Policía Nacional ha localizado hoy en Málaga al niño británico de cinco años que el pasado martes fue sacado sin consentimiento médico por sus padres, ambos testigos de Jehová, de un hospital londinense en el que estaba ingresado por un tumor cerebral.
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etiquetas: testigos de jehová , ashya king , málaga , tumor cerebral 
son sus costumbres y...me alegro de que le hayan encontrado a tiempo y puedan salvarle la vida.Le deseo lo mejor al niño y si puede ser lejos de sus padres mayor probabilidad de curación
Llevártelo a otro país y no tener un seguimiento médico es un infierno par una perosna con cáncer.
#10 lo siento, tu secta es una mierda y una amenaza para la sociedad; yo he convivdo con hijos de estos desgraciados, que rechazan las transufiosnes y ponen en peligro a los demás.
Son una lacra social.
#12 una loca de jehova optó por buscarse a un médico que le operase una reducción de estómago sin transfusiones si había algún problema.
Deberían encerrar al médico que hizo eso.
Noticia: Niño no está en hospital y lo buscan, parece que lo tenían padres. Esa es la noticia. A mi las creencias religiosas de sus padres me dan igual. No sabemos un montón de cosas pero ya estamos juzgando:
¿terminal o crónico? ¿desahuciado con días o semanas de vida o con años por delante? ¿se lo llevaron por la fuerza o ha sido un fallo de trámites (un alta voluntaria no cursada por ejemplo)? Sin tanta información que permita valorar los posibles motivos de las posibles acciones (porque no se sabe apenas nada) ni si se ha hecho algo ilegal o no, nos inflamamos a opinar y directamente pasamos a las descalificaciones y al insulto. Y lo más divertido, la religión de los padres aparentemente se convierte en el centro de la noticia cuando no hubiera sido mencionada si hubieran sido protestantes , católicos o presbiterianos, pero en este caso "fuego a discrección".
Además, incluso si los padres han hecho algo malo y tienen unas determinadas creencias religiosas, creo que eso no debería dar licencia a nadie para ponerse a faltar el respeto e insultar a quienes profesan las mismas. Las personas son responsables a título individual de sus actos y esos padres tendrán que responder si ante la ley han hecho algo ilícito, pero como de momento voy a suponer que están bien de la cabeza y quieren a su hijo, beneficio de la duda concedido. Que igual el niño se va a morir en un mes y han querido pasar sus últimas semanas con el. Y, por la misma razón, el resto de los feligreses de la confesión religiosa mencionada no tienen culpa de nada ni merecen ser insultados por lo que hagan otros.
A ver si aprendemos a comportarnos.
Ah, #13 Además de maleducado, comprensión lectora deficiente. Vuelve a leer despacio a #10 que no te coscas.
Extracto:
"Aunque la familia sean Testigos de Jehová, no hay indicación de que su decisión haya sido motivada por sus convicciones religiosas, ha asegurado la policía. En Inglaterra nada prohíbe a unos padres retirar de un centro hospitalario a sus familiares menores de edad o vulnerables, salvo que se haya emitido una orden judicial al respecto."
Fuente: noticias.lainformacion.com/mundo/alarma-por-ashya-el-nino-con-tumor-ce
Otra mas:
"Los King son devotos Testigos de Jehová aunque sus creencias religiosas no están necesariamente conectadas con su arriesgada y probablemente desesperada acción"
Fuente: www.elmundo.es/internacional/2014/08/29/540085a2ca4741a62c8b457f.html
Pregunta chorra... ¿y si resulta que los padres están desesperados y alguien les ha hablado de un "médico que ha tenido buenos resultados con un tratamiento alternativo que..." y han salido por patas aprovechando una "zona gris" (si no hay orden judicial en contra, tienen la potestad de llevárselo) en una carrera a la desesperada buscando agarrarse a cualquier clavo ardiendo?
Me auto-respondo:
"In a video, Ashya's father explained why they had taken such drastic action. With Aysha in his arms, Brett King said: "We were most disturbed to find images of Ashya all over the newspapers and the internet and that we had been labelled as kidnappers putting his life at risk, neglect. There's been a lot of talk about this machine.
"As you see it's all plugged in. We've got loads of these feeds here. We've got iron supplements and we've got Calpol. As you can see there's nothing wrong with him. He's very happy actually and since we took him out of hospital he has been smiling a lot more. He's been very much interacting with us."
It was reported that Brett and Naghemeh King were told by doctors that Ashya has only four months left to live because of the aggressive nature of his cancer.
According to a family friend, the Kings refuse to accept Ashya is terminally ill and have 'run away in desperation'."
Fuente: www.ibtimes.co.uk/ashya-king-search-missing-5-year-old-found-safe-spai
Y si, preferir que se muera a intentar salvarle o a tenerlo bien atendido es de criminales.
Quien sabe el padecimiento que habría pasado el niño sino llegan a encontrarles.
Alguien que piensa que las transfusiones son malas no me extraña que piense que el doctor esta equivocado.
Aparte yo he respondido a la gilipollez de decir que el hecho de que tu madre sea testigo de Jehová no influye en tu vida.
Esa milonga que se la trague otro porque yo no.
No creen que las transfusiones sean malas, piensa en lo que dices anda, será que no hay cirujanos o médicos testigos Jehová, algunos creen que no deben aceptarlas, no que sean malas, no tienen nada en contra de la medicina.
El pobre chaval se muere. No se muere por las creencias de sus padres ni porque hayan rechazado un tratamiento médico, se muere porque tiene un tumor en el cerebro.
Ahora, que si es Terry Pratchett el que no quiere vivir todo el proceso de su enfermedad y elige morir no pasa nada y hasta nos quitamos el sombrero; pero si unos padres quieren estar tranquilos con el niño, llevarlo a algún lado y demás y evitar tensiones de última hora, los fusilamos.
Los medios extranjeros dicen que llevaban las medicinas y las comidas, que habían enchufado la máquina y todo estaba en orden en ese sentido. Dicen que las creencias de los padres no son la causa de la huida sino que parece fruto de la desesperación. Sinceramente, si han querido hacer las cosas "a su manera" en los últimos meses de vida del chaval y estar con el y eso no implica hacerlo sufrir innecesariamente (que morir se muere) pues me parece genial.
Especifico malas = creen que es un pecado grave.
Créeme son muy listos, esperaran un momento de debilidad emocional para captarte.
Aparte es inevitable porque ellos solo creen que se salvaran ellos asi que sí tú madre te quiere lo intentara o ya lo habrá intentado.
Créeme que he leído algunos de sus libros de lo que yo llamo retórica que enseñan desde que eres pequeño y se de lo que hablo.
Hay muchos países en los que está penado ser testigo de Jehová, ¿quieres tú vivir en un país en el que se prohíban religiones?, yo no, yo quiero vivir en un país donde cada uno pueda creer en lo que quiera y se juzgue a quien haga algo ilegal, independientemente de su religión.
Aunque yo soy partidario de estar en el hospital por lo siguiente.
La esperanza es lo último que se pierde.
Y si el niño pierde la oportunidad de algún ensayo clínico.
¿Y si pruebas más tarde confirman que es un tipo de cáncer curable?
Creo que sacar al crió del hospital le quito las pocas posibilidades que podía tener.
#32 A ver, los Testigos, igual que otros evangelistas practican un proselitismo muy activo y algunos de ellos tienen creencias que desafían al sentido común como lo de las transfusiones u otras ideas que comparten con otros cristianos "radicales".
Pero deja de tratar a Ghibli como si fuese una víctima de una secta destructiva, no tienes ni idea del comportamiento, prácticas y creencias de su familia; es como si yo ahora te acusase a ti de venir de una familia homófoba y franquista por estar bautizado y criado como católico (en el caso de que haya sido así).
Que tal te hubiera sentado a ti que eres ateo que tu madre se hubiese opuesto a una transfusión para salvarte la vida? .
Ahora te invito que le preguntes que haría si fueses menor a ver que cara se te queda.
Piensa que en ultima instancia ven mejor la muerte sin pecado a una vida contaminado.
No seamos tan inocentes please.
Es como intentar afirmar que soy vegetariano pero como carne.
Esa decisión va en contra de lo que promueven y ella lo sabe.
No, te equivocas, el ponerse o no sangre es una decisión personal de cada uno porque no todos lo interpretan igual (ya lo expliqué más arriba).
Dicen que los médicos saben perfectamente que hay sustitutivos a la transfusión así que trasladan el marrón a ser culpa del médico si no le da la gana hacerlo como ellos dicen.
Vamos que si. Ninguno te lo va a afirmar, pero con su respuesta se trasluce la verdad.
Mira, yo soy ateo desde hace tanto que me tuvieron que poner en una aula solo porque fui el primero en no ir a clase de religión en mi colegio.
Pero no le impongo a los religiosos mi visión de su religión. Si veo a una mujer musulmana sin velo no le obligo a ponérselo. Si veo a un católico tener un amigo gay no le digo que debería odiarlo.
Estás aplicando la falacia del escocés verdadero y no pareces darte cuenta.
Los Testigos son personas y como tales pueden tomar decisiones que sean contrarias a la ideología de su religión (eso suponiendo que sea un dogma absoluto el rechazo a las transfusiones y no una mera interpretación sobre la que discuten entre ellos).
Parece que te molesta que una persona pueda tener creencias religiosas sin a la vez tener los prejuicios y cosas negativas de dicha religión. Deberías alegrarte de que haya Testigos progresistas (por así decirlo) en lugar de decirles "pues entonces no sois testigos".
Con tu actitud consigues que el ateismo parezca algo violento e impositivo.
¿Cual es la postura oficial de los testigos con respecto a las transfusiones?
Soy vegetariano pero como carne porque creo que los animales son vegetales.
Pues que quieres que te diga me parece un sin sentido.
Entiende que diciendo que eres vegetariano no te voy a creer si te veo comiendo carne.
Lo "oficial" como dices, que no sé si ese término en este caso es correcto es que es una opinión muy personal de cada uno y no se le juzga por ello o se le intenta convencer de nada. He conocido algunos casos y así ha sido.
Lo que hace esta sociedad es buscar incansablemente el reclutamiento de acólitos. Se busca especialmente a gente con problemas, gente solitaria necesitada de afecto, amistad y ayuda. Les reciben de forma amabilísima y parece que hayan hecho docenas de amigos en poco tiempo. Pero luego viene el lavado de cerebro y el apartamiento de la sociedad, porque te hacen vivir de forma distinta a todo el mundo. No puedes celebrar la navidad. No puedes celebrar cumpleaños. No puedes participar en deportes competitivos. No te puedes ir de marcha, pues las fiestas llevan al alcohol, a las drogas y al sexo. Fomentan el odio a otras religiones y proscriben cualquier acción política. Salvo en relaciones familiares y laborales, te alientan a vivir aparte del resto de la sociedad, los llamados "mundanos" (sintomático que dividan a la humanidad entre "nosotros" y "el resto").
Y además es complicado salirse. Si te expulsan pierdes de golpe todo contacto con los que han sido tus amigos durante todos estos años. Toda tu red de relaciones sociales "testigas" se va a tomar viento, porque tienen prohibido relacionarse contigo. Entonces, es para pensárselo, vamos.
¿Y todo esto para qué? Pues para suministrar a la Watch Tower Bible, etc. un montón de trabajadores sin sueldo que dedican un montón de horas semanales a vender sus libros y revistas por doquier, creyendo que van a salvar al mundo, pero en realidad engordando las arcas de los jerifaltes americanos de la sociedad de marras. Eso por no hablar de donaciones y herencias, claro.
Y en fin, puede que los padres del chaval hayan obrado de buena fe. No debe ser fácil su situación y hay que pensárselo dos veces antes de criticarlos. Ahora bien, que es una puñetera secta que haría mucho bien a la humanidad si desapareciera, ya te digo.
Yo lo veo así, yo creo que eso en concreto se escribió en la biblia para que la gente no se contagiase de enfermedades, antes no le podías venir a alguien con la ciencia, verían que comer sangre daba problemas y se inventaron algo así para controlar a la gente.
#48 Tranquilo, por mí te puedes meter con la religión todo lo que quieras, como ya he dicho, no comparto sus creencias.
www.conocereisdeverdad.org/website/index.php?id=6083
Habla sobre la moto que nos venden sobre la decisión personal.
Imponer algo así a unas criaturas es una crueldad, no se le puede imponer cosas así , que parecen tonterías, pero que son cosas que los niños deben disfrutar y vivir.
De las transfusiones y temas médicos de los téstigos, prefiero no hablar porque me hierve la sangre.
¿Llenarnos la boca hablando de eutanasia para los incurables? No dudo que seas docto en la materia pero precisamente por ello sabrás la velocidad a la que avanzan los tratamientos oncológicos infantiles... Tal vez hoy no haya cura, pero quizá dentro de un año sí, y hoy hay medios para que el niño aguante bien dos o tres años. Dejar morir no creo que sea la solución para un niño de 5 años cuando existan opciones para que viva. Creo que cuando se defiende la eutanasia se habla de otro tipo de paciente.
Nunca olvidaré aquella noche en el hospital, niña de 12 años que se había intentado quitar la vida y la operábamos de urgencia. Los padres llegaron y dijeron "podéis operarla pero no transfundir". Las características de la operación hacían que la probabilidad de necesitar una transfusión fuera muy alta. Los padres empezaron a gritar entre los pacientes graves que estaban en la UCI. La psiquiatra de guardia fue a ver a la niña y lo único que dijo fue "no quiero que mis padres discutan". La situación era lamentable, tu hija a punto de morir, se ha intentado quitar la vida, y tu problema es que no la transfundan. Hubo que hablar con el juez de guardia para preguntar si se la transfundía o no en caso de necesidad pues se trataba de una situación de vida o muerte y ella era una menor de edad que no se encontraba en un estado como para tomar decisiones.
En cuanto a que debe existir libertad de los padres para educar como vean conveniente, entiendo que usas la ironía.
Lo siento, pero yo no creo que sea una libertad fundamental que los padres tengan derecho a dogmatizar a sus hijos según sus propias creencias y prejuicios.
No sé cuál puede ser la alternativa, pero que eso sea uno de los Derechos Humanos grabados en piedra me parece muy cuestionable.
Entre otras cosas eso se llama incitación al odio.
La realidad es que las religiones, en un sentido amplio, no son más que otro tipo de sentimiento de pertenencia a una comunidad, del mismo modo que los partidos políticos, equipos de futbol, clubes de hobbies, etc. Siempre habrá personas que lleven su fanatismo al extremo, y arrastren con ellos a todos los que tienen problemas de integración en su círculo habitual. Esta situación existe en todos los ámbitos de la sociedad, y es algo intrínseco de la condición humana.
Ni ser musulman, testigo de jehova, judio, pastafari, madridista, pepero, jugador de magic o pajillero... es un problema, el problema está en llevar tu filia al extremo para obtener un reconocimiento social dentro de esa comunidad. Ahí es donde nacen los fanàticos, sean talibanes, forofos o lo que sea.
En resumen, pierdes el tiempo defendiéndo tu postura. Deja que los meneantes nademos en nuestra piscina de karma, mientras nos miramos el ombligo y admiramos nuestra afilada lógica y dialéctica.
perdona, pero creo que me he perdido, ilumináme por favor.
Estoy con #4 y con #20
Y por cierto ¿A qué colectivo pertenecen los padres de algunos por aquí para que sus hijos hayan salido tan prepotentes, bocazas y maleducados?
La madre de #10 parece haberlo hecho bastante mejor que los de aquellos.
Luego os permitiréis el lujo de decir que sois personas racionales, mentes "científicas", cuando votáis negativo a quien trata de mostraros una realidad diferente a vuestros prejuicios.
El fanatismo está en no querer escuchar y aferrarse a los prejuicios que se tienen en base a una experiencia escasa.
Y cuando os desmontan los argumentos, entonces siempre os queda la falacia del "ningún escocés verdadero": si la madre de #10 no era como vuestros prejuicios dicen que debería ser, entonces no es una "auténtica" testigo de Jehová, o es una hipócrita (por no seguir lo que VOSOTROS pregonais que debe pensar por pertenecer a determinado colectivo).
Prepotentes, listillos, fanáticos, bocazas y maleducados... ¿Es por el colectivo al que pertenecían vuestros padres?
www.jw.org/es/testigos-de-jehová/preguntas-frecuentes/testigos-de-jeh
www.jw.org/es/testigos-de-jehová/preguntas-frecuentes/testigos-de-jeh
Las falacias ad hominem las llevamos bien entrenadas, por lo que veo. Algunos parecéis una muchedumbre furiosa. Os faltan las horcas.
Gracias a #20 por la aportación. Os recomiendo que lo leáis y relajéis esos humos estereotipados.
Os pongo dentro del video dos fragmentos en el que (aunque manipulando claramente) dicen no a la transfusión de sangre y en ningún caso dan a entender que es opcional para un testigo:
www.youtube.com/watch?v=2onjMQ42DgM#t=236
Dice así:
Y lo hace de una manera muy clara , no se necesitan muchos estudios teológicos para entenderlo. En las escrituras cristianas la biblia dice sin rodeos "abstenganse de sangre"
Mientras lo dice aparece en el video lo siguiente:
"Que se abstengan [...]
de la sangre."
(Hechos 15:20)
Este señor es:
Eugene Rosam
Portavoz de los testigos de Jehova
Brooklyn, New York
Así que de caras para fuera dicen una cosa y por dentro te manipulan claramente para que pienses que no hay alternativa. Os dejo con otra perla del video 1 minuto antes.
www.youtube.com/watch?v=2onjMQ42DgM#t=175
¿Por qué no aceptan transfusiones de sangre los testigos de Jehová?
Es debido a razones religiosas, más bien que médicas. Tanto el Antiguo como el Nuevo Testamento nos mandan abstenernos de la sangre (Génesis 9:4; Levítico 17:10; Deuteronomio 12:23; Hechos 15:28, 29). Además, para Dios, la sangre representa la vida (Levítico 17:14). Así que los Testigos obedecemos el mandato bíblico de abstenernos de la sangre por respeto a Dios, quien nos dio la vida.
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No hay conspiraciones ni dobles raseros ni medias tintas, lo dice claro: "los Testigos obedecemos el mandato bíblico de abstenernos de la sangre por respeto a Dios, quien nos dio la vida."
"En un vídeo, el padre de Ashya explicó por qué habían tomado acciones tan drásticas.Con Aysha en sus brazos, Brett King dijo: Nos sorprendió encontrar imágenes de Aysha en todos los periódicos y en internet, y que nos hubiesen tachado de secuestradores, de poner su vida en riesgo, de abandono. Se ha hablado mucho de esta máquina (aquí supongo que se refiere a la máquina de alimentación. Pero no sé si es que existe una frase hecha).
Como puedes ver, está todo conectado. Tenemos un montón de esos alimentos. Tenemos suplementos de hierro y tenemos Calpol.
Como puedes comprobar, no hay ningún problema (nada malo) con él. En realidad está muy feliz, y desde que le sacamos del hospital está sonriendo mucho más. Está interaccionando mucho más con nosotros.
Se ha sabido que Brett y Naghemeh King fueron informados por los doctores de que Aysha tiene sólo 4 meses de vida debido a la naturaleza agresiva de su cáncer.
Según un amigo de la familia, los Kings se negaron a aceptar que Aysha estuviera terminal y "huyeron de desesperación" ".
Vamos, que por el último párrafo, le sacaron del hospital porque no querían creer que fuera a morirse y se aferraban a que en otra parte le dieran más oportunidades.
Dime tú si esto tiene algo que ver con que sean Testigos de Jehová, o tiene más que ver con que son padres y les cuesta tener que dejar ir a su hijo.
Esta noticia no puede ser más sensacionalista.
Claro está, la gran mayoría de los tratamientos médicos no son objetables desde el punto de vista bíblico, así que cada Testigo debe tomar su propia decisión. Puede que uno opte por un tratamiento o medicamento que otro tal vez rechazaría (Gálatas 6:5).
Y por eso me dio a entender lo dicho, pero como muy bien dices es así.
Y cuando os desmontan los argumentos, entonces siempre os queda la falacia del "ningún escocés verdadero": si la madre de #10 no era como vuestros prejuicios dicen que debería ser, entonces no es una "auténtica" testigo de Jehová, o es una hipócrita (por no seguir lo que VOSOTROS pregonais que debe pensar por pertenecer a determinado colectivo).
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#77 Me daré por aludido por lo del falso escoces porque fue al que se lo comento antes:
No hay que ser listillo. Solo hay que usar el sentido común. Y te pondré un ejemplo con ello.
Imaginate que soy de una religión cuyo uno de sus preceptos es ser caníbal. Definamosle como "religión caníbal".
Entonces llega uno y dice, es que sois malas personas por comer carne humana.
Y entonces te salta otro y dice "pues mi madre pertenece a la religion canibal y no come carne así que dejate de decir tonterias porque no tienes ni puta idea".
¿Entiendes que no puedes decir que los de la "religion canibal" no comen carne porque sería un absurdo?
¿Entiendes que si la persona no predica con lo que su religión dice realmente no se puede considerar creyente de esa religion sino de una que se ha moldeado a sus intereses porque ella no come carne?
Vamos a empezar a ser razonables que vivimos en el siglo XXI. Una gran parte (y no digo toda por no pillarme los dedos) de las religiones tienen contradicciones, y muchos de sus creyentes afirman ser de algo que no terminan realmente de entender/comprender.
Y para finalizar te seré mas mas directo con la siguiente foto de como es la mayoría de la gente que dice pertenecer a una religión:
Toma pa' ti el premio
Tienes razón mejor que deje de defender una postura que no se sostiene al cabo de 4 comentarios
Y si me miro el ombligo de vez en cuando y disfruto de mi afilada lógica porque me gusta demostrar que los demás están equivocados de vez en cuando ( yo también me equivoco, pero suelo reconocerlo cuando creo que me he equivocado , lean mis comentarios para verlo)
Estoy de acuerdo contigo y de ahí mi positivo, también, en otro comentario tuyo anterior sobre este tema.
Que los padres sean testigos de Jehova no tiene nada que ver, a mi entender y como madre que fui de una niña que murió de un tumor cerebral, creo que los padres quisieron estar con su hijo sus últimos días y les apoyo y les envidio su coraje, algo que a mi ni se me ocurrió en su momento.
No hay nada más horrible y frio que la muerte en el hospital.
#97 Se hacen cientos de operaciones inutiles, porque los médicos que parecen endiosados, se centran unica y exclusivamente en el que la persona viva a toda costa y se la suda su calidad de vida, realmente, para ellos, somos estadisticas y en sus estadisticas lo que cuenta es que el paciente no muera.