oiras por que eso no es tan bonito.
Claro esta que fue decisión de los trabajadores, pues esta bien, se arriesgaron por ese lado, yo simplemente no lo haria, en otras circunstancias quizas en una crisis que va para largo NO.
Aquí la situación es que por la crisis les falta carga de trabajo, pero saben que su producto funciona y que no han habido cambios en el mercado. No es que se hayan quedado atrás porque ha salido un producto mas innovador o algo parecido. Simplemente sus clientes no pueden acometer según que trabajos porque también sufren la crisis, y tarde o temprano tendrán que acabar pasando por el carrocero. Y ahí estará esa empresa con sus trabajadores de toda la vida dispuestos a ponerse a currar al instante.
Y como dije en mi empresa se rechazo, si hay que despedir que justifique donde sobra un trabajador, se vera si es justificable y se despide.
Si vas inventarte cosas como "obligar" y chorradas de esas prefiero que ignores mis opiniones.
Claro, no sea que a la empresa se le ocurriera pretender quedarse con los trabajadores más válidos. Criticas la irracionalidad de esta medida y luego sueltas eso. Olé.
Por cierto, nadie obligó a los trabajadores a comerse todo el paro. Si sabes que tu empresa está mal nada te impide ir buscando otro curro mejor, no necesitas estar desempleado para hacer eso. Si a día de hoy no tienen nada mejor, tampoco lo tendrían si los hubieran despedido al principio.
No sé los detalles concretos de esta empresa pero han demostrado tener un sentido de responsabilidad hacia sus empleados que muy pocas tienen. Nos han vendido el cuento de que las empresas sólo están para ganar dinero.Pero ganar dinero debe ser un medio, no un fin. La economía no es un fin, es un medio para aumentar el bienestar social. Surgió con fines utilitaristas y esa es su esencia, aunque lo hayamos olvidado. Por lo tanto, debe estar al servicio de la sociedad y no al revés.
Si vuelvo a trabajar en otra empresa en la que hagan un ERE,
vistosufrido lovistosufrido, salgo el primero por la puertaPor otro lado y ya en relación al asunto del ERE, a mi no me parece una tan mala opción. El principal activo de toda empresa son sus empleados. Éstos poseen un know how de todo lo que acontece en la misma que tiene mucho mas valor que el trabajo que puedan desarrollar (en térmios económicos en corto-medio plazo). Mantener a prácticamente la totalidad de la plantilla te asegura una situación de total estabilidad una vez el negocio retome una buena etapa, desde atender la demanda que cada vez será mayor así como el entorno de trabajo en el que va a ser realizada dicha tarea (que a veces parece que pensáis en el currante como un tio que llega, hace lo suyo y se pira.... Sin tener trato con sus compañeros y directivos)
Para mi, mas allá del ajuste económico que se ha hecho con jornadas y salarios, lo importante para la empresa es que lo han hecho TODOS, buscando el bien de los demás y de la empresa como conjunto.
Puede ser muy bonito pero anduve en su dia metido en esos asuntos con muchas empresas, por cosa del sindicato y temas de mi propia empresa y la realidad es que todas que yo sepa acabaron como comenta #19. Esa es la triste realidad y lo normal. Lo que cuenta ese meneante.
La empresa accede por que se ahorra los sueldos, y los despidos y luego fuerza la quiebra por estar X tiempo así, y te quedas sin nada y yendo a fogasa a cobrar si mal no recuerdo el 80% de lo que te pertenece
Seguramente alguna le salio bien pero yo te digo que viendo los casos ninguna me coincidió y fueron varias decenas.
Yo lo tenia claro, y mis compañeros igual, ni ERE ni poyas, despideme si me toca pagame la indemnización y utilizo el paro para mientras no encuentre otro trabajo
Los ERE's hoy en dia, repito se estan utilizando inadecuadamente.
#20 Si, se descuenta el paro de un ERE temporal
Estamos hablando de un despido procedente por circunstancias de la empresa, si quiere despedir a dedo que haga un despido improcedente.
El despedido procedente por circunstancias de producción o económicas de la empresa tiene que ser por antigüedad, simplemente por que los últimos en entrar deben ser los primeros en salir. Y así esta legalmente establecido.
Si no también podria la empresa contratar a 100 becarios y decir que tiene exceso de personal y despedir a 100 personas con más antigüedad procedemente. Y hacer limpieza de antigüedades y contratos fijos.
Si por causas economicas te despiden a ti antes que al más nuevo lo ganas en un juicio como despido improcedente.
Aunque hace un tiempo en la ultima reforma creo que metieron por departamentos, antes era más nuevo de la empresa, ahora creo que pueden el más nuevo del departamento si es ahí donde sobra gente. Aunque de esto no estoy seguro si al final lo metieron.
Viendo lo positivos que tiene #11 que triste que os parezca bien esas jugadas de las empresas, así nos va. Por fortuna la ley dice otra cosa.
#7 Hay muchos mal llamado empresarios que no conocen que el valor que aporta un empleado es muy importante, eso que comentas de la formación, profesionalidad y las formas de hacer el trabajo en la propia empresa. Conocí a un consultor que en algunas empresas era contratado para conocer si el despido de un determinado número de empleados era algo viable o debían realizar otras opciones. Por regla general, el coste de echar gente, y luego volverlos a contratar, buscar en RRHH, formar, etc. era mucho mayor que si por ejemplo reducían horas del contrato, o buscaban alternativas a ello.
Claro, muy bonito, como en Iberia, antes que bajar sueldos a comandantes de 50 años que están cobrando 120.000 euros més, se despide a uno joven y mucho mejor para el puesto que cobra 30.000. Entre tanto, la empresa rescatada con los impuestos de los demás perdiendo dinero y jodiendo al turismo y la imagen del país. Se despide y se contrata por méritos y nada más.
El motivo era que tenía unas ayudas por mantener el número de puestos de trabajo, así que usó a los becarios para echar a unos 50 empleados y no tener que devolver la pasta. Al año siguiente hicieron ya el ERE como tenían previsto para que entrase la nueva ley y amenazar con el tope de indemnización nuevo por descenso continuado de la facturación.
Ni que decir tiene que salí pitando de allí en cuanto olí el pastel y ahora estoy en otro sector cobrando el triple.
Lo de despedir para sustituir por becarios frescos es una estrategia ridícula y cortoplacista que desgraciadamente muchos hacen, pero en mi opinión es recortar en las bases de la empresa y sólo sirve para mantener una empresa zombi que sólo sirve para deteriorar más el mercado a otras empresas más eficientes.
jajaja con gente como tu así nos va.
Menos mal que eso es ilegal si quiere despedir al más antiguo tiene que ser improcedente o justificar que no hace su trabajo, si hace su trabajo, despedirlo es por causas de que sale más barato el "becario" y tiene que ser improcedente, si no hace su trabajo se despide con procedente sin pagarle un duro y para eso no hace falta ninguna circunstancia especial.
Dicen que no es bueno desearle mal a nadie, pero yo no lo creo, espero que cuando lleves años en una empresa (si algun dia lo llevas), con tu antigüedad y tus derechos adquiridos te echen por que hay uno más joven que trabaja por la mitad.
#33 Efectivamente hay que hacer como un encaje de bolillos, y sobrevivir...
#40 y que lo digas, el pino con las orejas cada día, quitando tiempo a la familia, al ocio, perdiéndote hitos de los niños (su primer paso, su primer "mammmma"...)
Pero bueno, tengo trabajo.
Así de fácil, como lo han hecho 5 millones de parados.
En cuando entras el primer día de suspensión se para la "generación de paro" hasta que finaliza el ERE.
Se te descuenta SIEMPRE.
Lo que ocurre es que en la situación actual se sacaron de la manga una historia extraordinaria que dice que si has consumido menos de de 180 días de paro y te despiden o la empresa entra en liquidación, el paro consumido se te reintegra. Esto es algo que renuevan año a año. Este año no está vigente, no lo han renovado y nadie sabe nada.
Aquí lo comentan:
laboro-spain.blogspot.com.es/2014/02/derecho-devolucion-paro-ere-tempo
Pero básicamente SIEMPRE se descuenta y ese paro lo pierdes. Se sacó esa historia extraordinariamente para paliar un poco la situación de la gente, pero no se ha renovado.
Si consumes X días de paro estando en ERE y se acaba el ERE no recuperas nada, y desde la primera suspensión de contrato hasta la finalización del ERE no generas paro.
Además cuando acaba el ERE empiezas de cero a generar paro. Es decir, supongamos que antes tenias 1 año de paro, gastas 9 meses en el ERE y el ERE finaliza. Tee quedan 3 meses de paro. Tu sigues trabajando y tras generar 4 meses de paro te despiden.
Tienes que elegir el periodo anterior (3 meses) o el nuevo (4 meses). No se suma, es como si fuese otro trabajo diferente.
Ésto último es una putada MUY grande que mucha gente no sabe.