La eurodiputada Beatriz Becerra, vicepresidenta de la Subcomisión de DD.HH. del Parlamento Europeo, ha solicitado a la Comisión Europea que se pronuncie sobre la negativa del Gobierno español de inscribir en el Registro Civil a los bebés de parejas españolas nacidos mediante gestación subrogada en Ucrania, una decisión que genera "desprotección jurídica". Según Becerra, la Embajada de España en Kiev "incumple la jurisprudencia del Tribunal Europeo de DD.HH. y la Constitución Española" al no permitir el registro de los niños nacidos por esta vía
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etiquetas: gestación subrogada , dd.hh , ucrania , beatriz becerra
Y ademas, mas de lo mismo: www.meneame.net/story/gestacion-subrogada-psoe-contra-derechos-humanos
Ser padres no es un derecho y menos si para eso te tienes que aprovechar de la miseria real o moral de otra persona. Cuando las de C's empezando por Arrimadas se queden preñadas para otros me creeré lo de altruista. #vientresdealquiler
-En España no está prohibido, es alegal (contrato nulo), la filiación se otorgaría a la gestante sin tener en cuenta la carga genética.
-España no tiene jurisprudencia en Ucrania y debe respetar los convenios internacionales en materia de DDHH
-Los hijos de españoles son españoles, según la constitución, te guste o no.
-No se puede discriminar a un ciudadano español en base al método por el que haya nacido
-La compra-venta de niños es un delito tipificado aquí y en Ucrania. La gestación subrogada un proceso legal y controlado por las autoridades.
-Ensañarte con recién nacidos para castigar a sus progenitores por utilizar un método de reproducción asistida que no te gusta es una medida fuera de la ley. Y es una medida que denota mucho odio e intolerancia.
Los niños no se pueden comprar, ni vender.
No todo el mundo comparte tu moral, deberías saber que no la puedes imponer por la fuerza a los demás.
Por eso la mejor opción es regular éticqmente y con garantías, para que estas cosas no sucedan.
Las adopciones son prácticamente imposibles, son 8 a^nos de espera y también son pagando. Por cierto tu puedes adoptar también en lugar de organizarle la vida a los demás que tal vez no compartan tu moral.
Si el niño sale mal en la mayoría de legislaciones la filiación se otorga con la implantación del embrión y los padres son responsables de dicho niño les guste o no. Como no puede ser de otra forma.
Tu no puedes decidir si es moral la eutanasia, donar ovulos, o gestar para otra persona. Para mi si lo es, y me parece un acto de solidaridad y amor.
Por cierto los gobiernos de izqda de Portugal, y Grecia lo tienen regulado. Porque no es un tema de izqda o dchas sino de respeto a la libertad individual y de dotar de garantias a un proceso que es ya una realidad.
Con la legislación española en la mano, se debería de poder registrar como española con ambos padres reconocidos según la legislación española (es decir, el padre español y la madre ucraniana). El que la gestación sea legal en Ucrania no implica que se aplique en españa, la legislación española considera a la madre la madre que lo tiene, es decir, la mujer ucraniana. Por tanto, si se quiere registrar a la española como madre, debe de iniciar el proceso de adopción. Yo entiendo que así es como se ha estado haciendo hasta ahora, y no entiendo el cambio de criterio o qué pasa ahora.
Pues no.
Pero luego encima cualquier puto loco puede tener hijos. Y si se los quitan. Pueden tener más. Pero eso sí. Para adoptar. Puuuuf tienes que ser Jesucristo con pelo corto
Primero hay que pensar en los derechos del niño, y también en los derechos de las madres biológicas, que en su graaaaan mayoría lo hacen llevadas por la desesperación, y tiene que ser muy doloroso gestar y parir a tu hijo y tener que entregarlo.
Si, por desgracia, hay madres que no pueden hacerse cargo de sus hijos, eso es un problema que hay que atajar con la adopción, y esos niños podrán llegar a ser felices y sanos, pero no es lo mejor para ellos.
Quien no pueda tener hijos y no pueda adoptar tendrá que resignarse, la vida no nos da todo lo que deseamos.
Los millonetis entiendo que se harten y compren bebés. Mejor sería que les diéramos la opción de adoptar. Con unas condiciones de seguridad óptimas para el crío, pero no absurdas para echar atrás a la gente.
Porsupuesto que es comercio de bebés.
Pero bastante peor me parece que les hagan trabajar a los bebés y niños y no cerramos los zaras
En España hay un estupendo banco de leche materna con el sobrante que tienen muchas madres para que el resto de bebés pueda beneficiarse de ello altruistamente , ya que no todas las mamás pueden dar de mamar a sus hijos o tienen buena leche materna.
Confundes madre biologica con gestante, la gestante no aporta material ni tiene vínculo genético con el bebé
Afortunadamente las personas nos podemos ayudar entre nosotros, si tu elección es resignarte me parece bien que lo hagas, pero no lo impongas a los demás.
A partir de ahí todo tu argumentario se desmorona.
Y es que hay mucha pasta en juego.
Si esa no es tu moral, vale, pero no lo mezcles demagógicamente con otros temas. Y desde luego no confundas al personal llamándote izquierdista, eso sí que es insultante.
Porque si quieres seguimos con la escalada demagógica, vamos para godwin y te digo que a los nazis su moral no les hacía ver mal gasear gente en cámaras masivamente.
Igual que antes el aborto estaba prohibido, y era asesinato.
Antes se iban a Londres a abortar, ahora se van a Ucrania a tener un hijo.
Hay cosas que cambian para seguir igual...
No conoces ni las motivaciones, ni el por qué, esas mujeres han decidido gestar para otras personas, tu afirmación es en base a prejuicios.
Comprar bebés es un delito, estas familias han ido a un país donde existe una regulación que les permite ser padres mediante una técnica de reproducción asistida, en las que varias personas libres e informadas deciden ayudarse mutuamente
Tan snobs que quieren ser padres.
El problema es que no es compra de bebes, sino gestación subrogada.
Te repito que los actos libres que no dañan a terceras personas no tienen nada de malo. Y me llamas demagogo y me comparas este tema con los nazis? por favor un poco de nivel intelectual en el debate no vendría mal.
Abortar tambien era un delito. Y abortaban en Londres, Y PAGABAN POR ELLO.
Ahora se van a Ucrania a tener un hijo porque en España, igual que antes no se podia abortar, ahora no se puede realizar una gestacion subrogada... y tambien pagan por ellos a unas mujeres que ELIJEN VOLUNTARIAMENTE ayudar a estas personas.
A partir de esa premisa todo tu argumentario se desmorona.
PD: Me importa un huevo y parte del otro Canadá. Yo no cambio de criterio por modas, he tardado mucho en posicionarme en este tema hasta tenerlo claro. Es como poco, poco ético aprovecharse de una pobre para que tenga a tu hijo.
Parir no te hace madre.
Llegados a este punto, no solo conmigo, si no con cualquiera que ose llevarte la contraria, con insultos velados o no tan velados, comprenderás que no consideré que merezcas demasiado respeto como interlocutor.
Eso sí, no me verás callarme ante tanta propaganda clasista que estáis soltando no sólo tú últimamente.
1) soy mujer y he sido madre, ni estar embarazada ni parir son ningún drama ,
2) ha salido más de una noticia sobre lo que "cobra" la gestante en Ucrania y alguna comentaba que le ha dado para pagarse una vivienda en propiedad (allí) así que en su país tan mal pagado no está
3) Nadie tiene derecho a decirle a una mujer que puede y que no puede hacer con su cuerpo , sea abortar o parir para otra . Somos adultas y decidimos en nuestro propio interés o beneficio
Por qué se que lo vais a decir ; si yo lo haría (por dinero) si el pago fuese lo suficientemente grande para mí . Y , si, si mi hija me dijese que va a hacerlo no me opondría .
Ni las gestantes son fábricas de bebés, ni las donantes de óvulos son fábricas de óvulos, ni los médicos que practican la eutanasia o el aborto son carniceros, hablemos con propiedad.
Resulta que en este caso ninguno decís nada y se lleva años haciendo.
La hipocresía que no falte.
Deja que sueñe con su hipocresía natural.
Como puedes ver no es tan simple.
Ridículo por cierto y muy sectario.
CC #54
Es una pena y espero sinceramente que esto se regule y se permita hacer en españa con garantías adecuadas.
#59 muchas adopciones son compra venta de niños, y me parece mal. No así las adopciones en España, donde no media dinero.
Anda que la hipocresía se os ve de lejos.
#61 Yo también soy mujer, y soy de la misma opinión que tú. Es mi cuerpo y hago con él lo que yo quiera, siempre y cuando nadie me obligue a hacer algo que no quiero, nadie tiene porque prohibirme hacer algo que quiera hacer.
Las adopciones en españa ejem. Toma y disfruta y luego me dices que no hay compra venta: elpais.com/sociedad/2018/09/22/actualidad/1537640198_730838.html
Compra, venta y devolución del producto que no me mola.
¿Sabes lo que es un bocachancla?
Y no te consiento que me califiques de hipócrita.
¿Te queda claro o necesitas dibujos?
Por cierto, un bocachancla es el que intenta imponer a los demás sus dogmas, prejuicios y su pensamiento retrogrado, como es tú caso.
Así que te has definido a ti mismo a la perfección.
La madre Ukraniana puede pedir nacionalidad española durante los 3 primeros meses al tener un hijo español?
Si la madre Ukraniana muere en el parto o un mes después, su familia tiene que renunciar al hijo.
...
-No el niño después de la prueba de ADN obtenía su pasaporte y podia viajar a España inmediatamente
-Se inscribia a nombre del padre y la gestante renunciaba, una vez en España y tras una segunda renuncia de la gestante , la madre podía adoptar a su propio hijo.
-La nacionalidad española no se otorga por quedarte embarazada.
-En el caso de Ucrania no está tan bien regulado como en Canadá o EEUU. ya que la filiación se otorga después de la renuncia, si murieran los padres de intención sería muy difícil que la familia pudiera reclamar al bebé porque tendría que haber un juicio. La gestante renunciaría igualmente porque no lo considera su hijo. Así que acabaría en un orfanato o en una familia de acogida hasta que el juez tomara una decisión. Existen casos en el que tras una separación antes de la adopción durante el periodo de tres meses, la madre pierde la potestad sobre su hijo. La regulación Ucraniana no es la más garantista en estos casos.
Yo entiendo la negativa de la inscripción del padre y madre españoles en el momento del parto, si es el caso.
No entendería la negativa de inscribir al padre inmediatamente (con prueba de adn) o a la madre española al cabo de 3 meses como adoptiva y tras tramitar renuncia de la madre Ukraniana , etc
¿Cual es el caso que se impide?
No lo he conseguido ver bien explicado en ninguna de las noticias que he visto/leído.
No sé sinpuede haber algún problema a parte por temas de nacionalidades
No se puede dejar a un niño sin filiación, prima siempre el interés superior del menor, según el convenio Europeo de DDHH claramente el art.14
www.echr.coe.int/Documents/Convention_SPA.pdf
El tema es que El gobierno de repente no acepta los análisis de ADN unilateralmente (por orden directa de Carmen Calvo), ni da asistencia consular a los padres (cosa que es ilegal), para evitar demandas, les daba una cita con espera de 3 meses (para un trámite de 10 minutos) con lo cual los padres se quedaban sin visa para seguir en Ucrania (los visados son de 3 meses). Todo con la única intención de causar indefensión e inseguridad jurídica. Sin duda España será condenada pero como dice Carmen Calvo "el dinero público no es de nadie" y ya pagaremos los contribuyentes.
#6 ¿Tú sabes la cantidad de niños que hay sin padre registrado?
noticia de ayer mismo>>www.elespanol.com/sociedad/sucesos/20190221/detenida-mujer-intentar-ar
El sentido común nos empuja a otorgar la filiación a la persona que realmente quiere tener el papel de madre/padre, la persona que cuida y da amor, si además da la carga genética es más fácil otorgar tal filiación. Pero no tengo nada contra sistemas de gestación subrogada donde se adoptan embriones.
Qué tramites habría que hacer en España para inscribir a alguien por "ius sanguinis", lo digo porque los papeles del registro los veo muy estrictos y no sé si dificulta en este caso que no haya un procedimiento/documentación pensada para un caso así.
En cierto sentido, ¿ no estaría España "pasando la pelota" a Ucrania a la hora de inscribir al hijo? Lo digo porque se puede entender que Ucrania también deja sin filiación a un niño que nace en su territorio y de gestante Ucraniana.
España no puede negar la nacionalidad bajo ninguna circunstancia a un español, puede poner trabas burocráticas para dilatar el proceso. Pero tanto la constitución como los convenios int. en DDHH son de obligado cumplimiento para España.
Hay antecedentes como el caso "Menneson" donde Francia fue condenada por negar la filiación de un menor y la sentencia "Paradiso" donde Italia fue condenada por le mismo tema por el TEDH
No se puede dejar a un niño sin filiación, prima siempre el interés superior del menor, según el convenio Europeo de DDHH claramente el art.14
www.echr.coe.int/Documents/Convention_SPA.pdf
Por lo que dices yo entiendo que en principio debería tener nacionalidad Ucraniana por ser de madre Ucraniana y nacido en Ucrania.
Veo perfectamente lógico y normal que se le dé la nacionalidad española al ser de padre genético español, pero también entiendo que en caso de que esta requiriese una tramitación tuviera la Ucraniana por defecto. También veo lógico que pueda tener una española "provisional" hasta que se comprobase la documentación.
No se podría tramitar la documentación directamente en España sin tener que pasar trabas por el consulado?
Y como sus padres son españoles, tiene derecho a ser Inscrito como ESPAÑOL.
Pero me dejo de comentarios fáciles y contesto lo que aquí (el previo y posteriores son lo mejor que he visto estos días)
www.meneame.net/story/eurodiputada-espanola-lleva-comision-europea-neg
Estas muy confundido.
Ha nacido en Ucrania de padre y madre españoles. Y se puede demostrar con un análisis de ADN valido en cualquier pais.
El problema es que la señora ministra dijo que el hijo no se inscribia. Por sus santos cojones... sin más...
Yo lo que digo es que la validación de eso es un lío y tiene muchas implicaciones.
Una conocida fue madre por ovodonación aunque ella gestó y parió. Según tú no será madre o la donante de óvulo podría reclamar maternidad, no?
Pues hay unas cosas llamadas test ADN, que se aceptan en cualquier juzgado, que no estan de acuerdo contigo.
Da igual lo que diga el artículo. El ADN de la madre esta exactamente igual que el del padre, y la mujer ucraniana realiza la gestación subrogada. Nada de su genética acaba en el niño.
La gestación subrogada se lleva haciendo años. No es algo nuevo, precisamente.
La validación nunca ha sido un problema en todos esos años, solo cuando la señora ministra ha decidido meter mano.
Ah! Y los datos que dices, fueron los que sacaron en un programa... o sea que no es muy representativo.
La problemática que dices es real, pero no solo afecta a la gestación subrogada. En realidad afecta a cualquier tipo de "reproducción".
He comentado en esta noticia cuyo contenido no aclara nada y en otra que solo hablaba de padre genético español y no madre.
Sobre el test de adn con ambos padres me patece perfecto si lo hace algun organismo oficial que acredite que la extracción de muestras pertenece a hijo y padres. A mi me da que la validación la hacían con uno de loa padres y a la espera de que nadie reclame. A ver, nobme opongo a que se les registre si cualquiera de los padres es español, li que digo es que el procedimiento tiene que ser un lío porque si solo es uno genéricamente tiene que renunciar la otra. Y en el caso que sean los dos no pueden registrar con partida de nacimiento y lo tienen que hacer con prueba de adn, procedimiento que se parecerá más a reconocer un hijo perdido o algo así. Por otro lado, una amiga española dio a luz en holanda de padre holandés, pues no fue llegar al conaulado y ya está.