Todos hemos oído innumerables veces a distintos personajes afirmar que nuestro país tiene la mejor sanidad del mundo. Durante esta pandemia también ha sido uno de los mensajes más escuchados. Así que a uno le ha picado la curiosidad por saber qué es lo que realmente dicen los estudios y opinan los expertos sobre la calidad del sistema sanitario español en comparación con otros.
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etiquetas: sistema sanitario , ranking , comparativas , sanidad pública española 
La sanidad de EEUU es de las mejores del mundo si no tienes en cuenta el coste. Pero si lo tienes en cuenta, pasa a, ser de las peores.
La relación lo que pagas, por lo que recibes, de la sanidad española es de las mejores del mundo.
Eso no quita que tiene que seguir mejorando.
Semos imortales!!!
Te metes a cualquier grupo de españoles en Holanda y preguntas por la sanidad y no concuerda con dicha afirmación.
Ante una enfermedad grave, no se puede ir al especialista en la primera semana.
Lo explica el artículo, es de las peores.
La sanidad de EEUU es de las mejores del mundo si no tienes en cuenta el coste. Pero si lo tienes en cuenta, pasa a, ser de las peores.
La relación lo que pagas, por lo que recibes, de la sanidad española es de las mejores del mundo.
Eso no quita que tiene que seguir mejorando.
No es nuestro caso. Hay enfermedades tratables que se complican por tardía asistencia. Hay personas sin poder hacer vida normal mucho más tiempo de lo que sería necesario por tener pocos medios.
Lo que tú describes se llama eficiencia económica.
El Euro Health Consumer Index (EHCI) publicado por esta entidad evalúa 35 naciones europeas según 46 indicadores [...] en su última edición hasta ahora, la de 2018, España obtiene un resultado bastante desolador: un puesto 19 de 35 países europeos.
Eso quiere decir por debajo de la media. Es decir, tirando a peor.
Por poner un ejemplo, el materno de Coruña. Hace 6 años era la envidia de Galicia. Un montón de destinos sin sentido con el único objetivo de deteriorar algo que funcionaba, con la escusa de mandar a los mejores a otros centros, en donde acabaron puteados y aislados.
#4 Totalmente de acuerdo
Buena calidad de profesionales
Recursos necesarios (aunque no sobren)
Medicamentos a bajo costo
Estructuras mantenidas y completas
Sistema de contención preparado
Acceso universal y gratuito
Después podemos entrar en todos los detalles que se quiera, pero si el sistema sanitario español no es de los mejores del mundo debería andarle cerca.
Por eso hay que defenderlo y no dejar que lo privaticen o destruyan
Yo y todos los españoles y la inmensa mayoría de los holandeses, vamos.
El artículo parece no diferenciar mucho entre sanidad universal y privada
3ª (2010): cincodias.elpais.com/cincodias/2010/08/27/economia/1282888585_850215.h
5ª (2013): www.vozpopuli.com/actualidad/sociedad/Sanidad-Espana-Bloomberg_0_61973
14ª (2014): www.redaccionmedica.com/noticia/espana-se-queda-fuera-de-la-elite-mund
19ª (2015: www.redaccionmedica.com/noticia/media-europa-tiene-mejor-sanidad-que-e
Aquí hay un problema de voluntad y gestión política. Ha habido un empeoramiento, esto no hay duda. Pero nunca se trata. Tampoco entenderé los ataques que los gestores públicos hacen a la gestión pública de la sanidad. Es su gestión, no me cabe en la cabeza que reconozcan que lo hacen mal y no se les castigue por ello.
En cualquier caso, lo que dices en #4 en general es falso (bajo mi experiencia). Yo tengo una enfermedad grave, mi médico de cabecera me dio el volante para neurología (ante los primeros síntomas) y tuve cita en 4 días (pública). Plazos similares con todo el mundo que conocí el tiempo que estuve ingresado y el resto de gente que he conocido con dicha enfermedad en varias asociaciones.
Mi padre vino de vacaciones y se infartó 2 días antes de irse, 84 años, operación a corazón abierto 4 bypass y en una semana estaba en casa. (Esto en Mallorca)
Mi hermana un día se estaba duchando y nota un bulto en un pecho, al mes estaba operada por cáncer y ya 10 años después sigue con su vida
En la Argentina mi hermana tal vez seguiría viva, mi padre seguro que no. Y eso que creo que hay cosas del sistema sanitario argentino mejor que en el español. Pero no todo.
No sé a qué llaman enfermedades graves no atendidas, porque yo veo que a los que conozco si necesitan atención lo atienden, el único caso que conocí es de un chico que no lo operan de sus ligamentos rotos porque puede caminar.
Los médicos de atención primaria están ahí para evitar que la gente que no necesita ir al hospital, vaya. El problema que yo veo que tienen es que tienen muchas dificultades para detectar cuestiones urgentes y que no presenten una sintomatología clara, porque no pueden ser especialistas en todo. Yo por ejemplo he husmeado las herramientras que usa el sergas para facilitar esta labor (como por ejemplo la web de fisterra) y creo que son herramientas pobres. Llevo mes y pico con un tema y me he ido fijando en cómo se organizan. También tengo la posibilidad de husmear sus aplicaciones por cuestiones que son largas de explicar.
Derivar a pacientes a los especialistas a tiro directo tampoco es una buena idea, por aquello que se dice de que cuando tienes un martillo, todo son clavos, y además las pruebas son caras. Puedes acabar prescribiendo tratamientos que no tocan y aún encima gastando más de lo debido.
Es un problema complicado. Parte de él se podría resolver con tecnología, y la otra no lo sé. Desde luego las herramientas que usa el Sergas a mí personalmente me parecen vetustas y creo que podrían ser muchísimo mejores. Habrá muchos médicos, supongo, que le parecerán bien porque no han visto nada mejor, están ante un desconocido-desconocido, pero en el mercado ya hay herramientas que aplican algoritmos para detectar anomalías en archivos dicom y se las señalan, listando probabilidades y demás.
Eso para un tipo que es, yo que sé, reumatólogo, y tiene un paciente con un cuadro pulmonar, puede servirle para decidir si tiene que derivar al paciente rápido o no, y además apuesto a que según vaya viendo casos irá aprendiendo sobre otras especialidades.
Y en serio, el equipamiento médico es carísimo. Hay cacharros de resonancia vetustos en mercados de segunda mano que cuestan 80k. Y eso sólo es el cacharro, que seguramente luego hay que meter mantenimiento, licencias....
En un hospital te ve el médico, te hacen las pruebas y te vuelven a ver para el diagnóstico el mismo día.
La atención médica es sustancialmente distinta y las repercusiones en la salud de los pacientes, igual.
No cuesta nada organizarlo mejor. Es solo ponerle interés.
Médico de cabecera justamente mañana lo tengo que llamar y en el día me devuelve el llamado
El especialista que me está viendo si. Ese tardó 3 meses o más.
El estudio que me hicieron tardó 3 meses también.
Pero lo que hay que evaluar es la urgencia, en mi caso ninguno de esos tiempo fue una complicación y en casos cercanos urgentes los tiempos no fueron esos. La sanidad respondió y sin preguntar, porque mi padre es español nativo pero nunca había tenido ni DNI ni N° de seguridad social y primero lo atendieron, lo operaron y yo tuve que pelearme para que le cobrarán a la asistencia al viajero porque ellos no hablaban de precio.
Cuando es urgente responde, y eso para mí es lo importante.
En la mía no es así.
Si no me crees pregunta a cualquier funcionario que ha tenido un problema de verdad.
"La sanidad española es mala.
Ante una enfermedad grave, no se puede ir al especialista en la primera semana.
Lo explica el artículo, es de las peores."
Muchas sabes no es le dinero que tengas o no, sino saber cuales son las reglas y procedimientos. En Holanda hay mucha mejor cobertura para las personas de bajos ingresos, mucho mejores que en España. Ora cosa es que si no hablas el idioma o no te enteras bien no puedas acceder a estas cosas. Desde saber que seguro y como contratar, a que centros ir o comunicarte con tu medico
Solución...
hacer que el sistema público sea tan lento que consiga atraer la gente a la sanidad privada (que por cierto la misma sanidad privada ante un caso grave te envia a operarte por la pública).
y como hacer que la sanidad pública sea cada vez más lenta? pues recortando en sanidad y favoreciendo la sanidad privada.
Antes los mejores médicos eran los de la sanidad pública (y aún lo son) pero poco a poco cada vez los mejores médicos se van a la privada, a la vez que está va creciendo mientras que la sanidad publica se va empequeñeciendo.
La sanidad española es lo que es, pero tan tan tan buena no será cuando 8 millones de españoles pagan por un seguro privado, ¿no? ¿Tienes la mejor sanidad del mundo y apoquinas cada mes 40€, 50€ o más por un seguro privado?
Que es una de las mejores... sin duda!
¿Entonces porque nunca la ponen como referente?
Pues por la misma razón que ignoran la cubana, el problema no es si es mejor o peor que otra... el problema es que es Universal (lo que hace quedar mal al resto de países que hacen pagar a sus ciudadanos parte de la atención medica)
No sé dónde vives pero si tardan 2 semanas en darte cita deberíais estar todos en la calle.
-la mayoría de profesionales no estan formados mas alla de recetar cuatro farmacos que les aconseja un visitador, desconocen muchas patologias y desprecian cuanto ignoran.
-las listas de espera son muy largas y mucha gente con pocos recursos fallece en ellas, quien puede pagar va a la privada.
-muchas pruebas no las cubre la SS, me viene a la cabeza asi a bote pronto tres que he tenido que hacer y pagar en privada porque sencillamente la SS no tiene maquinaria: Resonancia Vertical, venograma y test de produccion de acido láctico. (pero hay infinitas mas)
-la mayoría de tratamientos modernos no se cubren y lo escudan en la chorrada de la falta de evidencia aunque fuencionen tan bien que la gente paga encantada en la privada, eso si, tratamientos que no sirven en la SS se recentan a porrillo y esos parece que no necesitan evidencia, asi a bote pronto todos estos tratamientos no se cubren en la SS : Tratamientos de celulas madre, fusion craneo cervical, tratamientos de proloterapia, transplantes fecales, camara hiperbarica, immunoglobulinas intravenosas... Son solo algunos ejemplos pero en una asociacion de enfermos hemos llegado a contar más de 100 que se niegan a cubrir por un unico motivo: $$$$, en la privada se hacen, pero el fucionariete te dira que no hay evidenci para lavarse las manos aunque le pongas 100 papers y 100 pacientes curados te buscara 100 motivos para descartarlo, y es que si se gasta en tratamientos quizas tema que su nomina mengüe.
-es muy habitual negar tratamiento a pacientes de enfermedades complejas y dejar que se suiciden, si ir mas lejos no se cubre la enfermedad de Lyme, la fatiga cronica o la fibromialgia asi como tratamientos para el autismo, la mayoría de profesionales s habitual que insulten a los pacientes o hasta se rian de ellos (ese es el nivel).
Al final acabas pagando en publica sin poder usarla y la privada para que te solucine las cosas, es peor que america, ya que alli si no usas no pagas. Al final puesto que los funcionarios se niegan a formarse y aprender cosas nuevas y tratar bien a los pacientes lo mejor es que la privaticen y cada uno se pague lo suyo, es mucho mas barato que pagar dos sistemas, uno por obligacion (publico) sin utilidad real y otro por necesidad (la privada).
Fue al médico de cabecera, ese día le dieron las citas para todos los estudios que se tenía que hacer que no fueron pocos y muchos eran en ciudades "lejanas" a donde ella vivía. También ese día le dieron la fecha de operación. Estamos hablando del 2007
Dos datos de color:
El primero le preguntaron si tenía quién la llevará a hacer los estudios porque de no ser así le pagaban el taxi. Obviamente no uso ese servicio.
Si lo usó con la quimio por la imposibilidad de coordinar mis horarios laborales con las fechas y horas del tratamiento, venís un taxi a casa, la llevaba a Barcelona (70 kms) la esperaba y volvía con ella, si el tipo tenía que para 10 veces para que mi hermana vomitars lo hacía. Un servicio y atención de la sanidad y de los taxistas brillante.
El segundo: Cuando pasa todo mi hermana le pide al médico autorización para viajar a Bs As ya que quería estar un tiempo con mis padres, le hacen estudios y no... No estaba en condiciones, pero el médico entendiendo que lo anímico es fundamental en la recuperación le manda unas inyecciones para reforzar sus defensas y que pueda viajar. Las fui a buscar yo a la farmacia, nunca voy a olvidar el precio, € 2456,79 de los que pagamos 0
Gustoso pago mis impuestos si la calidad es esta
otra cosa es que el gobierno haga políticas para favorecer la sanidad privada de forma que perjudique la pública!
A lo mejor tiene que ver que todos los políticos españoles tienen seguros médicos privados y eso hace que cada día les importe menos invertir en sanidad pública.
Pero una de los mejores sistemas sanitarios sin duda... y no gracias al PP precisamente!
Pues a mi por una enfermedad grave, fui al médico de cabecera que me pidió consulta con el especialista al día siguiente. Lo que dices no es cierto y por lo que dicen varios meneantes no soy el único.
Por cierto que jamás hasta que empezó lo del covid había escuchado a nadie afirmar que tenemos la mejor sanidad del mundo. Siempre escuché "de las mejores" o "de las mas eficientes" lo cual es cierto.
#13
¿No salimos en el ranking de las 20 mejores y eso molesta a alguien?
Pues os traigo la solución, no es un misterio insondable del universo: gastar mas dinero en sanidad. No hay mas secreto.
Que oye, me parece bastante lógico que no salgamos entre las 20 mejores porque tampoco salimos entre los 20 que mas gastan. No sé, llamadme loco, pero creo que igual eso tiene algo que ver.
Repito, sé que cada lugar es distinto pero por lo menos en Mallorca la situación no es tan seria como parece ser en otros lados ¿La solución? Que en otros lados mejore, pero nunca creer que en lo privado vamos a encontrar la respuesta
¿Vos dejás que te insulten? ¿Vos permitía que insulten a un familiar o amigo? No sé... Prefiero pensar que eso no pasa y si pasa no es lo común, porque todo el personal sanitario con el que trato es educado y respetuoso
Ni tiene los mejores cirujanos, ni el mejor material, ni los mayores recursos.... pero a la hora de asistir a la gente invierten el 100% de recursos tanto para le más pobre como para el más rico.
Algo que no puede decir la mayoría de países del mundo.
Lo que pasa es que la sanidad universal de España o Cuba, son demasiado molestas para medio mundo ya que demuestran que una sanidad totalmente gratuïta es posible!
y se intenta desmitificar constantemente (una forma de influir en la gente para hacer creer que una sanidad mixta con sanidad privada haría mejorar el país)
No quiero opinar sobre experiencias de otros. La mía es totalmente distinta a estás que estás relatando y aún ciertas, son una minoría que hay que eliminar. Nadie merece ser tratado de esa forma
Si cada vez que alguien que va ha urgencias tuviera que pagar 10€ si los médicos considerasen que ha usado el servicio de urgencias para algo innecesario, ya verías lo rápido que se vaciarían las salas de espera de urgencias.
El otro problema es que algunas CCAA o el propio gobierno de España tienen muchos intereses políticos para favorecer la sanidad privada, uno de ellos es que los mismos políticos utilizan mutuas privadas en vez de usar el sistema público (eso sin contar puertas giratorias y donaciones "anonimas" a partidos políticos)
Yo soy de la opinión de no ignorarlos, eso me restaría el poder votar negativo su odio disfrazado de mentiras.
Te repito si quieres te pongo uno o varios foros de pacientes cronicos y leeras espantos, la mayoría son mujeres con enfermedades complejas que dejan en evidencia la ignorancia del medico y prefiere recurrir al insulto que reconocer que no sabe: fibromialgia, fatiga cronica, enfermedad de lyme y ahora covid crónico se suma la vergonzosa lista.
#83 ¿ Esto es que tú te lo imaginas o que conoces información que nos ocultas ?
Cuando miren el teléfono van a ver una pantalla negra, no saben que el micrófono está funcionando.
Por cierto, si alguien va a grabar una conversación debe tener en claro que no puede difundirla ni en privado ni por redes sociales, que no puede usarla antes que un juez autorice su reproducción. Para que sea válida y no tenga consecuencias negativas sobre su patrimonio
Lamentablemente, con el tiempo se lo han ido cargando poco a poco los propios ciudadanos al permitir con sus votos que la fueran desmatelando los políticos con su nefasta gestión y corrupción.
Lo que tenemos ahíta son sólo los restos... a ver si espabilamos y no los perdemos también.
y se muestra en burradas como esta: La verdadera excelencia en la sanidad del sur de Europa parece depender demasiado de la capacidad de los consumidores de costearse una sanidad privada como suplemento a la pública.
De verdad? de verdad los españoles necesitan tener todos un seguro privado para sobrevivir con la sanidad pública?
pues ahora me entero....
Yo entiendo que estés agradecido a tus médicos.
Aquí creo que se trata de si la organización es mejorable y si los medios son suficientes, no de casos particulares.