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Eres vieja, gorda y fea: no me enseñes tu cuerpo

Eres vieja, gorda y fea: no me enseñes tu cuerpo

Una vieja desnuda provoca repulsa o miedo; un viejo desnudo, pena. El cine lleva décadas degradando el cuerpo femenino ajeno a los canones.

| etiquetas: discriminación , sexual , edad , machismo , cultura , cine
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Comentarios destacados:                
#2 Por mucho que algunos se empeñen en achacarlos a la publicidad o al cine, hay una serie de criterios de belleza que son "instintivos". Esos criterios varían de una persona a otra, igual que varían de una cultura a otra. Y por mucho que algunos se empeñen la mayoría de las personas no ven belleza en determinados cuerpos. Una persona obesa, celulítica o anciana no resulta atractiva para la mayoría de las personas. Imagino que será por el instinto reproductivo. Alguien obeso no parece sano, igual que un anciano no parece la mejor opción a la hora de buscar una pareja con la que tener descendencia.

Eso no quita que cualquiera tenga derecho a exhibirse desnudo, pero las reacciones que provocan creo que son más naturales que influidas por el cine.
  1. Buen artículo, bastante bien hilado todo.
  2. Por mucho que algunos se empeñen en achacarlos a la publicidad o al cine, hay una serie de criterios de belleza que son "instintivos". Esos criterios varían de una persona a otra, igual que varían de una cultura a otra. Y por mucho que algunos se empeñen la mayoría de las personas no ven belleza en determinados cuerpos. Una persona obesa, celulítica o anciana no resulta atractiva para la mayoría de las personas. Imagino que será por el instinto reproductivo. Alguien obeso no parece sano, igual que un anciano no parece la mejor opción a la hora de buscar una pareja con la que tener descendencia.

    Eso no quita que cualquiera tenga derecho a exhibirse desnudo, pero las reacciones que provocan creo que son más naturales que influidas por el cine.
  3. No sé que peferiría, si dar asco o dar pena.
  4. #3 ascopena es una palabra que he leído por aquí alguna que otra vez. Con ella no tienes dilema...
  5. Una puta mierda de artículo intentando decir a los hombres qué les debería parecer atractivo... manda cojones.
    Yorokubu ultimamente está haciendo mucho la risión.
  6. me gustaría que el autor se dedicase también un poco a la imagen constantemente bombardeada en películas que los hombres son ridículos y tontos y movidos por sus instintos y las mujeres son muy centradas, e inteligentes y hacen siempre las cosas con cabeza... fijaos en las series por ejemplo
    -hombres "Simpson" vs mujeres
    -hombres de "cosas de casa"(Steve urkel) vs mujeres
    -hombres "friends" vs mujeres
    -hombres "padre de familia" vs mujeres
    ....
    siempre los idiotas, o patosos, son los hombres...y las sensatas son ellas. hay mil ejemplos mas...yo creo que eso ha calado en la sociedad de hoy dia, y siempre se espera que el gracioso sea al chico, y la persona mas critica sea mujer.
  7. #8 oye, si eres racista y llamas violadores a los refugiados no intentes extender tu podredumbre xenófoba por aquí, que yo no te compro tu discurso.

    Y por supuesto no disfraces tu xenofobia como "científica", no hay absolutamente ninguna evidencia en la ciencia que pruebe que la diferente visión dada por los medios de una mujer mayor y un señor mayor sea por criterios genéticos o biológicos.
  8. #4 Hombre, está demostrado que la edad del padre influye tanto en la fertilidad como en el riesgo de mutaciones genéticas y otras patologías en la descendencia. Y la edad tampoco perdona al físico masculino ni lo convierte en más atractivo para las mujeres. Tus argumentos carecen de peso.
  9. #2 Hemos evolucionado para que los hombres heterosexuales encuentren atractivas a mujeres con aspecto de fecundidad fácil y abundante: es decir, como las venus neolíticas. GORDAS. FECUNDAS. LORZAS POR TODAS PARTES PARA SOBREVIVIR HAMBRUNAS. CADERAS COMO PARA PARIR CUATRILLIZOS.

    Otra cosa es que haya memos que intenten dar una pátina de cientifismo a lo que su libido influenciada por las costumbres puntuales de su sociedad particular encuentre atractivo, y de ahí las idioteces evo-psych.
  10. #2 la cuestión que trata el artículo no es que nos gusten más o menos los cuerpos de personas ancianas, sino el diferente tratamiento en la TV si el cuerpo es de una mujer o si es de un hombre. Mientras con el hombre hay casos que incluso se considera atractiva a la persona, con la mujer la tendencia clara es a presentarlo como algo repugnante y asqueroso, el artículo da varios ejemplos de ello.

    Creo que es evidente ese diferente tratamiento, que no tiene nada que ver con criterios instintivos, sino culturales, influenciados no solo por la TV pero en los que los medios desde luego su parte de responsabilidad.
  11. #13 Hombre, no sabía que hablaba con el portavoz de los hombres del planeta... Si esa es tu consideración, sin duda es universal :-D
  12. #7 si te gustaría ver un artículo como el que indicas, ¿por qué no lo escribes tú? ¿O es que los demás tienen que escribir lo que a ti te gusta?

    Es que es cansino que en toda noticia que hable de injusticias que sufren las mujeres se diga que los hombres también sufren otras injusticias. Pues claro que las sufren también, pero este artículo es sobre las de las mujeres.

    Que por cierto, yo no veo que siempre exista ese estereotipo masculino que indicas, igual que ese hay infinidad más de estereotipos de hombres graciosos, serios, inteligentes, heroicos y valientes. Pero nunca ves a una mujer vieja y gorda, que no sea considerada una abominación de la naturaleza.
  13. #4 Claraaao, por eso la viagra es un éxito en ventas, porque los hombres no tienen ningún problema para que se les levante hasta el día de su muerte. Y por eso, aunque la madre tenga 25 años, si el padre tiene 50 o más, la seguridad social te paga una amniocentesis, poruqe la edad del padre no tiene nada que ver :palm:
  14. #16 bensidhe, yo opino como #7. Creo que los hombres feministas como el autor del artículo, o tú, deberíais de escribir más sobre los problemas que el patriarcado os causa a los hombres, y no centraros tanto en las mujeres.

    Las mujeres son muy capaces de relatar y explicar sus propios problemas, y creo que sería un avance para el feminismo el que los hombres explicáseis y relatáseis también los vuestros.

    Ojo, que no se si ya has escrito artículos sobre el tema. No estoy negando que lo hagas. Tan solo que creo que sería muy positivo sacar a los hombres de su pedestal de poder, siempre con el control, y empezar a mostrar que ellos son también víctimas del patriarcado.

    "Que por cierto, yo no veo que siempre exista ese estereotipo masculino que indicas"

    No hace falta que exista siempre, para que exista.
  15. #12 Eso era antes.
    Hemos evolucionado para encontrar atractivas a las mujeres sanas y fértiles. En épocas pasadas si una mujer estaba delgada generalmente era por malnutrición --> lorzas rubensianas
    Hoy en día la obesidad se relaciona con mala salud --> mozas de gimnasio. Fíjate que a la inmensa mayoría de los tíos las anoréxicas esqueléticas les dan puta grima también.
    Y lo que no cambia es la edad. Juventud = fertilidad = belleza.
  16. #18 Enlace AEDE: www.elmundo.es/elmundosalud/2013/06/13/noticias/1371149174.html
    Un 50% de hombres mayores de 50 años, no me parece que sea "sólo a algunos". La amniocentesis en mujeres es partir de los 38 actualmente. Y sí, es un poco antes, pero no tanto y cada vez menos.
    Y permíteme que ponga en duda que muchas jovencitas quieran guerra contino, ya que a las jovencitas normalmente no les suele gustar un viejete de más de 70 años, por mucho pelazo que tenga o muchas pelis cómo de las que habla el artículo hagan los viejetes para darle alas a sus fantasías sexuales.
    Para una chica de menos de 30 años, cualquier hombre a partir de los 50 es un viejo verde...
  17. #14 En los hombres el atractivo está en el status: principalmente poder y dinero (indicador de capacidad como proveedor). También en el físico y actitudes de protector o lider.
    Los hombres con la edad suelen ganar status y disponer de más dinero, por eso su atractivo sube sea cual sea su aspecto.

    Un hombre pobre, de bajo status, inseguro y pusilánime es muy poco atractivo.

    En las mujeres el atractivo está en la fertilidad: juventud y salud. Por eso las viejas y gordas no tienen atractivo.

    Los estándares de belleza se aplican a todos. Si no os gusta os jodéis, pero no vengáis a decirnos qué deberíamos encontrar atractivo como si tuvierais algún puto derecho.
  18. #23 Troll viejo verde...
  19. A todos esos que dicen "sentirse atraído por una gorda (sic) es antinatural" que se miren los cuadros de siglos pasados de mujeres desnudas o el canon de belleza de tribus africanas en la actualidad. Vais de listos y dándooslas de científicos y no tenéis ni puta idea.

    #23 Sería interesante ver tu cuerpo esculpido. Vaya flipado de mierda.
  20. No como pasa con los viejos, gordos y feos, que salen desnudos en una de cada 3 películas :palm: A mí están a punto de darme un papelito.
  21. #22 "Un hombre pobre, de bajo status, inseguro y pusilánime es muy poco atractivo."

    De hecho el propio artículo señala eso, aunque no lo denuncie como problema: "Nunca es un albañil jubilado o un hombre con una triste pensión no contributiva"
  22. #4 De acuerdo hasta el tercer párrafo, ahí patinas. Por lo demás, creo que algunos colectivos se obsesionan mucho con que las ideas que tenemos nos las meten siempre otros.

    En cuanto al artículo, el cuerpo de una persona mayor, indistintamente del sexo puede dar muchas sensaciones, pero dependiendo del tratamiento que se le de. Dependerá de la película y que coño de lo bien conservado que este uno.


    #12 En realidad los gordos no pasan mejor las hambrunas. Y son propensos a otras enfermedades.
  23. Truco: si os exponéis poco al sol evitaréis que la piel se os arrugue mucho cuando seáis mayores.
  24. #13 ¿Te ponen los maduritos pero no las maduritas y dices que no te van los rabos? Tejejeje ... claro que si, picaruel@, lo te que pasa es que tiras pa vegetarian@ y te van mas los nabos.

    Christie Brinkley (60 tacos)
    i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/05/29/18/292F1A7400000578-0-image-m-22_14

    Yazemeenah Rossi (60 tacos)
    fashiontvla.cdncmd.com/sites/default/files/styles/ftv_nota_slider_prev

    Tina Turner (60 tacos)
    www.youtube.com/watch?v=SOz0rhlnxcM

    /La lista sigue y sigue y sigue
  25. Como no, el club misógino de menéame tirando una noticia que solo dice verdades.
  26. #16 primero: yo no soy escritor
    segundo: yo no tengo una web, ni tengo un blog, ni tengo conocimientos técnicos pues soy "ciudadano de a pie" para hacerlo "bien"
    tercero: plantear un tema alternativo en una red de comentarios sobre algo, no creo que signifique que estoy en contra de lo que se dice. quizás me ha gustado sus reflexiones sobre su tema y me encantaría leer algo parecido si quiere tomarse la molestia en ese otro tema que yo he propuesto.
    cuarto: ¿si te gusta ver un articulo como el que dices escríbelo tu?...ok, yo juego también....si no te gusta mi comentario, no lo leas, no escribas respondiéndome.
  27. #32 No niego lo que dices, pero esta noticia tiene 29 votos positivos y solo 5 negativos. Si eso es el club misógino, por fortuna es un club muy pequeño.
  28. #34 En menéame no valen lo mismo todos los votos...
  29. #19 te voto positivo para compensar negativos de otros. He escrito y escribo sobre multitud de cosas, desde diversos puntos de vista. Pero rechazo el victimismo desde algunos hombres que solo saben defender sus posiciones atacando a las mujeres. Claro que hace falta un cambio de mentalidad desde los hombres, todo lo que se haga en ese sentido tendrá mi apoyo.

    #33 me parece muy bien lo que indicas, yo simplemente te señalo que es muy típico en noticias sobre problemas de las mujeres que algunos desvíen la atención a problemas de hombres. Es algo así como una especie de justificación a esos problemas, a mí no me parece correcto. Por lo demás, y lo digo sin ningún ánimo de censurate nada, te digo que abrir un blog es muy fácil, es gratis, e incluso enviar un artículo a alguna web que lo publique también lo es si sabes a dónde enviarlo. No hace falta ser "escritor" para escribir, igual que escribes en Menéame podrías hacerlo en un blog, si te animases a hacerlo. Todo bloguero ha empezado así.
  30. Que tú te encuentres muy bien con tu cuerpo, me parece perfecto, pero no necesariamente tiene que ser saludable. Yo por ejemplo debería pesar veinte kilos más respecto a mi altura, y no hay manera de que engorde porque soy muy nervioso, pero fuera de estos temas, que siguen siendo de salud. Muchos se pueden evitar, por no estar ni excesivamente delgado ni excesivamente gordo u obeso.

    Estoy de acuerdo, en gran parte, con el artículo que conste.

    Salu2
  31. estos articulos politicamente correctos y la inflamacion testicular que generan no acabaran nunca? que no tiene nada que ver con la apreciacion de la gente lo que salga en el cine ni el mensaje que mande. Es una cuestion pura y extrictanemtne socioeconomica. Y no, no está basada en lo que a la gente le gusta sino en a lo que la gente le debe gustar.Lo pillais? imponen, no representan. Decidme en cuantos juegos puedes elegirte a un gordo en bata? siempre oigo decir que en los videojuegos se utiliza el cuerpo de la mujer como reclamo, acaso los personajes masculinos son realistas? los enanos tienen esos cuerpos? o estan basados en figuras platonicas? venga ya.... aflojen con la gilada por lo menos un dia al año.
  32. #12 entonces tú sólo te sientes atraído por mujeres gordas con caderas anchas.

    Curiosa la generalización en la belleza que tienes montada.
  33. #10 curiosamente muchas mujeres se pirran por hombres maduros, y muchos hombres por mujeres jóvenes.

    Cuando pases de la treintena lo entenderás.
  34. #40 No tengo palabras para agradecer tu sabiduría :-O
  35. #35 Es decir, estás diciendo que los misóginos son pocos, pero sus vidas son tan tristes que las dedican a conseguir karma y por ello tienen más peso del que deberían.
  36. #36 "Pero rechazo el victimismo desde algunos hombres que solo saben defender sus posiciones atacando a las mujeres"

    Si, pero #7 no ataca a las mujeres en ningún punto de su comentario.

    Está bien atacar a los machistas. El problema es cuando ya englobamos en ese saco a gente que simplemente está dando una nueva perspectiva. Creo que para que el feminismo avance hace falta que los hombres empiecen a fijarse lo negativos que son los estereotipos masculinos que también impone el patriarcado, como está haciendo #7.

    Creo que el sexismo nos afecta a todes, pero veo que las mujeres son mucho más conscientes y luchan mucho más por denunciar sus problemas, mientras que los hombres a penas hablan de los suyos y se centran más en los de las mujeres. Aunque en teoría no tiene nada de malo, creo que encaja demasiado bien en los roles masculinos tradicionales.

    Que un hombre se haga la víctima para detener un debate feminista es algo malo. Pero no me parece que sea el caso. Y fuera de ese caso creo que empezar a ver a los hombres más como víctimas, bajando de su pedestal de invulnerabilidad, es algo positivo desde un punto de vista feminista.
  37. #32 ¿Realmente crees que todo aquél que no comulga con los dogmas feministas odia a las mujeres?
  38. #13 "no considero atractiva a ninguna tía de la misma edad": hombre, y ¿qué me dices de Esperanza Aguirre?
  39. #14 Pero es que eso se lo ha sacado el articulista de la manga, y no es cierto. Por cada ejemplo de un Paul Newman puedes encontrar otro de una Lauren Bacall. Lo que pasa es que, en cuanto ponen a una vieja en concreto para ser repulsiva, ya se echan las manos a la cabeza los políticamente correctos
  40. #43 estoy de acuerdo en buena medida con lo que indicas, lo que sí me gustaría señalar es que, aunque el hombre también pueda ser "víctima" del patriarcado en determinadas cosas, en las cuestiones fundamentales es la mujer la más perjudicada y de ahí el mayor nivel de conciencia del problema. En todo caso, esto ya no da más de sí, creo que están claras las ideas y es positivo que hayamos encontrado puntos en común.
  41. #47 Es que mi punto de vista es bastante distinto.

    "en las cuestiones fundamentales es la mujer la más perjudicada y de ahí el mayor nivel de conciencia del problema"

    Vale, es una teoría. Pero la mía es muy distinta. Vivimos en una sociedad que glorifica lo masculino y desprecia lo femenino. Así que bajo esa perspectiva, si, el hombre sale beneficiado por que se le concede lo masculino, que es lo guay, y la mujer perjudicada por que se le da lo femenino que es lo peor.

    Así que cuando en muchos países actuales se les obliga a ir a la guerra a los hombres bajo amenaza de muerte, tu lo consideras un privilegio, por que les da poder a los hombres. O si se asesina a un hombre por usar ropas femeninas o maquillaje no lo consideras gran inconveniente por que ¿que hombre querría llevar eso?

    De esta manera tu visión del problema queda condicionada por lo que consideras fundamental y lo que no.

    En realidad creo que es esa visión la que ha hecho que los hombres no toméis conciencia del daño que se os está haciendo: Se os ha convencido de que se os está dando lo mejor.

    La realidad es que el género no es binario. Es cierto, hay hombres que se sienten a gusto con lo femenino. Quizás disfruten más de la guerra, del trabajo, del sexo, de llevar traje y corbata, de alejarse de la familia,... ¿pero que pasa con los que no cumplen con ese estereotipo? ¿Tienen los mismos privilegios? ¿Un hombre que quiera criar a los niños tiene los mismos privilegios que uno que no? ¿Un hombre que se quiere poner vestidos tiene los mismos que uno que quiere traje y corbata? ¿Un hombre al que le gusta estar en segundo plano y no destacar tiene los mismos que otro al que le gusta llevar la voz cantante y destacar? ¿O el que no quiere sexo tiene los mismos que el que si quiere?

    Está bien, tu estás contento con los privilegios que tienes, y por ello no consideras importante escribir quejándote del rol en el que te encasillan. Pero lo que no puedes hacer es dejar de ver a los hombres que no son así. Considerar que todo hombre que se queja lo hace por "victimismo". Por que en realidad los géneros son más complejos que la asignación binaria que nos otorga el patriarcado.
  42. #38 "Decidme en cuantos juegos puedes elegirte a un gordo en bata? siempre oigo decir que en los videojuegos se utiliza el cuerpo de la mujer como reclamo, acaso los personajes masculinos son realistas? los enanos tienen esos cuerpos? o estan basados en figuras platonicas?"

    ¿Estás diciendo que a ti te molestan los estereotipos masculinos que se suelen usar en videojuegos?
  43. #49 molestar no es la palabra, aburrir quizá. Pero la cuestion no es si me gustan o no es si representan algo o no.
  44. #50 La cuestión es que a muchas mujeres si que les molestan los estereotipos sexistas en los videojuegos. Si no entiendes el por qué por que a ti no te pasa, vale, pero no te quejes por que otras personas a las que si que les molestan, protesten.

    No es una cuestión de si están mejor representados hombres o mujeres, sino que esa representación molesta a muchas mujeres, mientras que a muchos hombres parece que no.
  45. #51 osea, me molesta lo prohibo? esa es la lógica? no me gusta el final de una peli, me quejo y que la cambien... absurdo no? El problema no es que a ti te moleste y a mi no, es la hipocresia. Que es lo que pedis? que sean mas realistas? se lo pedis a un videojuego o pelicula que mayormente suele estar basada en fantasias? Entendes el absurdo? el MEGAabsurdo de la cuestion?
  46. #52 "osea, me molesta lo prohibo?"

    ¿Cuándo un hombre se queja por algo es que pretende prohibirlo? No ¿verdad? Pues en el caso de las mujeres, lo mismo.

    "Que es lo que pedis? que sean mas realistas? se lo pedis a un videojuego o pelicula que mayormente suele estar basada en fantasias?"

    No. Lo que se pide es que se prescindan de estereotipos machistas. Así de simple. Y eso me vale tanto para los personajes femeninos como para los masculinos.

    Pero pedir y prohibir son cosas distintas.
  47. #53 porq crees que son estereotipos machistas? no le pueden gustar esos cuerpos a su creador(del producto en cuestion)y ponerlos ? acaso si no tenemos los mismos canones de belleza soy un machista? Que haya peliculas,publicidades,juegos,etc que usen un ideal grotesco sobre el cuerpo de una mujer no te lo discuto y molestan incluso a los hombres aunque no trate de su cuerpo. Pero de ahi a que cada vez que salga una "tia buen" salten con lo de estereotipos machistas, cansa y mucho. Por cierto, que a mi no me molesten los estereotipos de los cuerpos masculinos no significa que no haya hombres a los que si. Sin ir muy lejos y tirando algo de topico, la comunidad gay se queja mucho de los estereotipos con los que se les representa en peliculas y series. Ah y se me olvidaba, cuando surgio la polemica por el desnudo integral de scarlett johanson en una peli la mayoria de las personas que la criticaban por su figura eran mujeres. La inmensa mayoria de los tios decian que estaba para untar en pan y que no entendian las criticas.
  48. #54 "porq crees que son estereotipos machistas? no le pueden gustar esos cuerpos a su creador(del producto en cuestion)y ponerlos ?"

    Es que el que le guste a su creador y los ponga no es incompatible con que sean estereotipos machistas.

    "Pero de ahi a que cada vez que salga una "tia buen" salten con lo de estereotipos machistas, cansa y mucho"

    No se cual es tu concepto de "tía buena", pero muchos de los personajes femeninos que han sido tomadas como iconos feministas son atractivas. Así que eso de que cada vez que sale una mujer atractiva se salta con eso es falso.

    "Por cierto, que a mi no me molesten los estereotipos de los cuerpos masculinos no significa que no haya hombres a los que si"

    Pues por eso justamente, por apoyar también a esos hombres a los que molestan los estereotipos machistas, hay que acabar con ellos. Que no quiere decir acabar con todas las representaciones en ese sentido, tan solo con el estereotipo.

    "Ah y se me olvidaba, cuando surgio la polemica por el desnudo integral de scarlett johanson en una peli la mayoria de las personas que la criticaban por su figura eran mujeres. La inmensa mayoria de los tios decian que estaba para untar en pan y que no entendian las criticas."

    ¡Claro! Por que ser machistas no es solo una cosa de hombres. Tanto hombres como mujeres caen en ese error, y contra eso hay que luchar juntos.
  49. #55 no estoy de acuerdo con que sea algo del machismo sino de la estipidez y de las modas. No es algo cultural sino socioeconomico. Esta discusion es absurda
  50. #56 A mi no me parecía absurda. Tu tienes un punto de vista y yo otro. No hay nada de absurdo en ello.

    Te reconocí que hay que apoyar a los hombres a los que molestan esos estereotipos. Te reconocí que muchas mujeres caen también en ese error. Es decir, creo que tienes puntos muy válidos. No me parece absurdo lo que dices.

    Lo que no entiendo es a que te refieres con que es "socioeconómico".
  51. #10 la edad del padre influye tanto en la fertilidad
    Influye, porque la tiene.
  52. #31 Bisturí.
  53. #43 "Aunque en teoría no tiene nada de malo, creo que encaja demasiado bien en los roles masculinos tradicionales."

    Lo que dice @gaueko no es un rol intrínseco, es lo que pide la biológicamente la pareja femenina de su contraparte. Dicho esto, el hombre cumple los deseos de ser el mejor proveedor para la descendencia de la hembra. Suena bestia, pero la biología manda. ¿Civilización? No lo dudo, pero acabamos de empezar como quien dice, hace 2000 años toda la humanidad estaba en la barbarie incluso pese a desarrollar conceptos filosóficos y matemáticos.
    Aún queda bastante para "madurar". Mucho.
  54. #38 "puedes elegirte a un gordo en bata"

    Gordo no sé, pero casi casi... Out of order xD
  55. #60 En primer lugar no se que discutes conmigo, por que yo no le estaba discutiendo a @gaueko, y la frase iba dirigida a @bensidhe. Así que cuando comienzas a explicarme lo que dice @gaueko entiendo que es por que no has entendido que el mensaje no iba por él.

    En segundo lugar ¡Claro que manda la biología! Pero manda dándonos un cerebro que nos permite pensar. Justamente el ser humano cuenta con la ventaja de desarrollar una rica cultura, que evoluciona más rápido que su ADN. No hace falta que cambie el ADN para que el ser humano pueda adaptarse.

    En tercer lugar, hace 2000 años la humanidad no estaba en la barbarie. De hecho las pirámides de Egipto se comenzaron a construír hace casi 5.000, y las primeras ciudades son del IV milenio a.c.

    Pero eso es irrelevante, por que como ya he dicho, el ser humano no necesita cambios en su ADN para adaptarse.
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